Si take družbe želimo?

Vedno bolj razmišljam, kako napačne politike smo furali in kakšno družbo sedaj imamo. Nočem take družbe.

Družba daje denar za brezdelneže - namesto da bi jih prisilila, da se končno spravijo v red in začnejo pošteno delat in služit svoj kruh. Nočem družbe, kjer se bolj splača ne-delat kakor delat.

Neurejene družine imajo bonitete, marsikatera tudi fiktivno - namesto da bi podpirali družine, kjer bi naša deca lahko kvalitetno odraščala, imela support, bi starši zmogli plačevat vrtec in otrokom in sebi omogočili kvalitetno življenje.. jaz nočem družbe, kjer so družine v razsulu ali pa morajo mutit, da niso skupaj, pa mutit z dohodki ipd. in je to nekaj normalnega.

Skoraj nemogoče je mladim s poštenim delom priti do domovanja (če ne deduješ). Po drugi strani kot družba mečemo milijone v največje gluposti od (občinskih, državnih) projektov, ki dosegajo vrtoglave cene. Nočem družbe, kjer je puf za polovico delovne dobe nekaj obče sprejemljivega. Nočem družbe, kjer je ok, da te nek star pohlepen prdec, ki ti proda ali odda flat, oropa tvojih dohodkov za naslednjih 20 let. Družba bi morala podpirati mlade ljudi, jih podpreti pri njihovih naporih, da zadihajo.

Odtujen življenjski slog, ki se je razširil. Da ne poznaš več niti svojih sosedov, se držiš zase in te ne briga, kaj se dogaja z ljudmi okol tebe. Nočem živeti v družbi, kjer se vsak briga le za svojo rt.

Ljudje opravljamo raznovrstne poklice iz različnih strokovnosti, s katerimi se dopolnjujemo, sodelujemo in si pomagamo. Nočem družbe, kjer se ena stroka (politika, zdravstvo) postavi nad vse ostale, vidi le svoj zorni kot in profit ter prične delovati proti drugim in jim škoduje.

Ne prenesem več tega družbenega egocentrizma, mislim, da smo šli preveč v skrajnost in se sprijaznili z ekstremom.

Vprašanje se mi poraja, kako naprej in kako bi lahko te stvari spremenili / začeli spreminjati.

Rojevajo se skupnosti v mehurčkih, ker globalni kabal pripravlja transformacijo "demokracije" v osnovi v globalni Izrael - odprti zapor s simularano demokracijo, vseprisotnim nadzorom in "Globalno UDBO" kot vrhovnim gospodarjem. In nevidnimi kastami državljanov.

Mnogo ljudi je v nevidnih, odprtih zaporih:
Goyi Go: social network fabric and Tracking Auras

Globalisti so naredili dil z lokalnimi fašisti.
Fašisti jim prisežejo vdanost, v zameno pa dobjijo high-tech, s katerim čistojo svoj del vrta od neželjenih osebkov.

Deal with the devil je v drobnem tekstu. V globalni mreži preživiš samo, dokler si potreben svojim lastnikom.

Ko fašisti pobijejo neželjene, se od njih pričakuje nadzor nads svojimi državljani.
Ki morajo izpoljnevati normo, ali pa gredo na uničenje.
A to ni vse.

Ko prihaja AI in avtomatizacija, je norma vse višja.
Tako bodo recimo jutri postali vozniki posvsem nepotrebni. In s tem pomaknjeni v vrste za uničenje.

Pojutrišnjem bo za današnje fašiste postalo življenjsko pomembna spretnost programiranja.
In teden za tem tudi to ne bo dovolj.
Sistemu, ki so ga ustvarili, bodo postali nepotrebni.

Kompost je 4. avg 2021 ob 22:24 izjavil:

Vedno bolj razmišljam, kako napačne politike smo furali in kakšno družbo sedaj imamo. Nočem take družbe.

Družba daje denar za brezdelneže - namesto da bi jih prisilila, da se končno spravijo v red in začnejo pošteno delat in služit svoj kruh. Nočem družbe, kjer se bolj splača ne-delat kakor delat.

