» »

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

««
26 / 33
»»

dokoviz ::

Lahko pa dogradiš npr. 1000 l zalogovnik vode, katerega ogrevaš ko je elektrika poceni (preko dneva) in ga prazniš, ko je elektrika dražja (preko noči).


Evo ja, tudi to, še boljše:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

fikus_ ::

" . . . ko je elektrika poceni (preko dneva) in ga prazniš, ko je elektrika dražja (preko noči). . . ."

Lahko razložiš to o poceni in dražji elektriki? Kateri dobavitelj ima to?

dokoviz ::

fikus_ je izjavil:

" . . . ko je elektrika poceni (preko dneva) in ga prazniš, ko je elektrika dražja (preko noči). . . ."

Lahko razložiš to o poceni in dražji elektriki? Kateri dobavitelj ima to?


Sicer je to vprašanje za telexdell namenjeno, ampak kot sem ga jaz zastopil je to v primeru da imaš sončno elektrarno, potem imaš čez dan obilo lastnega štroma:)

fikus_ ::

Ja, za Telexdell.

Lonsarg ::

To sem jaz razumel da govorimo o teoreticnem scenariju, ce zacnejo odkup zvecer/ponoci drago racunat.

Jaz pravim da niti ne rabis drage baterije v tem primeru, zgolj toliko da par najvecjih spic zvecer pokrijes.

Me zanima ce inverterji ki jih v sloveniji vgrajujejo za soncne elekrarne podpirajo priklop baterije, da morda niti inverterja ne rabis menjat? Oziroma smiselno bi bilo take vgrajevati. Pac en dodatni input/output port najbrz ne vpliva bistveno na ceno inverterja in bi blo smiselno na to vnaprej mislit...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Ja, za Telexdell.

Govora je bilo, da se bo nočni štrom podražil na 0,5 €, dnevni pa ostal na 0,12 €. Torej v takem hipotetičnem primeru bi veljalo tisto, kar sem zapisal.
Če pa imaš lastno SE v sistemu samooskrbe potem imaš eno tarifno merjenje elektrike in je 24/7 enaka cena elektrike. Ker ima TČ pri višjih zunanjih temperaturah boljši COP, dela z manjšo močjo, ima manj defrostov, se manj obremenjuje material je tudi v tem primeru smotrno razmislit o zalogovniku. Na ta način porabiš manj elektrike pa tudi življenjska doba TČ bo opazno daljša. Po letu 2023, ko bo treba plačevati omrežnino za vso prejeto energijo bo zalogovnik vode (poleg baterije) še bolj smiseln.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

c3p0 ::

Mr.B je izjavil:


Anschlusswert: 11,1 kW


Ponavadi marketinški triki. Ja, vsako kuhališče ima toliko moči, da je sešteto skupaj 11.1kW, ne moreš pa vseh hkrati uporabljat na boost mode. Razen, če gre res za presežek model in sklepam, da rabi 3-fazni priklop.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

fikus_ ::

" . . . da se bo nočni štrom podražil na 0,5 €, dnevni pa ostal na 0,12 €. . . . "

Ok, po tekšnem scenariju da. Imam dvotarifni štrom in mi zato ni pasalo skupaj.

mertseger ::

dokoviz je izjavil:

porabiš jo pa v dveh ali treh.

Porabiš jo v 36 urah, ne pa dveh do treh. Povprečna poraba za 4 člansko gospodinjstvo je 290 kWh na mesec (vir:stat), kar je cca 10 kWh na dan, 15 kWh ti tako zadostuje za dan in pol. Kar je več kot zadosti da ga dandanes filaš ponoči in porabljaš čez dan in imaš ves čas nizko tarifo. V prihodnosti če pa bi nekoč zvišali ceno jemanja elektrike iz omrežja, pa je 15 kWh zadosti da spraviš elektriko za gospodinjstvo za čez noč.


Kje si to našel na stat ne vem ampak za leto 2019 je poraba električne energije v gospodinjstvih 3419 GWh imamo pa 824.600 gospodinstev s povprečno velikostjo 2,5/ gospodinjstvo. Če to preračunaš na mesec je 340 kWh. 4 člansko verjetno porabi še toliko več.

fikus_ ::

Gospodinjstvo + kmetija ~490 kWh/mesec

Go-ahead ::

Sam vidim smiselnost SE samo v dogrevanju sanitarne vode, mogoče še dogrevanju ogrevalne vode. Pa še za to bi si želel, da bi se uporabljal direktni enosmerni tok, brez kakršnih koli razmernikov in ostale elektronske navlake, katera se redno kvari. Mogoče samo mehanski termostat, ki bi SE izklopil, ko bi bile dosežene temperature.

Trenutno imam za toplo vodo klasične sončne kolektorje, tople vode za prodajo, vendar bi sistem rad poenostavil. Vem da s sedanjim sistemom dosegam boljše izkoristke, potrebujem manjšo površino, vendar se mi igranje hišnika ne preveč dopade.

Če mi kdo naumi kakšno praktično rešitev, vključno s kosovnico materiala se priporočam.

laguna1 ::

@go-ahead.. tu imaš komplete... brez pretvorbe prek inverterja... https://www.akumulator.si/katalog/764/s...

c3p0 ::

Največja nesmiselnost SE je ravno ogrevanje vode. Zakaj iti preko več nivojev konvertiranja, z vsemi izgubami vred, če pa lahko sončno energijo direktno zajemaš?

stara mama ::

c3p0 je izjavil:

Največja nesmiselnost SE je ravno ogrevanje vode. Zakaj iti preko več nivojev konvertiranja, z vsemi izgubami vred, če pa lahko sončno energijo direktno zajemaš?

