» »

Kitajska in Ujguri

Kitajska in Ujguri

««
4 / 30
»»

NMH ::

Fritz, Mr B ter Poldek, stari znanci zagovarjanja enopartijskih totalitarnih sistemov, že spet orgirajo z whataboutizmi v temi o Kitajski.

Poldi112 je izjavil:

V 4 letih je število američanov, ki smatrajo kitajce za največjo grožnjo, zraslo iz 20 na 50%, medtem ko so rusi padli iz 30 na 14.

Je to posledica dejanj rusov in kitajcev, ali medijev, ki so pod Trumpom blejali, kako rusi kontrolirajo Trumpa in podobno, zdaj pa so fokus ponovno usmerili nazaj na kitajce?

https://www.wsj.com/articles/americans-...

a majority of Americans--52%--named China as the nation posing the greatest threat to the U.S. That is up from 21 percent four years ago. Russia came in at a distant 14%--a shift from three years ago when 30% of Americans considered that country to be the biggest risk, while China came in second place at 21%.


Mogoče si slišal za en koronavirus, ki so ga Kitajci poslali nad cel svet? Ne?
Ta procent se je spremenil vse povsod v razvitem svetu in to je tudi prav. Gre za nacistično državo 21. stoletja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

Fritz ::

NMH je izjavil:


Mogoče si slišal za en koronavirus, ki so ga Kitajci poslali nad cel svet? Ne?
Ta procent se je spremenil vse povsod v razvitem svetu in to je tudi prav. Gre za nacistično državo 21. stoletja.

https://www.forbes.com/sites/roberthart...

Drugače pa veliko trditev in nobene substance.

Tole pa pove en ameriški milijarder o tvoji 'nacistični' državi:
Asked about allegations of human rights violations and concerns over China's authoritarian style of government, Munger said: "Of course I prefer the conditions in the United States." "It's true that I prefer my own system," he said, "but considering the problems China had I would argue their system has worked better for them than ours is for us."

Munger also pointed to the rapid growth in China that has lifted millions of people out of poverty.
"It is one of the most remarkable achievements in the history of the human race, what the Chinese have accomplished in the last 30 years," Munger said, echoing comments he made during Berkshire's annual shareholder meeting in early May.


https://edition.cnn.com/2021/11/03/busi...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

kow ::

Munger se moti. Remarkable achievement je bil kako je kitajski komunisticni partiji uspelo kitajsko narediti tako revno. Mao in kompanija, ti so bili v resnici cudodelniki.
Japonska, Koreja, Tajvan, Singapur so obogateli ze veliko prej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

NMH ::

Fritz je izjavil:

NMH je izjavil:


Mogoče si slišal za en koronavirus, ki so ga Kitajci poslali nad cel svet? Ne?
Ta procent se je spremenil vse povsod v razvitem svetu in to je tudi prav. Gre za nacistično državo 21. stoletja.

https://www.forbes.com/sites/roberthart...


Brezvezna neumna študija, saj bi imeli izbruhe bolezni nekaj mesecev prej, če bi to držalo.
Pa ljudje bi padali po tleh kot so jih kazali Kitajci, da so prestrašili cel svet.
Kitajska je še nekaj tednov trdila, da se virus ne prenaša med ljudmi, a vedeli so, da to ni res.

Fritz je izjavil:

NMH je izjavil:


Mogoče si slišal za en koronavirus, ki so ga Kitajci poslali nad cel svet? Ne?
Ta procent se je spremenil vse povsod v razvitem svetu in to je tudi prav. Gre za nacistično državo 21. stoletja.

https://www.forbes.com/sites/roberthart...

Drugače pa veliko trditev in nobene substance.

Tole pa pove en ameriški milijarder o tvoji 'nacistični' državi:
Asked about allegations of human rights violations and concerns over China's authoritarian style of government, Munger said: "Of course I prefer the conditions in the United States." "It's true that I prefer my own system," he said, "but considering the problems China had I would argue their system has worked better for them than ours is for us."

Munger also pointed to the rapid growth in China that has lifted millions of people out of poverty.
"It is one of the most remarkable achievements in the history of the human race, what the Chinese have accomplished in the last 30 years," Munger said, echoing comments he made during Berkshire's annual shareholder meeting in early May.


https://edition.cnn.com/2021/11/03/busi...