Neurejene družine imajo bonitete, marsikatera tudi fiktivno - namesto da bi podpirali družine, kjer bi naša deca lahko kvalitetno odraščala, imela support, bi starši zmogli plačevat vrtec in otrokom in sebi omogočili kvalitetno življenje.. jaz nočem družbe, kjer so družine v razsulu ali pa morajo mutit, da niso skupaj, pa mutit z dohodki ipd. in je to nekaj normalnega.

Skoraj nemogoče je mladim s poštenim delom priti do domovanja (če ne deduješ). Po drugi strani kot družba mečemo milijone v največje gluposti od (občinskih, državnih) projektov, ki dosegajo vrtoglave cene. Nočem družbe, kjer je puf za polovico delovne dobe nekaj obče sprejemljivega. Nočem družbe, kjer je ok, da te nek star pohlepen prdec, ki ti proda ali odda flat, oropa tvojih dohodkov za naslednjih 20 let. Družba bi morala podpirati mlade ljudi, jih podpreti pri njihovih naporih, da zadihajo.

Odtujen življenjski slog, ki se je razširil. Da ne poznaš več niti svojih sosedov, se držiš zase in te ne briga, kaj se dogaja z ljudmi okol tebe. Nočem živeti v družbi, kjer se vsak briga le za svojo rt.

Ljudje opravljamo raznovrstne poklice iz različnih strokovnosti, s katerimi se dopolnjujemo, sodelujemo in si pomagamo. Nočem družbe, kjer se ena stroka (politika, zdravstvo) postavi nad vse ostale, vidi le svoj zorni kot in profit ter prične delovati proti drugim in jim škoduje.

Ne prenesem več tega družbenega egocentrizma, mislim, da smo šli preveč v skrajnost in se sprijaznili z ekstremom.

Vprašanje se mi poraja, kako naprej in kako bi lahko te stvari spremenili / začeli spreminjati.

Z rasturom centralnega bancnistva.

Meni je super, tako kot je. Nič mi ne manjka. Z izkoriščevalci se pa ne obremenjujem... Vedno so bili in vedno bodo.

Vedno bolj razmišljam, kako napačne politike smo furali in kakšno družbo sedaj imamo. Nočem take družbe.

No nismo jih, mene ni bilo zraven.

Nočem družbe, kjer je ok, da te nek star pohlepen prdec, ki ti proda ali odda flat, oropa tvojih dohodkov za naslednjih 20 let.

In ko boš ti star pohlepen prdec, če že nisi ? O čemer pa dvomim, očitno si nisi naredil flata in ne veš kolk to košta.

Odtujen življenjski slog, ki se je razširil. Da ne poznaš več niti svojih sosedov, se držiš zase in te ne briga, kaj se dogaja z ljudmi okol tebe. Nočem živeti v družbi, kjer se vsak briga le za svojo rt.

Fail. Živiš v družbi, ki nima drugega posla kot da se briga zate. Takoimenovano premikanje firnkov.

Vprašanje se mi poraja, kako naprej in kako bi lahko te stvari spremenili / začeli spreminjati.

Žal si zamudil. Lahko pa se podtalno infiltriraš v SDS, ki je stabilna stranka in spremeniš kaj čez 20 let, če maš denar, kar pa nimaš, če jočeš nad ceno flata.

zobnik je 7. avg 2021 ob 23:11 izjavil:

Sva že dva s tem da nočem okol ljudi, ki so filajo ego, svojo polno rit še dodatno s tem, da služjo na plečih ubogih delavcev, ki delajo v nemogočih razmerah za 800 neto sam da je, da se dela pa tud če je*anje cel dan v glavo.
Nočem, da država financira take firme in s pomočjo programov zaposli nekoga brezposelnega pokasirajo 8000 evrov subvencij.

word
to je nehumano

A v 15 letih pa nisi prišparal za take čase.

zobnik - Boš seveda z veseljem napisal, kako pri plačah, ki jih dobiva večina, prišparat za financiranje zdravstvenih uslug. 3 tedne rehabilitacije po poškodbi kolena cca 3k€, če prištejem pa še 1 leto vsakodnevnih fizioterapij pa smo na 10k€+.