Saj veš, da toplotna črpalka porabi približno tretjino energije za to, kar segreje? 2/3 pridejo iz zraka/tal/drugega vira...

J.McLane ::

En lep praktičen primer kako se danes baterijski hranilniki in sončni paneli že izplačajo:
https://oe.finance.si/8973876/%28fotore...

Nekaj povzetkov, za tiste ki niste naročeni:
- Operater distribucijskega elektroenergetskega omrežja nam ni mogel povečati priključne moči oziroma bi bila strošek povečanja in časovni okvir izvedbe za nas nesprejemljiva.
- S šestimi hranilniki Powerwall so zagotovili povečanje električne moči s 34 na 76 kilovatov oziroma za dobrih 120 odstotkov.
- Poleg tega na tej lokaciji pogosto zmanjka elektrike, kar pa za nas ni več ovira, saj lahko naše delo brez prekinitve nadaljujemo tri ali štiri ure. Če pa bi vnaprej vedeli, kdaj ne bo elektrike, bi lahko organizirali delo tako, da bi ob pomoči hranilnikov delali ves dan
- Samo s prihranki pri stroških za priključno moč se bo naložba povrnila v petih letih, ocenjuje Črešnar.
- Vsak dan porabijo okoli 400 kilovatnih ur električne energije, od tega proizvedejo z lastno sončno elektrarno približno tretjino.
- Povečali bodo tudi sončno elektrarno, zdaj imajo 38-kilovatno, po novem bo imela več kot 70 kilovatov moči.

Kot sem že pisal, če se bodo distributerji el. omrežja obnašali nazadnjaško bo omrežje obstalo tam kjer je danes, porabniki se bodo pa znašli sami s sistemi baterij in sončnimi elektrarnami. Iz omrežja boš pa po majhni pipici cuzal elektriko, kar blagodejno vpliva na omrežje in bo kar naenkrat postalo predimenzionirano, ne pa da bi bili še kakšni večji problemi zaradi "sončnic".

Ko sem pisal, da bomo v prihodnje namesto dodatnih transformatorskih postaj (za večjo moč uporabniških priključkov - polnjenje EV) postavljali baterijske hranilnike sem bi deležen posmehov, kao ne vem kaj pišem, tale podjetnik zgoraj se vam smeji direkt v faco.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

cvalsr ::

stara mama, "saj veš", da za segrevanje vode ne rabiš toplotne črpalke, ampak kvečjemu obtočno, poleg kolektorjev seveda?

fikus_ ::

"En lep praktičen primer kako se danes baterijski hranilniki in sončni paneli že izplačajo:"

Čisto možno v danem trenutku. Ampak članek je v osnovi PR.

telexdell ::

cvalsr je izjavil:

stara mama, "saj veš", da za segrevanje vode ne rabiš toplotne črpalke, ampak kvečjemu obtočno, poleg kolektorjev seveda?

Ob teh cenah sončnih panelov so kolektorji enostavno zastareli. Pri kolektorjih lahko zmzne voda v njih in jih led uniči. Lahko se pregrejejo kar povzroči uparjanje vode in uničenje kolektorjev. Če uporabljaš antifriz (ali kaj podobnega) se lahko poškodujejo tesnila in prihaja do uhajanja tekočine...
Solarni paneli nimajo nobene od zgornjih težav. Poleg tega imajo poleti (zaradi višjih temperatur) sicer slabši izkoristek kot kolektorji (kar itak ni problem, saj je takrat itak preveč tople vode) imajo pozimi boljši izkoristek kot kolektorji, zaradi mraza.
Edina slabost je potrebna površina za postavitev- cca 3x večja kot za kolektorje. Je pa kljub temu strošek izvedbe in kasneje obratovalni stroški suma sumarum v prid solarnim panelom.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Mr.B ::

J.McLane je izjavil:

En lep praktičen primer kako se danes baterijski hranilniki in sončni paneli že izplačajo:
https://oe.finance.si/8973876/%28fotore...

Nekaj povzetkov, za tiste ki niste naročeni:
- Operater distribucijskega elektroenergetskega omrežja nam ni mogel povečati priključne moči oziroma bi bila strošek povečanja in časovni okvir izvedbe za nas nesprejemljiva.
- S šestimi hranilniki Powerwall so zagotovili povečanje električne moči s 34 na 76 kilovatov oziroma za dobrih 120 odstotkov.
- Poleg tega na tej lokaciji pogosto zmanjka elektrike, kar pa za nas ni več ovira, saj lahko naše delo brez prekinitve nadaljujemo tri ali štiri ure. Če pa bi vnaprej vedeli, kdaj ne bo elektrike, bi lahko organizirali delo tako, da bi ob pomoči hranilnikov delali ves dan
- Samo s prihranki pri stroških za priključno moč se bo naložba povrnila v petih letih, ocenjuje Črešnar.
- Vsak dan porabijo okoli 400 kilovatnih ur električne energije, od tega proizvedejo z lastno sončno elektrarno približno tretjino.
- Povečali bodo tudi sončno elektrarno, zdaj imajo 38-kilovatno, po novem bo imela več kot 70 kilovatov moči.

