Kateri električni avto?

ja, ampak mas spet tezav function vs form. Lahko imas izjemno eksotično obliko in kotalni upor, kar ti nanese aptero. Katera je arguably najnizje kar se da it, kar se tiče učinkovitosti, pa da se vendo lahko vozis dva in je vozilo dvosledno. Če gres pa v bolj konvencionalne oblike s 4 kolesi, pač zrtvujes aero in tezo, posledicno rabis vecjo baterijo kar nanese se dodatno tezo in nizjo učinkovitost. Vesoljske ladije looking avtomobile pa mass market nebo kupoval.

Pa tudi sicer; kaj meni koristi avtomobil s paneli, če je v garazi? Eksotike kt je aptera si res nebi zelel met na javnem parkingu...

Samo v vednost, če v Sloveniji s SE pokriješ le pozidane površine, bi dobil cca 10TW nazivne moči. Sploh ne rabiš travnikov, čeprav po drugi strani trava pod paneli še vedno uspeva in zemlja zadržuje več vlage, kar nam glede na prihodnje obete zna priti prav.

hojnikb je 2. maj 2023 ob 10:53 izjavil:

WizzardOfOZ je 2. maj 2023 ob 10:30 izjavil:

hojnikb je 1. maj 2023 ob 18:04 izjavil:

seveda mas zamenjavo...

In kaj je zamenjava za ICE? Vsi travniki pokriti s solarnimi paneli?
Sem bil na Korziki. Nekoč lepi travniki, narava, danes pokrita s solarnimi paneli. Je to rešitev?
Jaz mislim da ne. In nočem take rešitve. Se strinjam, da strehe pokrijemo s paneli, travnikov, hribov in zemlje pa ne.

ne, solarni paneli na vsako streho, tam k sodijo. Pa kakšen nek še. Pa imamo vsaj pri nas čisto dovolj energije za _vse_ avtomobile na elektriko.

Ne še ti pravljic govorit. Že sedaj drago uvažamo elektriko, potem ko bo vsaka bajta imela vsaj en EV in še toplotno črpalko, bomo pa skrahiral.

Ali bolj to, da ne bi bilo nagrad konec leta, če bi se dobiček vlagal v razvoj omrežja?

Mene ne moti to, kakšen je strošek. Raja bo to vse plačala. Vedno vse plača. To ni noben problem.

Mene moti to, da greš na otok neokrnjene narave, se hočeš sprehajat po tej neokrnjeni naravi, pa ugotoviš da je vsak drugi travnik pokrit s paneli in da je te neokrnjene narave ostalo bore malo.

Če je to napredek, potem si takega napredka ne želim.

WizzardOfOZ je 2. maj 2023 ob 13:15 izjavil:

hojnikb je 2. maj 2023 ob 10:53 izjavil:

WizzardOfOZ je 2. maj 2023 ob 10:30 izjavil:

hojnikb je 1. maj 2023 ob 18:04 izjavil:

seveda mas zamenjavo...

In kaj je zamenjava za ICE? Vsi travniki pokriti s solarnimi paneli?
Sem bil na Korziki. Nekoč lepi travniki, narava, danes pokrita s solarnimi paneli. Je to rešitev?
Jaz mislim da ne. In nočem take rešitve. Se strinjam, da strehe pokrijemo s paneli, travnikov, hribov in zemlje pa ne.

ne, solarni paneli na vsako streho, tam k sodijo. Pa kakšen nek še. Pa imamo vsaj pri nas čisto dovolj energije za _vse_ avtomobile na elektriko.

Ne še ti pravljic govorit. Že sedaj drago uvažamo elektriko, potem ko bo vsaka bajta imela vsaj en EV in še toplotno črpalko, bomo pa skrahiral.

lej, če nimas pojma, kr povej, ni treba bluzit. Smo ze tle delal izračun, da bi nuklearka velikosti neka bla dovolj za _vseh_ 1.2m avtomobilov, k so pr nas, če bi se cudezno pretvorl v električne... Se kaj?

tony1 je 2. maj 2023 ob 14:09 izjavil:

WizzardOfOZ je 1. maj 2023 ob 18:00 izjavil:

najlepši travniki pokriti z milijoni plat solarnih celic niso prihodnost, oziroma ne smejo biti. bo treba ukinit in zbit iz glave bedarije o solarnih elektrarnah. in dokler ne bo novih JE, tudi EV prepovedat prodajat.

V cajtengih je bil objavljen podatek Elektra Lj, da so lani morali zavrniti vloge za priklop 500 malih sončnih elektrarn (običajna cena izgradnje 10-15k EUR) na javno el. omrežje.

Izračunali so tudi, da bi jih strošek nadgradnje omrežja, s katerim bi lahko vseh 500 priklopili stal: 500 * 185.000 EUR = 92 mio EUR.

Kakšna je projektirana življenjska doba sončnih panelov? 15 let? 20 let? Verjetno se izkaže, da stroška nadgranje s proizvedeno el. ne pokrijejo v vsej življ. dobi...

močno močno dvomim, da je strosek za en priklop skoraj 200 čukov... Za 92m€ bi verjetno nadgradil precej omrezja, ki bi mel pozitivn vpliv na sigurno več kot 500 gospodinjstev...

WizzardOfOZ je 2. maj 2023 ob 14:55 izjavil:

Mene ne moti to, kakšen je strošek. Raja bo to vse plačala. Vedno vse plača. To ni noben problem.

Mene moti to, da greš na otok neokrnjene narave, se hočeš sprehajat po tej neokrnjeni naravi, pa ugotoviš da je vsak drugi travnik pokrit s paneli in da je te neokrnjene narave ostalo bore malo.