Dokler ste zdravi in pri koritu, je za nekatere vse lahko. Poizkusi pol leta živeti z minimalno plačo in poročaj, koliko boš prišparal. Višje plače so praviloma rezervirane za politične kadre in "strokovnjake", kar pa ne morejo biti vsi.

josipdare je 12. avg 2021 ob 11:02 izjavil:

Socialo pri nas dobis samo ce si vecni pacient. Jaz sem delal 15 let in sedaj niti vec kot 2 meseca bolniske nisem dobil, odpovedali so mi pregled, izgubil sem sluzbo... Banka mi bo pobrala kar sem odplacal kredita, zastonj zdravstvo moram placevati iz zepa, ta mesec bom moral se zdravila placati ker nisem prvi dan brezposelnosti porihtal vse papirje...
Ampak gledam na pozitivno stran, zaradi bolezni si komaj sam rit obrisem in kmalu ne bom imel vec teh problemov.

V USA imajo walk in clinic, bone za hrano, pomoc za stanovanje in se financno mesecno pomoc, socialna Slovenija pa nima za par mesecev bolezni za cloveka ki jih je 15 let redno financiral.

V 15 letih moraš imeti vsaj 100k€ na banki. Sej vem so taki, dokler ima pare se uživa. Potem ko jih ni pa jokcanje pa 24kur ipd..

korenje3 je 16. avg 2021 ob 00:01 izjavil:

V 15 letih moraš imeti vsaj 100k€ na banki. Sej vem so taki, dokler ima pare se uživa. Potem ko jih ni pa jokcanje pa 24kur ipd..

Prišparati 100k€ na banki v 15 letih pomeni prihraniti nekje 500€/mesec.

Če si lahko privoščiš vsak mesec dati na stran 500€ in to daješ v bančni šparavček si omejenec, ki ne ve, da je take vsote bistveno bolje investirati v nekaj bolj donosnega - delnice, obveznice, najemniška stanovanja, celo zlato je boljša izbira kot banka.

OP govori o egocentrizmu, hkrati pa je očitno nezmožen na stvari gledat iz drugega zornega kota in govori le o stvareh, ki bi ugajale njemu.
Če želiš spremeniti svet, začni pri sebi.

Smrekar1 je 16. avg 2021 ob 08:57 izjavil:

korenje3 je 16. avg 2021 ob 00:01 izjavil:

V 15 letih moraš imeti vsaj 100kEUR na banki. Sej vem so taki, dokler ima pare se uživa. Potem ko jih ni pa jokcanje pa 24kur ipd..

Prišparati 100kEUR na banki v 15 letih pomeni prihraniti nekje 500EUR/mesec.

Če si lahko privoščiš vsak mesec dati na stran 500EUR in to daješ v bančni šparavček si omejenec, ki ne ve, da je take vsote bistveno bolje investirati v nekaj bolj donosnega - delnice, obveznice, najemniška stanovanja, celo zlato je boljša izbira kot banka.

Očitno ne znaš obrestno-obrestnega računa. V 15 letih z mesečnim vložkom 500EUR v enega od indeksov na delnišikem trgu (povprečni donos zadnjih 10 let - 10%) prihraniš 207.235,17EUR.

maldic je 16. avg 2021 ob 00:49 izjavil:

Primer za osebo, ki ima 800 eur place. Recimo, da prispara 200 eur na mesec. To je priblizno 2400 eur na leto. Za 15 let je to 36.000 eur. V primeru ce prispara 300 eur (od 800) na mesec je to 54.000 eur za 15 let. Cez 15 let pa bo denar imel manjso vrednost kot zdaj. Si ti ziher, da se niso posluzeval se kaksnih dodatnih zasluzkov razen navadne sluzbe? Ti pravis vsaj 100.000 eur za 15 let? Vecina v Sloveniji ima nizjo placo od povprecne.