Kot sem že pisal, če se bodo distributerji el. omrežja obnašali nazadnjaško bo omrežje obstalo tam kjer je danes, porabniki se bodo pa znašli sami s sistemi baterij in sončnimi elektrarnami. Iz omrežja boš pa po majhni pipici cuzal elektriko, kar blagodejno vpliva na omrežje in bo kar naenkrat postalo predimenzionirano, ne pa da bi bili še kakšni večji problemi zaradi "sončnic".

Ko sem pisal, da bomo v prihodnje namesto dodatnih transformatorskih postaj (za večjo moč uporabniških priključkov - polnjenje EV) postavljali baterijske hranilnike sem bi deležen posmehov, kao ne vem kaj pišem, tale podjetnik zgoraj se vam smeji direkt v faco.

Ena faza TESLA Powerwall 2, stane cca 10k€ Če priporočaš inverter za 1.600€, ja... Potem verjetno samo en Powerwall te pride več kot vse ostalo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

mertseger ::

J.McLane

Tale projekt se na račun priključne moči ne bo povrnil niti v 15 letih ne pa 5h.Če ne bi nič priklkučne moči plačeval bi v 5 letih prihranili 33k€ (recimo da delajo 8h pa imajo priključno moč 55 kW). Lahko se gredo to podjetniki, pa verjetno je še geni kaj pristavil.

Obstaja tudi projekt cele vasi, Luče vem da je bil petrol in faks zraven pi razvoju. Ampak o se ni financiralo s strani ljudi (manjši delež), vse ostalo je EU denar ker ni noben neumen da bi toliko vložil (če ravno ne serješ denarja).

https://www.petrol.eu/sl/aktualno/2018/...

c3p0 ::

stara mama je izjavil:

Saj veš, da toplotna črpalka porabi približno tretjino energije za to, kar segreje? 2/3 pridejo iz zraka/tal/drugega vira...


Vem, ja, COP pa to. Ampak drugače kot na elektriko je ne moreš laufat. Vodo pa lahko ogrevaš direktno s soncem.

Mr.B je izjavil:


Ena faza TESLA Powerwall 2, stane cca 10k€ Če priporočaš inverter za 1.600€, ja... Potem verjetno samo en Powerwall te pride več kot vse ostalo...


Tesla in ugodno ne gre skupaj. Bo pa kmalu več ponudnikov teh zadev, če že ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

stara mama ::

c3p0 je izjavil:

stara mama je izjavil:

Saj veš, da toplotna črpalka porabi približno tretjino energije za to, kar segreje? 2/3 pridejo iz zraka/tal/drugega vira...


Vem, ja, COP pa to. Ampak drugače kot na elektriko je ne moreš laufat. Vodo pa lahko ogrevaš direktno s soncem.

Ko sonca ni, pa doživiš hladen tuš :D
Skratka, ko da bi primerjal parno lokomotivo in teslo.

J.McLane ::

mertseger je izjavil:

J.McLane

Tale projekt se na račun priključne moči ne bo povrnil niti v 15 letih ne pa 5h.Če ne bi nič priklkučne moči plačeval bi v 5 letih prihranili 33k€ (recimo da delajo 8h pa imajo priključno moč 55 kW). Lahko se gredo to podjetniki, pa verjetno je še geni kaj pristavil.

Obstaja tudi projekt cele vasi, Luče vem da je bil petrol in faks zraven pi razvoju. Ampak o se ni financiralo s strani ljudi (manjši delež), vse ostalo je EU denar ker ni noben neumen da bi toliko vložil (če ravno ne serješ denarja).

https://www.petrol.eu/sl/aktualno/2018/...


Če ti elektro reče, da za višjo priključno moč moraš na svoje stroške položit za 1 km debelejših kablov se verjetno splača. Tu je tisti catch, če ni fizičnih možnosti na omrežju bo vedno več takih rešitev. To jasno ni za vsakega, bo pa vedno več in več take uporabe. Kar nekaj gospodinjstev v Slo ima probleme s priključno močjo, kar odprite temo o TČ na forumu PodSvojoStreho.

Opažam da vas čisto preveč živi samo za danes, ne morem verjeti, da je nekaterim tak napor malo razmišljati kaj nas čaka v prihodnje in kam gre tehnologija. Enako opažam pri investiranju denarja, kripto tipičen primer tega, vse hočemo takoj. Isto z raznimi trgovanji s CFD in FOREX, rezultat takoj (v 99% izguba vsega). Igre na srečo lavfajo in ožemajo ljudi.

Zato večini tudi solarne elektrarne in hranilniki ne bodo zanimivi, če se zadeva povrne šele v 10 letih. Se pa taki osebki močno spodtikajo v take "bogatune" ki si to privoščijo (četudi na Eko kredit) in naprej mečejo kako oni "reveži" zaradi njih plačujejo dražjo elektriko in kako se bo omrežje sesulo, če vsi postavimo sončnice in če vsi začnemo vozit EVje (kar se bo spet zgodilo čez noč, torej takoj, očitno gre za enak mentalni napor).

Einstein je rekel, da sta samo dve stvari na svetu neskončne, vesolje in človeška neumnost, pa še to za vesolje ni čisto prepričan.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

"Če ti elektro reče, da za višjo priključno moč moraš na svoje stroške položit za 1 km debelejših kablov . . ."