Če je to napredek, potem si takega napredka ne želim.

pa kje ti vidis to neokrnjeno naravo posajeno z paneli?

Nadgradnja omrežja bo potrebna zaradi povečanja porabe (EV, TČ, indukcija,...), tak da sončne tle sploh niso faktor dolgoročno gledano. Sončne se bodo v roku nekaj let namreč začele postavljati z baterijami, kar pomeni da elektro soglasje ne bo več potrebno (ker ne oddajaš v omrežje in ker tudi dejansko omrežje razbremenjuješ z baterijo). Ne ponujajo pa še firme masovno tega v svojih ponudbah (ker je več profita v običnih, kjer imajo postavljalci SE zaradi velikega povpraševanja 100-200% marže), moraš v samogradnjo če to hočeš trenutno.

Spodobni EV ima namreč 50kWh baterije, povprečna hiša pa porabi 15kWh na dan, ker nekaj gre tudi v sprotno porabo je 10kWh baterije na hišo povsem dovolj, kar je faktor 5 manj kot je v avtomobilih.

15kWh na dan? A ni to nekam malo za povprečno hišo? 7.4. je bila naša poraba 49kWh (ponoči približno 2kWh vsako uro), od tega je bilo 30kWh uvoza (90kWh proizvodnje); včeraj pa 30kWh porabe pri 14kWh uvoza (37kWh proizvodnje). Jaz mislim, da je 10kWh premalo, če se ogrevaš s TČ in kuhaš na elektriko. Razen, če bi pri TČ imel še nek 1000l zalogovnik, tako da bi večino TČ laufal samo čez dan - pa tudi to ne bi bilo dovolj za zimske dneve.

"Nadgradnja omrežja bo potrebna zaradi povečanja porabe (EV, TČ, indukcija,...), tak da sončne tle sploh niso faktor dolgoročno gledano."

Ne, nadgradnja omrežja za priklop malih SE je popolnoma druga stvar od problematike višje porabe el. en. in se jo rešuje drugače. Ti dve stvari nista neposredno povezani.

Prav tako je utopično pričakovati, da bomo povečanje porabe el. en. rešili s SE.

Za SE se gleda električna moč porabnikov za trafotom in glede na to se dovoli inštalirana moč SE.

sj baterije so ze zelo pocen (pod 200€/kWh) če se greš samogradnjo.

Hiša pozimi s TČ okoli 1.2MWh na mesec, poleti 0.3MWh, na letni ravni gre okoli 5MWh za hišo in slabih 5MWh za avto za dobrih 27000km (proti 30kkm gre letos števec) letno. Tu je tudi izguba polnenja notri. Pa še to, čim so temperature nad 0, poraba TČ hitro pade, visoka je praktično le še del decembra, januarja in del februarja. Pa nimamo 19 stopinj, da ne bo pomote.

Letosnjo kurilno sezono je TC porabila od zacetka oktobra do danes 2659kWh. Poleti so bile obicajno poloznice smesno nizke 30-40€. Zdej berem, da bo DDV spet nazaj na 22%. Tako kaksnih pocenitev ne bo.

kixs, to maš dobro izolirano bajto, pa novo verjetno?
Naša je iz leta 1959, sicer kar nekaj izolacije (22cm) in v najbolj mrzlih mesecih pokuri 250kWh na teden (okoli 1.2MWh na mesec), to kar je sedaj pa recimo od 40 do 65kWh na teden (wiessman mi kaže porabo elektrike samo po tednih).
Sosed ima samo 5cm izolalacije pa jamra, da je poraba 2MWh na mesec. Tako da izolacija tudi naredi svoje.

Glej glej, še en super avtek za moderna mesta:

Cena boljšega bicikla :D

Podobno temu
https://m.youtube.com/watch?v=dJfSS0ZXY...

Jaz se spomnim Ljubelja ali pa Jezerskega včasih (okrog leta '90), ko so vsi drseli po klancu nazaj dol, ti pa si lahko s štirikolesnim pogonom vse lepo varno prehitel.

Zanimivo da pri nas nihče ne štarta kaj takega malega, kaj je bil že tisti citroen...ami sem mi zdi. Čeprav mislim da najboljši za širšo množico bi bil nizkonizkocenovni za 4 osebe, brez vsake nepotrebne navlake - gas, bremza, hlajenje samo ventilator pa dvoja vrata.

Dvokolesnik ima problem ko je grdo vreme.

twingo, samo je cena---

Res je, zato ima Ferrari največji profit med proizvajalci. Ampak če ti delaš take majhne avte, ki jih zelo hitro sestaviš, z relativno majhno baterijo (v tem primeru okoli 10kWh ali celo manj), potem lahko tudi poceni prodajaš. In tista sončna celica na strehi zna doprinesti nekaj kilometrov dnevno, morda celo dovolj, da poleti niti ne rabiš polnit, če se voziš samo 10km dnevno.

"Sončna celica na strehi je dovolj za majhen ventilatorček, ki omogoča prezračevanje potniškega prostora."

To je veljalo že pred 25imi leti...

tony1 je 8. maj 2023 ob 17:30 izjavil:

"Sončna celica na strehi je dovolj za majhen ventilatorček, ki omogoča prezračevanje potniškega prostora."

To je veljalo že pred 25imi leti...

Potem pa s številkami na plano,koliko W da od sebe ?
200 W/m2?

Na strehi tega avta je cca 1m2 površine, celice imajo danes okoli 400W/m2, se pravi, če je tak avto cel dan poleti na soncu, lahko pridobi 2, morda 3kWh. Porabo recimo ima okoli 5kWh/100km ... torej poleti, če delaš manj kot 40km dnevno ... in s takim avtom jih boš kvečjemu 10 ali 20, imaš tako rekoč zastonj vožnjo.