Če ne zahajaš v lokale, z lahkoto privarčuješ 500€ na mesec. Drugače pa samo 200€.

bambam20 je 17. avg 2021 ob 10:07 izjavil:

njyngs je 17. avg 2021 ob 09:54 izjavil:

Ti ki živiš pri mami ja. Tisti, ki pa je na svojem pa da polovico plače za najemnino, ostalo pa za stroške in hrano.

Ni ravno tako. Povprečen sloveski par ima zagotovo vsaj 2500€ mesečno in tukaj se da brez problema privarčevat 800 -900€ na mesec , tudi če živiš na precej veliki nogi.

Vir za prvo številko?

Družba daje denar za brezdelneže - namesto da bi jih prisilila, da se končno spravijo v red in začnejo pošteno delat in služit svoj kruh. Nočem družbe, kjer se bolj splača ne-delat kakor delat.

Jaz si pa želim družbe kjer tudi brezdelneži živijo lagodno, kakovostno življenje.

Zakaj ne? Resursov imamo dovolj, da si to lahko privoščimo, negativnih posledic ne vidim, pozitivnih je ogromno. Od tega, da otroci brezdelnežev živijo urejeno, stabilno življenje in imajo več možnosti za vključevanje v družbo do tega, da se brezdelneži z ustreznimi dohodki v manjši meri ukvarjajo s kriminalom.

Pa seveda to, da je izraz "brezdelnež" precej širok in se je pogosto izkazalo, da so ravno tisti, ki jih nekateri imenujejo "brezdelneži" pogosto gonilna sila družbe.

Mike_Rotch je 23. avg 2021 ob 14:13 izjavil:

Družba daje denar za brezdelneže - namesto da bi jih prisilila, da se končno spravijo v red in začnejo pošteno delat in služit svoj kruh. Nočem družbe, kjer se bolj splača ne-delat kakor delat.

Jaz si pa želim družbe kjer tudi brezdelneži živijo lagodno, kakovostno življenje.

Zakaj ne? Resursov imamo dovolj, da si to lahko privoščimo, negativnih posledic ne vidim, pozitivnih je ogromno. Od tega, da otroci brezdelnežev živijo urejeno, stabilno življenje in imajo več možnosti za vključevanje v družbo do tega, da se brezdelneži z ustreznimi dohodki v manjši meri ukvarjajo s kriminalom.

Pa seveda to, da je izraz "brezdelnež" precej širok in se je pogosto izkazalo, da so ravno tisti, ki jih nekateri imenujejo "brezdelneži" pogosto gonilna sila družbe.

"Jaz sem si od poznih 20. do sredi 30. vzel eno "mini penzijo".

Največji problem pri vsem tem je, kaj početi sam s sabo. Veliko ljudi ima v glavi zakoreninjeno idejo, da se v penziji nič ne dela in je to nek ideal. Če temu nasedeš, imaš velik problem.

Začne se z obdobjem uživanja, ko malo potuješ okrog in uživaš, se posvetiš hobijem, ampak po nekaj mesecih odsotnosti dnevnih obveznosti in "smisla" se začne vse skupaj spreminjati v dolgčas in precej hitro lahko pripelje do depresije.

Ljudje smo zvezani tako, da rabimo smisel za preživetje. Odsotnost službe še ne pomeni, da nimamo smisla, ampak nujno je službo nadomestiti z nečem kar ti zafila ta občutek smisla (prostovoljstvo je ponavadi dobra izbira)."
Konec citata. Se vam zdi znano?

Na prvo žogo je vaš stavek: "Jaz si pa želim družbe kjer tudi brezdelneži živijo lagodno, kakovostno življenje," pravzaprav popolnoma sprejemljiv. Vendar, ali ne skriva ta vizija idealne družbe temeljno nasprotje: kako naj brezdelnež, čigar depresivno usodo ste tako lepo opisali, zaživi kvalitetno življenje? Je le-to lahko brezdelno? Je brezdelje lahko kvalitetno življenje? Za posameznika mogoče, na širšem nivoju pa nikakor, saj vodi v regresijo.