Močno dvomim v to izjavo! Verjamem pa da bi čakali precej časa da to uredi distributer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

laguna1 ::

so mi danes montirali SE, pa je pogovor nanesel na SE izpred 10 let, torej tiste, ki prodajajo elektriko po 0,43 evra. In so dejali, da so resni pogovori, da bi se tem omogočilo in podaljšala možnost prodaje elektrike po tej cen tam za 5 do 10 let...

c3p0 ::

stara mama je izjavil:


Ko sonca ni, pa doživiš hladen tuš :D
Skratka, ko da bi primerjal parno lokomotivo in teslo.


V primeru, da imaš na strehi kolektorje, verjetno vzporedno laufaš še navadni bojler, sanitarna TČ se ti nikoli ne pokrije.

Že meni se težko, po 10 letih crknil kompresor na sanitarni TČ, nov 300€. Zelo dolgo bo spet trajalo, da lahko rečem, da sem ga pokril vs. navadni bojler.

J.McLane je izjavil:


Zato večini tudi solarne elektrarne in hranilniki ne bodo zanimivi, če se zadeva povrne šele v 10 letih. Se pa taki osebki močno spodtikajo v take "bogatune" ki si to privoščijo (četudi na Eko kredit) in naprej mečejo kako oni "reveži" zaradi njih plačujejo dražjo elektriko in kako se bo omrežje sesulo, če vsi postavimo sončnice in če vsi začnemo vozit EVje (kar se bo spet zgodilo čez noč, torej takoj, očitno gre za enak mentalni napor).


10 let ni "šele", če ti potem še 20 let laufa v plus. Tisti, ki smo odvečni štrom pametno pokoristili, smo pa v treh letih že 4x pokrili SE, OK, trenutno le še 3x, ampak zna biti kmalu tudi 5x in več. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

Mr.B ::

c3p0 je izjavil:

stara mama je izjavil:

Saj veš, da toplotna črpalka porabi približno tretjino energije za to, kar segreje? 2/3 pridejo iz zraka/tal/drugega vira...


Vem, ja, COP pa to. Ampak drugače kot na elektriko je ne moreš laufat. Vodo pa lahko ogrevaš direktno s soncem.

Mr.B je izjavil:


Ena faza TESLA Powerwall 2, stane cca 10k€ Če priporočaš inverter za 1.600€, ja... Potem verjetno samo en Powerwall te pride več kot vse ostalo...


Tesla in ugodno ne gre skupaj. Bo pa kmalu več ponudnikov teh zadev, če že ni.

LG 10kW jer tudi okoli 10k€
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Vetrpiha ::

Kar je zanimivo, ker baterije pridejo enih 3-4 čuke

mertseger ::

J.McLane je izjavil:

mertseger je izjavil:

J.McLane

Tale projekt se na račun priključne moči ne bo povrnil niti v 15 letih ne pa 5h.Če ne bi nič priklkučne moči plačeval bi v 5 letih prihranili 33k€ (recimo da delajo 8h pa imajo priključno moč 55 kW). Lahko se gredo to podjetniki, pa verjetno je še geni kaj pristavil.

Obstaja tudi projekt cele vasi, Luče vem da je bil petrol in faks zraven pi razvoju. Ampak o se ni financiralo s strani ljudi (manjši delež), vse ostalo je EU denar ker ni noben neumen da bi toliko vložil (če ravno ne serješ denarja).

https://www.petrol.eu/sl/aktualno/2018/...


Če ti elektro reče, da za višjo priključno moč moraš na svoje stroške položit za 1 km debelejših kablov se verjetno splača. Tu je tisti catch, če ni fizičnih možnosti na omrežju bo vedno več takih rešitev. To jasno ni za vsakega, bo pa vedno več in več take uporabe. Kar nekaj gospodinjstev v Slo ima probleme s priključno močjo, kar odprite temo o TČ na forumu PodSvojoStreho.

Opažam da vas čisto preveč živi samo za danes, ne morem verjeti, da je nekaterim tak napor malo razmišljati kaj nas čaka v prihodnje in kam gre tehnologija. Enako opažam pri investiranju denarja, kripto tipičen primer tega, vse hočemo takoj. Isto z raznimi trgovanji s CFD in FOREX, rezultat takoj (v 99% izguba vsega). Igre na srečo lavfajo in ožemajo ljudi.

Zato večini tudi solarne elektrarne in hranilniki ne bodo zanimivi, če se zadeva povrne šele v 10 letih. Se pa taki osebki močno spodtikajo v take "bogatune" ki si to privoščijo (četudi na Eko kredit) in naprej mečejo kako oni "reveži" zaradi njih plačujejo dražjo elektriko in kako se bo omrežje sesulo, če vsi postavimo sončnice in če vsi začnemo vozit EVje (kar se bo spet zgodilo čez noč, torej takoj, očitno gre za enak mentalni napor).

Einstein je rekel, da sta samo dve stvari na svetu neskončne, vesolje in človeška neumnost, pa še to za vesolje ni čisto prepričan.


Ne motiš se polaganje 1 km kabla je strošek elektra ne pa tebe ;). Delam v elektro stroki. Sem v zadnjih 4 letih presedel marsikateri kongres, sestanek.... na račun investicij v energetiko v naslednjih 10+ letih in vem koliko denarja bo treba (ki se ne ve od kje ga bo vzeti) pa kaj vse bo treba zgraditi.

dokoviz ::

mertseger je izjavil:

dokoviz je izjavil:

porabiš jo pa v dveh ali treh.