Kitajska je to naredila s tujimi investicijami. Sama tega nikoli ne bi naredila. Pa tudi "lifting from poverty" ni čisto res. Samo znižali so mejo revščine na eno res nesmiselno nizko mejo in sicer:

What is the poverty rate in China 2020?
The current poverty threshold in rural China is 2,300 yuan per person per year (at 2010 constant prices). One yuan equals approximately 0.15 U.S. dollars and 0.13 euros (as of February 2021).

To je cca $350 na leto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

fikus_ ::

"Kitajska je to naredila s tujimi investicijami."

Točno. Ampak pri tem pozabljaš, da je bil interes predvsem usa kapitala, da bi služil na poceni delovni sili. Sedaj ko pa Kitajska gospodarsko dohaja ostali svet, so pa grdi grdi. :))
In ne vem, če si ugotovil/kaj razmišljal, če kitajska neha delat za ostali svet, ima sicer doma hudo krizo, ampak podobno se bi zgodilo tudi drugim z usa na čelu! In to samo zato, ker bi nekdo rad kupoval poceni, nekdo drug bi pa rad imel dosti profita. To kar se dogaja sedaj, je cena tako opevane globalizacije.


"To je cca $350 na leto. "

Nikjer ne trdimo, da ima povprečen Kitajec boljši standard kot npr. povprečen Američan.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

NMH ::

fikus_ je izjavil:

Točno. Ampak pri tem pozabljaš, da je bil interes predvsem usa kapitala, da bi služil na poceni delovni sili. Sedaj ko pa Kitajska gospodarsko dohaja ostali svet, so pa grdi grdi. :))

Ne, niso grdi zaradi tega. Grdi so zaradi napadalne politike do praktično vseh svojih sosednjih držav. Gre za eno izmed najmanj demokratičnih držav sveta v vseh možnih pogledih z agresivno domačo kot tujo politiko.

In ne vem, če si ugotovil/kaj razmišljal, če kitajska neha delat za ostali svet, ima sicer doma hudo krizo, ampak podobno se bi zgodilo tudi drugim z usa na čelu!

Če Kitajska neha delat za druge, imajo 400 miljonov brezposelnih.

In to samo zato, ker bi nekdo rad kupoval poceni, nekdo drug bi pa rad imel dosti profita. To kar se dogaja sedaj, je cena tako opevane globalizacije

To se končuje. Firme so začele prenašat investicije drugam.
Eden izmed razlogov je tudi izjemna rast transportnih stroškov iz Kitajske.

Nikjer ne trdimo, da ima povprečen Kitajec boljši standard kot npr. povprečen Američan.

Tega seveda ne trdiš, ampak hvalit se s tem, da si pregnal revščino, v bistvu si pa samo znižel administrativno mejo za revščino, pa ni ravno brihtna.

Fritz ::

NMH je izjavil:


Tega seveda ne trdiš, ampak hvalit se s tem, da si pregnal revščino, v bistvu si pa samo znižel administrativno mejo za revščino, pa ni ravno brihtna.

Jp, ti si pameten in imaš prav, Munger je pa neumen in nima pojma. Nekako tako jaz razumem tvoj odgovor.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

NMH ::

Fritz je izjavil:

NMH je izjavil:


Tega seveda ne trdiš, ampak hvalit se s tem, da si pregnal revščino, v bistvu si pa samo znižel administrativno mejo za revščino, pa ni ravno brihtna.

Jp, ti si pameten in imaš prav, Munger je pa neumen in nima pojma. Nekako tako jaz razumem tvoj odgovor.


Munger je 97 letni možakar, ki ni več na tekočem z marsičem na tem svetu.
Tudi za kripto govori že leta, da je to vse brez veze. Zelo se je zmotil. Gre za asset, ki ima najvišji donos v zadnjem desetletju.

Unchancy ::

fikus_ je izjavil:

Sploh veš, kaj genocid pomeni?!

Vsekakor. Si prepričan, da veš ti?