Mike_Rotch je 23. avg 2021 ob 14:13 izjavil:

Jaz si pa želim družbe kjer tudi brezdelneži živijo lagodno, kakovostno življenje.

Saj takšno družbo že imamo od 1945 leta, in vedno na bolje gre.

Se strinjam da je resursov več kot dovolj, če koritniki in politiki niso preveč požrešni.

In ne, brezdelneži nikoli niso bili gonilo družbe, to laž kar vrži levakom nazaj v obraz.

gruntfürmich je 24. avg 2021 ob 08:23 izjavil:

In ne, brezdelneži nikoli niso bili gonilo družbe, to laž kar vrži levakom nazaj v obraz.

Ah, ti pa tvoji levaki ... Meni je to že prav neke vrste bolezen, ko v lastnem nerazumevanju ne moreš brez tega v eni sami debati ...

No, da ti pomagam.
Skozi zgodovino sta bila znanost in umetnost pogosto ("pogosto" ne pomeni "vedno" - da ne boš imel ponovno težave z razumevanjem) v domeni za čas življenja necenjenih marginalcev, družbenih odpadnikov, ki so bili označeni kot čudaki, delomrzneži ipd... ker so pač zasledovali drugačne cilje kot tisto, kar je bilo takrat družbeno sprejemljivo in cenjeno.
Praktično vsa zahodna filozofija, umetnost, itd ... temelji na ramenih t.i. "delomrznežev", ki so v zasledovanju svojih strasti zanemarili tisto drugo tradicionalno (delo, družina..). Ali pa, alternativno, na bogatem plemstvu, ki je v obilici prostega časa in denarja, ki jim ga je prinašal socialni status in položaj, ravno tako imelo dovolj časa, da se je posvečalo svojim strastem, kot so umetnost, znanost, raziskovanja ... namesto delalo.

Pa še malce za šalo malce zares, nekdo je nekoč zapisal, da je večina izumov, ki so ljudem olajšali življenje in delo, plod človekove lenobe.

Mike_Rotch je 24. avg 2021 ob 09:03 izjavil:

Nimamo. Trenutno "brezdelje" ni resna opcija. Gre na boljše, ampak smo še daleč.

Glede levakov in gonila družbe ti je pa že Samael lepo odgovoril.

trenutno slovensko brezdelje omogoča čisto lepo brezskrbno življenje.

in ne, samael se moti tako glede levakov (ki so dejanski vzrok kako se na brezdelje gleda), kot zgodovine znanosti in umetnosti. par excentrikov je skozi zgodovino naslikalo kakšno ohranjeno lepo sliko, v znanosti pa niso resno sodelovali...

Penzije so povzrocile razpad mormalnih vrednot. Odkar cicanje na ceglih in izkoriscanje podmladka drugih ljudi sluzi za zivljenje penzicem, in je to bolj pomembna pravica of vseh ostalih in se stevilo upravicencev namnzoi dobis sistem, kjer dear pada z lufta in ni potrebno biti solidaren in gledati na odnos in bodonost.

Mladina zgolj vidi in opazuje te "pravice" starcev, ki Jim samo zaradi emsa nekaj pripada.

Naenkrat ti pripada se ta dodatek, pa uni dodatek, pa ker si to in to si oproscen teh in teh davkov.

Farizejstvo na kvadrat.

Iz tega naslova nato izvirajo nebuloze, ko nekdo zeli placo samo zato, ker ima doktorat, pa dodatek ker ima tak in drugacen spol ipd. Tu se zacne. Ko ti nekaj pripada, in ko ni zavedanja da star umre, se rodi v novih ljudeh, ki delajo zgolj to kar vidijo od starejsih.

Vse izvira iz ubogega slovenskega narcisoidnega babyboomerja, ki vedno dobi premalo=seveda od drzave, kot da sam ni del drzave.