Porabiš jo v 36 urah, ne pa dveh do treh. Povprečna poraba za 4 člansko gospodinjstvo je 290 kWh na mesec (vir:stat), kar je cca 10 kWh na dan, 15 kWh ti tako zadostuje za dan in pol. Kar je več kot zadosti da ga dandanes filaš ponoči in porabljaš čez dan in imaš ves čas nizko tarifo. V prihodnosti če pa bi nekoč zvišali ceno jemanja elektrike iz omrežja, pa je 15 kWh zadosti da spraviš elektriko za gospodinjstvo za čez noč.


Kje si to našel na stat ne vem ampak za leto 2019 je poraba električne energije v gospodinjstvih 3419 GWh imamo pa 824.600 gospodinstev s povprečno velikostjo 2,5/ gospodinjstvo. Če to preračunaš na mesec je 340 kWh. 4 člansko verjetno porabi še toliko več.


Tukaj je podatek da 4 člansko gospodinjstvo porabi 290 kWh na mesec (vir stat):

Tretja stran: http://focus.si/wp-content/uploads/2017...

Sicer pa to ni bistveno, bistveno je to da če bi hipotetično se res nočna elektrika dvignila na 1 EUR na kWh, ni nobenega problema vsaj večino nočne porabe pokriti z relativno poceni baterijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

dokoviz ::

c3p0 je izjavil:

Največja nesmiselnost SE je ravno ogrevanje vode. Zakaj iti preko več nivojev konvertiranja, z vsemi izgubami vred, če pa lahko sončno energijo direktno zajemaš?


Načeloma je to res v kolikor govorimo o električnih grelcih (ne o toplotni črpalki). Izkoristek komercialnih panelov je 25 % maks, na to dodamo še inverter in druge izgube in smo na 20 %. Pri solarnih kolektorjih pa so izkoristki 80 %. AMPAK tale posnetek meritve pa vse postavi na glavo, sooo... kaj je model zajebal da je dobil take rezultate ki so lih kontra temu aka sistema sta podobna po učinkovitosti (ima zunanja temperatura zraka res tak negativen vpliv na termalni solarni sistem)? Sumim da ima narobe naštimano vodno čpralko pri termalnem solarnem sistemu, tako da mu ta laufa veš čas, ne pa samo takrat ko je v panelu višja temperatura kot v vodnem toplotnem zalogovniku in na ta način skozi kolektorje na hladnejše dneve v bistvu "hladi" vodo v rezervoarju. Any thoughts?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

dokoviz ::

ps: bom jutri ta video mal bolj podrobno pogledal, sedaj sem ga samo preletel. ps2: Aha vidim da so termalni paneli proizvodli 70 % več toplote glede na površino, ampak glede na teoretične izkoristke bi jo mogli pa 400 % več (80 % termal vs 20 % pV). Ampak cenovno so pa PV paneli 2x bolj učinkoviti. Interesting.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

Mr.B ::

dokoviz je izjavil:

mertseger je izjavil:

dokoviz je izjavil:

porabiš jo pa v dveh ali treh.

Porabiš jo v 36 urah, ne pa dveh do treh. Povprečna poraba za 4 člansko gospodinjstvo je 290 kWh na mesec (vir:stat), kar je cca 10 kWh na dan, 15 kWh ti tako zadostuje za dan in pol. Kar je več kot zadosti da ga dandanes filaš ponoči in porabljaš čez dan in imaš ves čas nizko tarifo. V prihodnosti če pa bi nekoč zvišali ceno jemanja elektrike iz omrežja, pa je 15 kWh zadosti da spraviš elektriko za gospodinjstvo za čez noč.


Kje si to našel na stat ne vem ampak za leto 2019 je poraba električne energije v gospodinjstvih 3419 GWh imamo pa 824.600 gospodinstev s povprečno velikostjo 2,5/ gospodinjstvo. Če to preračunaš na mesec je 340 kWh. 4 člansko verjetno porabi še toliko več.


Tukaj je podatek da 4 člansko gospodinjstvo porabi 290 kWh na mesec (vir stat):

Tretja stran: http://focus.si/wp-content/uploads/2017...

Sicer pa to ni bistveno, bistveno je to da če bi hipotetično se res nočna elektrika dvignila na 1 EUR na kWh, ni nobenega problema vsaj večino nočne porabe pokriti z relativno poceni baterijo.

Sej vem , relativno poceni baterijo :|.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

J.McLane ::

mertseger je izjavil:


Ne motiš se polaganje 1 km kabla je strošek elektra ne pa tebe ;). Delam v elektro stroki. Sem v zadnjih 4 letih presedel marsikateri kongres, sestanek.... na račun investicij v energetiko v naslednjih 10+ letih in vem koliko denarja bo treba (ki se ne ve od kje ga bo vzeti) pa kaj vse bo treba zgraditi.


Itak da je strošek elektra, ampak kolikim uporabnikom elektro enostavno reče "povečanje priklopne moči ni mogoče", ali pa počakajte "dve leti, ko bo še kakšen drug uporabnik imel problem". Kot fizična oseba se s tem sprijazniš in prilagodiš, kaj pa če imaš podjetje in je od moči priključka odvisna tvoja dejavnost? Ali imaš kakšno možnost s prispevkom, da pohitriš "polaganje kablov"? Če to ne obstaja, verjemi da veliko takih prispevkov gre pod mizo.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

mertseger ::

J.McLane je izjavil:

mertseger je izjavil:


Ne motiš se polaganje 1 km kabla je strošek elektra ne pa tebe ;). Delam v elektro stroki. Sem v zadnjih 4 letih presedel marsikateri kongres, sestanek.... na račun investicij v energetiko v naslednjih 10+ letih in vem koliko denarja bo treba (ki se ne ve od kje ga bo vzeti) pa kaj vse bo treba zgraditi.