In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

Killing members of the group;
Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
Imposing measures intended to prevent births within the group;
Forcibly transferring children of the group to another group.


https://www.un.org/en/genocidepreventio...
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

lynxslo5 ::

Poldi112 je izjavil:

V 4 letih je število američanov, ki smatrajo kitajce za največjo grožnjo, zraslo iz 20 na 50%, medtem ko so rusi padli iz 30 na 14.

Je to posledica dejanj rusov in kitajcev, ali medijev, ki so pod Trumpom blejali, kako rusi kontrolirajo Trumpa in podobno, zdaj pa so fokus ponovno usmerili nazaj na kitajce?

https://www.wsj.com/articles/americans-...

a majority of Americans--52%--named China as the nation posing the greatest threat to the U.S. That is up from 21 percent four years ago. Russia came in at a distant 14%--a shift from three years ago when 30% of Americans considered that country to be the biggest risk, while China came in second place at 21%.


Krivda mainstream medijev, ki so lagali, da Trumpa kontrolirajo Rusi je nesporna. Ruse so s tem po krivici slikali kot neko veliko grožnjo Ameriki. Kitajska pa mislim, da je upravičeno slikana kot ameriški sovražnik številka ena. Kitajska bo v prihodnosti za Američane večja nevarnost kot je bila Sovjetska zveza. Kar se pa tiče Rusov in Kitajcev pa mislim, da je to zavezništvo samo začasno. Kitajska bo morala svoj demografski presežek nekam izvoziti in prazna ruska Sibirija in Daljni vzhod sta najbolj primerna, da ju zavzame Kitajska in nasilno kolonizira. Čez 20 let bosta Rusija in ZDA zaveznici proti Kitajski. Mark my words.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lynxslo5 ()

NMH ::

lynxslo5 je izjavil:

Kitajska bo morala svoj demografski presežek nekam izvoziti

Kitajska nima nobenega demografskega presežka. Populacija se manjša.

Čez 20 let bosta Rusija in ZDA zaveznici proti Kitajski. Mark my words.

To je popolnoma logično razmišljanje. Kitajci tako ali tako oznanjajo (sicer še sramežljivo), da je Vladivostok njihov.

China has border disputes with 17 countries

Fritz ::

NMH je izjavil:

lynxslo5 je izjavil:

Kitajska bo morala svoj demografski presežek nekam izvoziti

Kitajska nima nobenega demografskega presežka. Populacija se manjša.

Čez 20 let bosta Rusija in ZDA zaveznici proti Kitajski. Mark my words.

To je popolnoma logično razmišljanje. Kitajci tako ali tako oznanjajo (sicer še sramežljivo), da je Vladivostok njihov.

China has border disputes with 17 countries

Seveda, to zahodni warmongerji shilajo že 20 let pa ni iz tega nič. Rusija in Kitajska se kvečjemu gospodarsko in vojaško čedalje bolj povezujeta, ker sta obe državi, kot resnično suvereni, pod velikim pritiskom zahoda.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Poldi112 ::

No, rusi vsekakor čutijo pritisk kitajcev, da bi bila ZDA s kitajci proti rusom je pa oslarija. Vedno se podpira šibkejšo državo, da se ohranja ravnovesje.

Japonska, Tajvan in Koreja so seveda obogateli prej, razlog je pa trivialen - kitajce se je izoliralo in jim prepovedalo stike s svetom, v kolonije okoli kitajcev pa se je pumpalo denar in tehnologije, preferenčni dostop do ameriškega trga in patentov, ...

Seveda je to, da je gospodar svetu dovolil stike s kitajci pomagalo, prav tako kapital, ki je kar drl tja (in še vedno dere). So pač največji trg. Edini razlog, da so bili izolirani, je ta, da so jih američani obkolili.

Cena osamosvojitve.

Kakšna je bila pa kaj gospodarska rast kitajske pod stoletjem zahodne okupacije? Ter skrb za človekove pravice?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

lynxslo5 ::

Poldi112 je izjavil:

Edini razlog, da so bili izolirani, je ta, da so jih američani obkolili.