Nebi dal zemlje za javni dobro, cenkal in utajeval bi davke na vsajem vogalu, svoje bi prodal drago in seveda kupil poceni, z zupanom, s katerim je v prijateljskim odnos bi delala biznis na piknikih, da je ubog v glavi pa mu je kriva mladina, priseljenci, vsi ostali, samo on v svojo bojda 500 000 eur vredni hiski pa je nedolzen.

Strinjala se bova, da je zadnji stavek mogoče zapisati tudi tako: "Izjemno veliko ljudi bo izbralo (recimo) poležavanje pred TV zasloni na dolgi rok." Problem je - očitno - v definiciji brezdelja.

Ne bova se strinjala. Nekateri bodo izbrali poležavanje pred TV zasloni, ampak takih je malo, če imajo kakšne druge realne možnosti. Penzionistu s 400 eur penzije veliko drugega tako ali tako ne ostane.

Se pa strinjava, da je problem v definiciji brezdelja.

Vendar, družba še nima detektorja za razlikovanje plodnega raziskovanja genialne ideje od buljenja v TV.

Družba ne rabi detektorja. Pusti ljudi naj delajo kar jim paše.

Mernik uspeha je žal, samo denar in ekonomska uspešnost.

Niti slučajno ni denar edino merilo uspeha.

Iz tega naslova nato izvirajo nebuloze, ko nekdo zeli placo samo zato, ker ima doktorat, pa dodatek ker ima tak in drugacen spol ipd. Tu se zacne.

Se strinjam. Narobe je, da nekaj pripada samo nekaterim. Vsem enako, pa je zadeva rešena.

Samael je 25. avg 2021 ob 08:15 izjavil:

gruntfürmich je 24. avg 2021 ob 16:11 izjavil:

in ne, samael se moti tako glede levakov (ki so dejanski vzrok kako se na brezdelje gleda), kot zgodovine znanosti in umetnosti. par excentrikov je skozi zgodovino naslikalo kakšno ohranjeno lepo sliko, v znanosti pa niso resno sodelovali...

Samael se ne moti, le ti imaš težave s sprejemanjem in razumevanjem - večni rak in rana debat, ki se jih udeležuješ.
Ob tem naj še omenim, da so bili vase zaverovani self-righteous konzervativci tvoje sorte, ki pogosto niso videli dlje od lastnega nosu, ničkolikokrat zaviralci razvoja, ki so na te posameznike svobodnega duha, ki jih je gnala strast, želja, vera v to, kar so počeli ... gledali zviška, jih proglaševalo za čudake, delomrzneže, itd... v neki fazi pa tudi heretike, jih preganjali in zažigali.

Skozi zgodovino sta bila znanost in umetnost pogosto ("pogosto" ne pomeni "vedno" - da ne boš imel ponovno težave z razumevanjem) v domeni za čas življenja necenjenih marginalcev, družbenih odpadnikov, ki so bili označeni kot čudaki, delomrzneži ipd... ker so pač zasledovali drugačne cilje kot tisto, kar je bilo takrat družbeno sprejemljivo in cenjeno.
Praktično vsa zahodna filozofija, umetnost, itd ... temelji na ramenih t.i. "delomrznežev", ki so v zasledovanju svojih strasti zanemarili tisto drugo tradicionalno (delo, družina..). Ali pa, alternativno, na bogatem plemstvu, ki je v obilici prostega časa in denarja, ki jim ga je prinašal socialni status in položaj, ravno tako imelo dovolj časa, da se je posvečalo svojim strastem, kot so umetnost, znanost, raziskovanja ... namesto delalo.

večino umetnosti, kar jo lahko danes občuduješ, je ustvarila množica hudo zaposlenih posameznikov, ki so večinoma imeli tudi male ali velike obrtne delavnice, in so bili hudo zaposleni z ustvarjanjem in delom da so ustvarili nesmrtne umetnine. tu ni ostalo veliko prostora za neke ekscentrike in podobne muhe enodnevnice, ki niso bili sposobni dokončati dogovorjenega posla. mojstri so nadzirali ves potek dela od jutra do večera, ne pa da so delali ko so se jim je utrnil navdih ali pa ko so bili planeti poravnani in se jim je glih takrat dvignil kurac...