Itak da je strošek elektra, ampak kolikim uporabnikom elektro enostavno reče "povečanje priklopne moči ni mogoče", ali pa počakajte "dve leti, ko bo še kakšen drug uporabnik imel problem". Kot fizična oseba se s tem sprijazniš in prilagodiš, kaj pa če imaš podjetje in je od moči priključka odvisna tvoja dejavnost? Ali imaš kakšno možnost s prispevkom, da pohitriš "polaganje kablov"? Če to ne obstaja, verjemi da veliko takih prispevkov gre pod mizo.


Večinoma je elektru v interesu da se priključna moč poveča saj so od tega plačani. Moraš pa tudi gledati, da če se nekdo odloči tovarno gaditi kilometre od obstoječe infrastrukture je to za elektro podjetja velik strošek. Zato se pa dela danes obrtne cone kjer imaš vse na enem mestu. Enako je pri hišah, vsak bi imel najbližnjega soseda vsaj 100 m stran pa vso komunalno ifrastrukturo zastonj do bajte pripeljano. Pri obstoječih pa se kabli tudi menjajo, res da bolj počasi ampak vseeno. Moraš vedeti da je v sloveniji ca 35 tisoč kilometrov kablovodov na SN in NN) To ni malo za vzdrževanje pa tudi poceni ne.

dokoviz ::

Mr.B je izjavil:

dokoviz je izjavil:

mertseger je izjavil:

dokoviz je izjavil:

porabiš jo pa v dveh ali treh.

Porabiš jo v 36 urah, ne pa dveh do treh. Povprečna poraba za 4 člansko gospodinjstvo je 290 kWh na mesec (vir:stat), kar je cca 10 kWh na dan, 15 kWh ti tako zadostuje za dan in pol. Kar je več kot zadosti da ga dandanes filaš ponoči in porabljaš čez dan in imaš ves čas nizko tarifo. V prihodnosti če pa bi nekoč zvišali ceno jemanja elektrike iz omrežja, pa je 15 kWh zadosti da spraviš elektriko za gospodinjstvo za čez noč.


Kje si to našel na stat ne vem ampak za leto 2019 je poraba električne energije v gospodinjstvih 3419 GWh imamo pa 824.600 gospodinstev s povprečno velikostjo 2,5/ gospodinjstvo. Če to preračunaš na mesec je 340 kWh. 4 člansko verjetno porabi še toliko več.


Tukaj je podatek da 4 člansko gospodinjstvo porabi 290 kWh na mesec (vir stat):

Tretja stran: http://focus.si/wp-content/uploads/2017...

Sicer pa to ni bistveno, bistveno je to da če bi hipotetično se res nočna elektrika dvignila na 1 EUR na kWh, ni nobenega problema vsaj večino nočne porabe pokriti z relativno poceni baterijo.

Sej vem , relativno poceni baterijo :|.



Tako je, relativno poceni glede na drag štrom ki bi ga moral vlečt iz omrežja (relativno pomeni ravno to: primerjava z drugo opcijo). 15 kWh baterij te pride 2k danes, to bi se ti povrnilo že prej kot v dveh letih, življenska doba LFP pa je 20 let (8000 ciklov pri 80 DoD je čez 20 let). Čez nekaj let pa verjetno samo še dobrega jurja glede na cenjenje baterij. https://batteryhookup.com/products/new-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

dokoviz ::

Mr.B je izjavil:

c3p0 je izjavil:

stara mama je izjavil:

Saj veš, da toplotna črpalka porabi približno tretjino energije za to, kar segreje? 2/3 pridejo iz zraka/tal/drugega vira...


Vem, ja, COP pa to. Ampak drugače kot na elektriko je ne moreš laufat. Vodo pa lahko ogrevaš direktno s soncem.

Mr.B je izjavil:


Ena faza TESLA Powerwall 2, stane cca 10kEUR Če priporočaš inverter za 1.600EUR, ja... Potem verjetno samo en Powerwall te pride več kot vse ostalo...


Tesla in ugodno ne gre skupaj. Bo pa kmalu več ponudnikov teh zadev, če že ni.

LG 10kW jer tudi okoli 10kEUR


To je če hočeš na ključ zadevo (pa še tukaj so na voljo cenejše alternative), najceneje ti je pa DIY vrjanta, 15 kWh baterij je 2kEUR (že objavil link)+1k inverter+BMS =3k.

Vetrpiha je izjavil:

Kar je zanimivo, ker baterije pridejo enih 3-4 čuke


Celo ceneje dandanes (3 do 4 čuke so bile par let nazaj). Dandanes pridejo baterije 2 čuka (15 kWh).https://batteryhookup.com/products/new-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

fikus_ ::

Ti navajaš ceno pri njih, pri tem pa pozabljaš strošek dostave , . . . .