To neumnost si že kakšen mesec nazaj v eni drugi temi napisal. To je ravno tako bedasto kot da bi napisal, da je zahod kriv za izolacijo Albanije za časa Enverja Hoxe. Kitajci so se po 2. svetovni vojni samoizolirali sami. Izoliral jih je Mao. Furali so še bolj odtodoksen komunizem kot Sovjetska zveza. Mao si je leta 72 malo premislil in navezal stike z ZDA. Od takrat pa Kitajska ni več v nobeni izolaciji. Kapitalizem pa je na Kitajskem uvedel Deng Xiaoping leta 79.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lynxslo5 ()

fikus_ ::

Unchancy je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Sploh veš, kaj genocid pomeni?!

Vsekakor. Si prepričan, da veš ti?

In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

Killing members of the group;
Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
Imposing measures intended to prevent births within the group;
Forcibly transferring children of the group to another group.


https://www.un.org/en/genocidepreventio...


Sem pričakoval, da boš poguglal in kopiral z interneta! To pove dosti o tvojem poznavanju besede genocid.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Unchancy ::

Sem pričakoval, da boš poguglal in kopiral z interneta! To pove dosti o tvojem poznavanju besede genocid.

Ni za kaj. Eni vemo očitno, kako je genocid definiran, eni pa zgolj mislijo da vejo. Med takšne spadaš tudi ti.
Dobil si odgovor z uradnim citatom Združenih narodov. In izpadel prepotentno neizobraženo, kar si z odgovorom na to še utrdil. Čestitam. Ne se jokat.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

fikus_ ::

Seveda, ko ti zmanjka argumentov pa žaljenje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

NMH ::

Fritz je izjavil:

NMH je izjavil:

lynxslo5 je izjavil:

Kitajska bo morala svoj demografski presežek nekam izvoziti

Kitajska nima nobenega demografskega presežka. Populacija se manjša.

Čez 20 let bosta Rusija in ZDA zaveznici proti Kitajski. Mark my words.

To je popolnoma logično razmišljanje. Kitajci tako ali tako oznanjajo (sicer še sramežljivo), da je Vladivostok njihov.

China has border disputes with 17 countries

Seveda, to zahodni warmongerji shilajo že 20 let pa ni iz tega nič. Rusija in Kitajska se kvečjemu gospodarsko in vojaško čedalje bolj povezujeta, ker sta obe državi, kot resnično suvereni, pod velikim pritiskom zahoda.


Ej, Rusi so se s Kitajci že enkrat "zmenili" leta 1969.
Ni bilo nobene potrebe po zahodnih warmongerjh. Dve velesili na enem kontinentu ne morata obstat. In Rusija je bistveno šibkejša od Kitajske. Gospodarsko Kitajska nima kaj počet z Rusijo RAZEN poceni umazanih energentov (pa še to bomo videli kaj bo z zeleno energijo).

Unchancy ::

fikus_ je izjavil:

Seveda, ko ti zmanjka argumentov pa žaljenje.

Ne vem v katerem vesolju je tukaj meni zmanjkalo argumentov. Priznaj si, da si se motil in si pojdi tiho lizat rane.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

fikus_ ::

Kaj sem se motil?

Zgleda, da imaš težave s svojim egom.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Unchancy ::

fikus_ je izjavil:

Kaj sem se motil?

Zgleda, da imaš težave s svojim egom.

Kaj si se motil? Dajmo malo logično sklepati. Sam sem napisal, da CCP izvaja genocid nad Ujguri in se ti s tem nisi strinjal (zmota 1), zaradi česar si podvomil o tem, da vem kaj genocid je (zmota 2).
Očitno je, da se genocid (po merilih Združenih narodov - o katerih ti do takrat več kot očitno nisi imel pojma in si si pojem razlagal zgolj dobesedno) nad Ujguri izvaja. In očitno sam vem, kaj genocid je. Ti pač očitno ne - torej, zdaj veš. Ni za kaj - še enkrat.

Je pa očitno, da imaš problem s svojim egom ti, saj bi lahko:

1. svoje nestrinjanje z mojim zapisom izrazil na manj ad hominem način
2. sprejel dejstvo, da ne veš vsega in ob mojem odgovoru priznal svojo zmoto, kar pošteni sogovorniki naredijo, če pride do tega. Nihče ne ve vsega, je pa znak prenapihnjenega ega, če sam zase to predpostavljaš, tako da si lepo opisal problem, le da si zgrešil lokacijo glede na osebo, ki ta problem ima.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Fritz ::

Unchancy je izjavil:


Očitno je, da se genocid (po merilih Združenih narodov - o katerih ti do takrat več kot očitno nisi imel pojma in si si pojem razlagal zgolj dobesedno) nad Ujguri izvaja. In očitno sam vem, kaj genocid je. Ti pač očitno ne - torej, zdaj veš. Ni za kaj - še enkrat.