"*For International shipments the recipient is always responsible for customs and duties charges upon clearance into your country.*"

Tako da realna cena za tvoje batrije ni samo 2k€.

feryz ::

stara mama je izjavil:

Skratka, ko da bi primerjal parno lokomotivo in teslo.
Zakaj bi pa primerjal parno lokomotivo in teslo?
Gre v bistvu za isto stvar. Ko sta "hladni", rabiš par ur, da to poženeš nazaj. Srednji vek, pač.

dokoviz ::

fikus_ je izjavil:

Ti navajaš ceno pri njih, pri tem pa pozabljaš strošek dostave , . . . .

"*For International shipments the recipient is always responsible for customs and duties charges upon clearance into your country.*"

Tako da realna cena za tvoje batrije ni samo 2kEUR.


No, to nanese še ene 0,5k, drži. Vendar če kupiš direktno z kitajske, te cena skupaj s poštnino pod 2k, sem gledal ker sem imel namen naročit, carine pa ni, ker pošiljka pride iz Španije (duty free). Primer z amerike sem dal samo za to, ker če je iz Kitajske vem da se bo kdo zmrdoval, kjub temu da obstajo izredno kakovostni proizvajaci baterij tudi na kitajskem (CATL recimo, ki ga celo Tesla vgrajuje v svoje standard range avtomobile).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

Mr.B ::

dokoviz je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ti navajaš ceno pri njih, pri tem pa pozabljaš strošek dostave , . . . .

"*For International shipments the recipient is always responsible for customs and duties charges upon clearance into your country.*"

Tako da realna cena za tvoje batrije ni samo 2kEUR.


No, to nanese še ene 0,5k, drži. Vendar če kupiš direktno z kitajske, te cena skupaj s poštnino pod 2k, sem gledal ker sem imel namen naročit, carine pa ni, ker pošiljka pride iz Španije (duty free). Primer z amerike sem dal samo za to, ker če je iz Kitajske vem da se bo kdo zmrdoval, kjub temu da obstajo izredno kakovostni proizvajaci baterij tudi na kitajskem (CATL recimo, ki ga celo Tesla vgrajuje v svoje standard range avtomobile).

Da super, sedaj pa povej kupcu, kdo muz bo to sestavil, koliko bo raöunal in da bo lahko zavaroval. Mislim hiüo. Ker ne glede kar se zgodi, öe zadeva ne bos mogel zavarovati in cewrtificirati.. ja seveda, ze vidim sami DIY majstri, potem pa spuüöate harmonike v omre#je s poceni inverterji...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

c3p0 ::

dokoviz je izjavil:


To je če hočeš na ključ zadevo (pa še tukaj so na voljo cenejše alternative), najceneje ti je pa DIY vrjanta, 15 kWh baterij je 2kEUR (že objavil link)+1k inverter+BMS =3k.



Zdaj bo en spet izjavil, da ti taka rešitev naslednji dan po montaži eksplodira v faco in požge hišo do tal.

Mr.B ::

c3p0 je izjavil:

dokoviz je izjavil:


To je če hočeš na ključ zadevo (pa še tukaj so na voljo cenejše alternative), najceneje ti je pa DIY vrjanta, 15 kWh baterij je 2kEUR (že objavil link)+1k inverter+BMS =3k.



Zdaj bo en spet izjavil, da ti taka rešitev naslednji dan po montaži eksplodira v faco in požge hišo do tal.

Seveda ne, ker vsi vemo da so v Sloveniji sami DIY mojstri.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dokoviz ::

Mr.B je izjavil:

dokoviz je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ti navajaš ceno pri njih, pri tem pa pozabljaš strošek dostave , . . . .

"*For International shipments the recipient is always responsible for customs and duties charges upon clearance into your country.*"

Tako da realna cena za tvoje batrije ni samo 2kEUR.


No, to nanese še ene 0,5k, drži. Vendar če kupiš direktno z kitajske, te cena skupaj s poštnino pod 2k, sem gledal ker sem imel namen naročit, carine pa ni, ker pošiljka pride iz Španije (duty free). Primer z amerike sem dal samo za to, ker če je iz Kitajske vem da se bo kdo zmrdoval, kjub temu da obstajo izredno kakovostni proizvajaci baterij tudi na kitajskem (CATL recimo, ki ga celo Tesla vgrajuje v svoje standard range avtomobile).

Da super, sedaj pa povej kupcu, kdo muz bo to sestavil, koliko bo raöunal in da bo lahko zavaroval. Mislim hiüo. Ker ne glede kar se zgodi, öe zadeva ne bos mogel zavarovati in cewrtificirati.. ja seveda, ze vidim sami DIY majstri, potem pa spuüöate harmonike v omre#je s poceni inverterji...


Zvežeš sam. Ljudi ki bi znali zvezati svojo zadevo je v sloveniji veliko, vsak vsaj deseti, ob eno dnevnem zbiranju informacij na netu pa vsaj vsak drugi, ker stvar res ni težka. Zavaruješ lahko tudi DIY, glede harmonikov pa ni težav, ker inverter je kupljen tako kot vsak drugi (inverter torej ni DIY da bi te moglo skrbeti za harmonike, za harmonike je poskerbel že proizvajalec inverterja).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

Mr.B ::

dokoviz je izjavil:

Mr.B je izjavil:

dokoviz je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Ti navajaš ceno pri njih, pri tem pa pozabljaš strošek dostave , . . . .

"*For International shipments the recipient is always responsible for customs and duties charges upon clearance into your country.*"

Tako da realna cena za tvoje batrije ni samo 2kEUR.