Nič ni očitno in OZN niti katerakoli druga resna mednarodna organizacija ali mednarodno sodišče niso nikoli ugotovili, da bi naj Kitajci izvajali genocid.

Po definiciji genocida, bi jih lahko obtožili, da ga izvajajo z nasilno sterilizacijo, kar pa ni bilo nikoli potrjeno. Adrian Zenz je to sicer skušal dokazovati skozi uradne statistične podatke o Ujgurski populaciji a ker dejanske številke teh laži niso podpirale, je pač prilagodil številke in lagal ter še vedno laže o svojih ugotovitvah.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

fikus_ ::

Unchancy, kaže da ti ali OZN ne razume kaj je genocid. In dvomim, da to OZN in da ne bi vedel, če bi se na kitajskem dogajal genocid, ali pa ti veš več, kot ostali svet.

Nekateri imate res konkretne predsodke, tako da ne vidite argumentov, niti ne sprejemate možnosti, da bi bilo kako drugače, kot pa je v vaši glavi.
S tem, da je na kitajskem diktatura, se strinjamo, ostalo pa . . .
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Fritz ::

fikus_ je izjavil:

Unchancy, kaže da ti ali OZN ne razume kaj je genocid. In dvomim, da to OZN in da ne bi vedel, če bi se na kitajskem dogajal genocid, ali pa ti veš več, kot ostali svet.

Nekateri imate res konkretne predsodke, tako da ne vidite argumentov, niti ne sprejemate možnosti, da bi bilo kako drugače, kot pa je v vaši glavi.
S tem, da je na kitajskem diktatura, se strinjamo, ostalo pa . . .

Sam se tudi s tem o diktaturi ne bi strinjal. Kitajska je avtoritarna enopartijska država. Enako bi lahko rekel tudi za ZDA, kjer so pri enostrankarskem sistemu tako ekstravagantni, da imajo dve stranki istega režima.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

NMH ::

Fritz je izjavil:

Sam se tudi s tem o diktaturi ne bi strinjal. Kitajska je avtoritarna enopartijska država. Enako bi lahko rekel tudi za ZDA, kjer so pri enostrankarskem sistemu tako ekstravagantni, da imajo dve stranki istega režima.


Enačenje obeh političnih sistemov je oslarija, ki ni vredna komentarja.

Fritz ::

Pri Assangeu (pa ne samo pri njemu) smo videli, kaj si ZDA mislijo o svobodnem tisku. Med protesti pred odstopom Trumpa smo videli kaj si mislijo o pravici do svobodnega izražanja in pravici do zbiranja in združevanja (nenasilnih protestih). Pri Snowdnu smo videli, kaj si mislijo o pravici do zasebnosti in tajnosti pisem ter o pravni državi nasploh. Itn. Itn.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

NMH ::

Fritz je izjavil:

Pri Assangeu (pa ne samo pri njemu) smo videli, kaj si ZDA mislijo o svobodnem tisku. Med protesti pred odstopom Trumpa smo videli kaj si mislijo o pravici do svobodnega izražanja in pravici do zbiranja in združevanja (nenasilnih protestih). Pri Snowdnu smo videli, kaj si mislijo o pravici do zasebnosti in tajnosti pisem ter o pravni državi nasploh. Itn. Itn.


Cherry picking neumnosti. Probaj srat po kitajski vladi na Kitajskem. Boš povedal, kako se bo končalo. Aja, ne boš povedal. Zato ker boš izginil.

Unchancy ::

fikus_ je izjavil:

Unchancy, kaže da ti ali OZN ne razume kaj je genocid. In dvomim, da to OZN in da ne bi vedel, če bi se na kitajskem dogajal genocid, ali pa ti veš več, kot ostali svet.

Nekateri imate res konkretne predsodke, tako da ne vidite argumentov, niti ne sprejemate možnosti, da bi bilo kako drugače, kot pa je v vaši glavi.
S tem, da je na kitajskem diktatura, se strinjamo, ostalo pa . . .

Itak, OZN in jaz sva neumna, ti si edini pameten. Ne vem, kaj naj ti še napišem, kaj je genocid je jasno zapisano na straneh OZN, link sem ti podal, se pravi imaš z moje strani debatiranje s kredibilnimi viri, s tvoje strani pa zgolj neko neargumentirano natepavanje.
Mislim, da je nadaljevanje na ta način nesmiselno.

Za konec še:

Uyghur genocide @ Wikipedia

Who are the Uyghurs and why is China being accused of genocide?


Several countries, including the US, Canada and the Netherlands, have accused China of committing genocide - defined by international convention as the "intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group".


https://www.bbc.com/news/world-asia-chi...
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Unchancy ::

Amnesty international pa piše o "zločinih proti človečnosti":

China: Draconian repression of Muslims in Xinjiang amounts to crimes against humanity


https://www.amnesty.org/en/latest/press...

Sami norci, ti povem fikus, daj se jim javi in jim razloži, da nimajo pojma.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

fikus_ ::

Se še vedno ne moreš sprijaznit, da se motiš. Wiki tudi ni jamstvo za resnico, še posebej za politične teme!

Ja kaj linkaj vire, ki ti pritrjujejo, ne pogledaš pa interesa teh virov.

Amnesty ne trdi, da gre za genocid!

Verjamem pa da jih tlačijo (država Kitajska), še posebe tiste z idejami, ki se ne skladajo z uradno politiko. Pozabljaš tudi, da je tam blizu Pakistan, Afganistan z ljudmi, ki imajo precej drugačne ideje kot Kitajci in so zato ti še bolj občutljivi na odstopanja od njihovih idej.

Pa še to, nikomur ne bom razlagal, da nima pojma, lahko pa tebi povem, da se motiš.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fikus_ ()

Unchancy ::

Ker? Argumenti?
PS: Interesi OZN...?

Zahteva se argumentiran pogovor, ki se nanaša na predmet razprave. Zaželeno je, da je podkrepljen z viri.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Unchancy ::

Fritz je izjavil:

Unchancy je izjavil:


Očitno je, da se genocid (po merilih Združenih narodov - o katerih ti do takrat več kot očitno nisi imel pojma in si si pojem razlagal zgolj dobesedno) nad Ujguri izvaja. In očitno sam vem, kaj genocid je. Ti pač očitno ne - torej, zdaj veš. Ni za kaj - še enkrat.

Nič ni očitno in OZN niti katerakoli druga resna mednarodna organizacija ali mednarodno sodišče niso nikoli ugotovili, da bi naj Kitajci izvajali genocid.

Po definiciji genocida, bi jih lahko obtožili, da ga izvajajo z nasilno sterilizacijo, kar pa ni bilo nikoli potrjeno. Adrian Zenz je to sicer skušal dokazovati skozi uradne statistične podatke o Ujgurski populaciji a ker dejanske številke teh laži niso podpirale, je pač prilagodil številke in lagal ter še vedno laže o svojih ugotovitvah.

Glede na vse kar vemo o CCP, na to, da so kot gobe po dežju zrasle stavbe za množice ljudi, glede na pričevanja o tem, kako se CCP trudi izbrisati ujgursko kulturo, glede na pričevanja o sistematičnem mučenju, posilstvih itd., bom jaz nejeverni Tomaž glede trditev CCP podgan. Konec koncev gre za ljudi, ki so na Trgu nebeškega miru s tanki gazili po lastnih mladih ljudeh.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

fikus_ ::

Unchancy: "Glede na vse kar vemo o CCP, na to, da so kot gobe po dežju zrasle stavbe za množice ljudi, glede na pričevanja o tem, kako se CCP trudi izbrisati ujgursko kulturo, glede na pričevanja o sistematičnem mučenju, posilstvih itd.,"

Unchancy: "Zahteva se argumentiran pogovor, ki se nanaša na predmet razprave. Zaželeno je, da je podkrepljen z viri."

Aha, drugi bi se morali držati, ti pa prosto po Prešernu. . . (PS. Na današnji dan se je rodil).