No, to nanese še ene 0,5k, drži. Vendar če kupiš direktno z kitajske, te cena skupaj s poštnino pod 2k, sem gledal ker sem imel namen naročit, carine pa ni, ker pošiljka pride iz Španije (duty free). Primer z amerike sem dal samo za to, ker če je iz Kitajske vem da se bo kdo zmrdoval, kjub temu da obstajo izredno kakovostni proizvajaci baterij tudi na kitajskem (CATL recimo, ki ga celo Tesla vgrajuje v svoje standard range avtomobile).

Da super, sedaj pa povej kupcu, kdo muz bo to sestavil, koliko bo raöunal in da bo lahko zavaroval. Mislim hiüo. Ker ne glede kar se zgodi, öe zadeva ne bos mogel zavarovati in cewrtificirati.. ja seveda, ze vidim sami DIY majstri, potem pa spuüöate harmonike v omre#je s poceni inverterji...


Zvežeš sam. Ljudi ki bi znali zvezati svojo zadevo je v sloveniji veliko, vsak vsaj deseti, ob eno dnevnem zbiranju informacij na netu pa vsaj vsak drugi, ker stvar res ni težka. Zavaruješ lahko tudi DIY, glede harmonikov pa ni težav, ker inverter je kupljen tako kot vsak drugi (inverter torej ni DIY da bi te moglo skrbeti za harmonike, za harmonike je poskerbel že proizvajalec inverterja).

Dobro zate, zato je toliko teh podjetij, tudi v slovenijj. Daj še 1x...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dokoviz ::

Par kablov zvezat ni noben rocket science tako kot ti verjetno misliš..baterije povežeš zaporedno do željene voltaže (recimo 48 V), povežeš baterije z BMS-om, ter priklopiš inverter. Ni to rocket science..verjamem sicer da obstaja folk ki tud žarnice ne zna sam zamenjati (aka ima dve levi roki), ampak če nimaš dveh levih rok, potem je stvar simpl.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

Mr.B ::

dokoviz je izjavil:

Par kablov zvezat ni noben rocket science tako kot ti verjetno misliš..baterije povežeš zaporedno do željene voltaže (recimo 48 V), povežeš baterije z BMS-om, ter priklopiš inverter. Ni to rocket science..verjamem sicer da obstaja folk ki tud žarnice ne zna sam zamenjati (aka ima dve levi roki), ampak če nimaš dveh levih rok, potem je stvar simpl.

Šur, veš koliko registriranih podjetij je samo v Sloveniji ki montirajo sončne celice in kolik je samo električarjev, ki se samo s tem ukvarjajo. Tako kot druge tvoje izjave, nimajo nekih osnov, zato pa še vedno mešaš navor in konsko moč.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

telexdell ::

dokoviz je izjavil:

Par kablov zvezat ni noben rocket science tako kot ti verjetno misliš..baterije povežeš zaporedno do željene voltaže (recimo 48 V), povežeš baterije z BMS-om, ter priklopiš inverter. Ni to rocket science..verjamem sicer da obstaja folk ki tud žarnice ne zna sam zamenjati (aka ima dve levi roki), ampak če nimaš dveh levih rok, potem je stvar simpl.

Par kablov zvezat res ni neka raketna znanost. Zvezati jih pravilno pa je že nekaja korakov proti njej. Npr. baterije imajo nizko napetost (3,6 V ena- paketi 12 ali24 ali... V) in že nekaja korozije ti lahko povzroči, da ti serijsko vezane baterije ne bodo špilale. Potem je tu še omašni tok, zaradi enosmernega toka... Tak da- tudi koronaidioti vedo vse o covitz-19.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

dokoviz ::

Par kablov zvezat res ni neka raketna znanost.

Res je.
Zvezati jih pravilno pa je že nekaja korakov proti njej.

Niti približno.

Npr. baterije imajo nizko napetost (3,6 V ena- paketi 12 ali24 ali... V

Ni res, ker sva govorila o LFP baterijah, te imajo nazivno napetost 3,2 V (3,6 do 3,7 je napetost za li-ion).

in že nekaja korozije ti lahko povzroči, da ti serijsko vezane baterije ne bodo špilale.

Korozija se ne pojavi ker so v praksi povezovalne bakrene ploščica ponikljane!

Tak da- tudi koronaidioti vedo vse o covitz-19.

Sam nisem koronaidiot, ravno nasprotno. Dejstvo pa je da pravilno zvezati par baterij ni raketna znanost, informacije kako to pravilno narediti so na voljo povsod (če slučajno tega ne znaš že iz splošne razgledanosti). Sam sem za hobij delal par stokrat bolj komplicirane elektronske projekte, kjer je bilo treba iz nule zasnovati PCB, preračunati in izbrati vse elemente na vezju, programirati mikrokontroler ipd..Zvezati par baterij je mala malica.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()

dokoviz ::

Sicer pa si z korono ki nima nič veze z temo ravnokar naredil logični fail v skleapnju imenovan "red hearing". Da ti skopiram: "introducing a second argument in response to the first argument that is irrelevant and draws attention away from the original topic".

List of fallacies @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dokoviz ()
««
26 / 33
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
27477028 (1290) lebang1
»

Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
68163363 (43203) gruntfürmich
»

V ZDA prvikrat po letu 1880 obnovljivi viri energije prehiteli premog

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
439081 (6642) Leif

Več podobnih tem