Kot kaže, ne bova prišla do konca, tako da ...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Unchancy ::

Kje je že kakšen tvoj argument? Vir? Res, nima smisla. Si se pa naučil, kaj se šteje za genocid. :))
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

fikus_ ::

Vidim, da ego trpi in ne moreš mimo!

Genocid na Kitajskem je plod Z propagande! Tako kot posest bioloških orožij v Iraku, da so lahko napadli!
Je, v Kitajski se dogajajo nečednosti, ampak genocid to ni.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Unchancy ::

Veš da. Ker si ti tako rekel.:))
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Mr.B ::

Kako kaj, po enem tednu ste se že odločili , kako boste prispevali svoj lonček da se to ne bo dogajalo. Morda se ne boste smešili z izrazoslovjem v smislu bom za svoj prov plačal tudi 3x več za ne kitajski izvor izdelka !!!! Ampak ja jutr, danes moja denarnica ne zmore.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Unchancy ::

Mr.B je izjavil:

Kako kaj, po enem tednu ste se že odločili , kako boste prispevali svoj lonček da se to ne bo dogajalo. Morda se ne boste smešili z izrazoslovjem v smislu bom za svoj prov plačal tudi 3x več za ne kitajski izvor izdelka !!!! Ampak ja jutr, danes moja denarnica ne zmore.

Že večkrat povedano - brez težav plačam za izdelek na primer 2 krat več, če ima 3 krat daljšo garancijo. Kar ni posebej težko, glede na to, da je kar precej napora vloženega v planned obsolence. Pa imaš zaposlene ljudi v proizvodnji tudi v EU in ZDA in si naredil veliko za okolje. Osupljivo simple. Res smo govedo, da rajši vzgajamo in futramo jutrišnje okupatorje namesto tega.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

fikus_ ::

Če . ... :))
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Poldi112 ::

Če bi bilo simple, bi to že počeli in ne bi šla Mura v stečaj. Pa Peko. Pa ...

Jutrišnje okupatorje? Kako bodo ubogi kitajci okupirali svet, če po 70 letih niti jebenega otoka pred svojo obalo niso uspelo osvoboditi?

Pravljice za otroke. Nas ogrožajo okoliške gorile, ne pa velesila na drugi strani sveta, ki je obkoljena z drugimi velesilami.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Unchancy ::

LOL, vsepovsod se tiščijo, Afriko kolonizirajo, z Indijci se mlatijo, skregani z vsemi sosednjimi državami zaradi svojih idiotskih teritorialnih zahtev, planirajo kolonizirati cel svet skozi svojo BR, ampak ne, to so prijazni mucki. Ki izvajajo genocid nad Ujguri, so zasedli Tibet in se trudijo na vse načine uničiti way of life ljudi tam, lastne študente so na demonstracijah povozili s tanki, nasilno kršijo dogovor o Hongkongu, na silo hočejo zasesti Taiwan.
Lepe pravljice, Poldi. A te plačujejo ali ti to iz lastne zagnanosti?
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Fritz ::

NMH je izjavil:

Fritz je izjavil:

Pri Assangeu (pa ne samo pri njemu) smo videli, kaj si ZDA mislijo o svobodnem tisku. Med protesti pred odstopom Trumpa smo videli kaj si mislijo o pravici do svobodnega izražanja in pravici do zbiranja in združevanja (nenasilnih protestih). Pri Snowdnu smo videli, kaj si mislijo o pravici do zasebnosti in tajnosti pisem ter o pravni državi nasploh. Itn. Itn.


Cherry picking neumnosti. Probaj srat po kitajski vladi na Kitajskem. Boš povedal, kako se bo končalo. Aja, ne boš povedal. Zato ker boš izginil.

Razlika med ZDA (zahodom) in Kitajsko je samo v tem, da na Kitajskem sploh ne smeš kritizirati vlade, na zahodu pa lahko proti vladi in korporacijam vpiješ karkoli hočeš, dokler to nima nobenega učinka. Ko pa učinek je, pa nisi dosti na boljšem kot na Kitajskem - Assange, Snowden, Donziger...

Ta zadnji je malo znan a sila zanimiv:
https://twitter.com/SDonziger/status/14...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

Unchancy je izjavil:

LOL, vsepovsod se tiščijo, Afriko kolonizirajo, z Indijci se mlatijo, skregani z vsemi sosednjimi državami zaradi svojih idiotskih teritorialnih zahtev, planirajo kolonizirati cel svet skozi svojo BR, ampak ne, to so prijazni mucki. Ki izvajajo genocid nad Ujguri, so zasedli Tibet in se trudijo na vse načine uničiti way of life ljudi tam, lastne študente so na demonstracijah povozili s tanki, nasilno kršijo dogovor o Hongkongu, na silo hočejo zasesti Taiwan.
Lepe pravljice, Poldi. A te plačujejo ali ti to iz lastne zagnanosti?

Afriko modernizirajo z infrastrukturo, za razliko od imperialistov, ki so samo odnašali, prvo sužnje in potem surovine. No, saj to zadnje še vedno počno.

Imajo neke spore okrog meja vendar nič dramatičnega, saj niso ušpičili nobene vojne, ki bi za sabo pustila milijone žrtev in uničene države, ne delajo prevratov po tujih državah, ne pobijajo z droni tu in tam itn.

Genocid nad Ujguri je izmišljen kot plasirana laž in propaganda. Nihče ni povozil študentov s tanki, je pa bilo med nasilnimi demonstracijami nekaj žrtev, večinoma med policisti in vojaki (Tienanmen).

Ljudstvo Tibeta v Kitajski živi bolje kot v času sužnjelastništva pod Dalaj Lamo, se razvija in razvija svojo kulturo.

Hong Kong je del Kitajske. Ko so začele ameriške in britanske tajne službe tam izvajati prevrat so to zatrli in prav je tako. Pogodba, ki jo je vsilila VB je dala Hong Kong VB za dobo 99 let. Ta pogodba se je iztekla in HK je del Kitajske. End of story.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Unchancy ::

Sure. Se bova pogovarjala o tem čez nekaj let. Bo zanimivo videt evolucijo teh trditev.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Unchancy ::

...ki so res smešne, podobno kot bi trdili, kako so ZDA apriori good guys, ker se v prvi polovici 19. stoletja niso brigale kaj dosti za stvari izven svojega kontinenta.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Matthai ::

Mimogrede, v redu, dajmo se koncentrirati malo bolj na ZDA. Kajne?

Je kdo opazil kaj se dogaja na Kubi? Je kakšen Poldi pomagal na Kubo pretihotapiti injekcijske igle? Ne? Pisarimo pa o imperializmu na splošno.

Kaj pa Izrael. Poldi piše o tem, da Palestincem omejujejo dostop do cepiv? Ne, razen, ko kdo omeni Ujgure. Potem pa hitro najde temo za defokusiranje.
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

fikus_ ::

Nekateri imate za privzeto eno stran dobro, drugo slabo. Na svetu ni vse črno-belo, je veliko sivin vmes in celo barv.
Še večji izziv pa nastane, ko se ne moremo dogovorit, kaj je dobro, kaj slabo, kdo je izdajalec, terorist, kdo je borec za svobodo, . . .
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zimonem ::

Dejmo še enkrat od 12miljonov Ujgurov jih ima probleme par stotisoč militantnih in versko blaznih.

fikus_ ::

Kitajska država ne bo dovolila Ujgurom avtonomije ali celo odcepitve. podobno je npr. Katalonija in ESP
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Matthai ::

Ja, ampak meni se v primeru Španije to ne zdi prav. Tudi v primeru S. Irske ne.

So pa imeli Rusi pred leti zanimivo idejo, da bi morali na ravni UN določiti pravila za odcepitev/samostojnost. Ko bi jih neka nacija dosegla, bi se izpeljal miren postopek...
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)
««
4 / 30
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Yahoo zapustil Kitajsko (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
826928 (2608) Matthai
»

Facebook, Google in Twitter grozijo z odhodom iz Hongkonga

Oddelek: Novice / Tožbe
224510 (2828) Poldi112
»

Velik napad DDoS na belgijsko javno upravo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
696084 (3819) Mr.B
»

Hongkong-ška vstaja 2019 (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
58239614 (26569) Fritz

Več podobnih tem