Stanovanjski problem, ne-pomoč staršev

En popravek, če prav razumem, bodo lahko starši določili, da se denar, ki so ga dali bratu ne vračuna v njegov dedni delež in se bo to štelo kot da ga ni dobil:

Vračunanje darila zakonitemu dediču

46. člen

(1) Vsakemu zakonitemu dediču se vračuna v dedni delež vse, kar je na kakršenkoli način dobil v dar od zapustnika.

(2) Ne vračunajo se plodovi in druge koristi, ki jih je imel dedič od podarjene stvari do zapustnikove smrti.

(3) Darilo se ne vračuna, če je zapustnik ob daritvi ali pozneje ali v oporoki izjavil, da se darilo ne vračuna v dedni delež, ali če se da iz okoliščin sklepati, da je bila to zapustnikova volja.

(4) Pri tem ostanejo v veljavi določbe o nujnem deležu.

Seveda je napisano, če ne drugje pa v bančnih izpiskih.

Ok, on vlagal v nepremičnino in zahteva povrnitev vložka. Vse lepo in prav. Ampak najbrž tudi starsi lahko zahtevajo najemnine, odkar niso več dolžni skrbeti zanj? Da ne bo na koncu se kaj dolžen...

Stroški pa...no-comment.

Vse kar je dobil od božička in zobnih mišk je pridno kupčkal, žena pa tudi, težko je to dokazat..

Res je. OP naj se vsede za mizo z vsem 3 in naj lepo napišejo črno na belem, bo hitro vse jasno.

Ben Dover je 2. maj 2021 ob 14:59 izjavil:

Vse kar je dobil od božička in zobnih mišk je pridno kupčkal, žena pa tudi, težko je to dokazat..

Ne gre to tako ;) Še kako bi moral pojasnevati od kje mu denar. Še posebno, če bi OP tožil in zahteval nujni delež. Darilne pogodbe so pač qurac.

Ta dikcija bi naceloma morala zdrzati, namrec nam je tako spisal notar.

Plus, da se lahko zadeva proda na trgu, je potrebna etazna lastnina. Potem je mogoce zgodba drugacna.

redtech - V LJ je bila cena garaže, enaka kot cena 101-ke, ne sanjaj o stanovanju. Ne vem od kje vam taki podatki. Verjetno misliš na Jazbinškov zakon, ki je s prodajo nevzdrževanih družbenih blokov posameznikom, naredil odličen posel za državo (poglej kakšni so standardi za oddajo najemniških stanovanj - europsko zakonodajo).

borut_p je 2. maj 2021 ob 12:31 izjavil:

torej tožit boš šel svoja starša? kaj boš s tem dosegel? ona ti lahko dasta protiutež - da nisi nikoli plačeval najemnine in se vložek kompenzira. In kaj potem? skregani boste do konca, na koncu bo brat pojerbal vse kar bo ostalo. Lahko da ti še za nujni delež ne bo ostalo - razen del bratovega stanovanja, ki je bil podarjen pred to kalvarijo.

Točno tako. Ne razumem, kako mnogi v tej temi gledajo na zadevo izključno z materialnega vidika, kot da ostalo ni važno. Po mojem je tu najpomembnejše vprašanje, ali bo morebitna povrnitev njegovega vložka v nepremičnino ali izsiljeni dedni delež res odtehtala morda nepopravljivo pokvarjene odnose v družini, ki bodo verjetno sledili tožarjenju po sodiščih?

Invictus je 2. maj 2021 ob 18:54 izjavil:

Variantra 2 je bolj svinjska, dobi solastništvo tiste mansarde in notri naseli šiptarje... Bosta hitro popustila...

Če tole ni (slaba) šala, potem se malo zamisli nad svojimi besedami. Svetuješ izsiljevanje? Saj tu je govora o starših, ne o sovražnikih. Kako bi se ti počutil, če bi tvoj otrok nekoč tako razmišljal o tebi? Pa tudi, a res misliš, da bi starša to mirno prenašala brez posledic? Tole je pravzaprav najboljši recept, kako si pokvariš odnose v družini in si zakompliciraš prihodnost.

Je pa zanimiva tudi razlika v kulturah. V Aziji recimo se na splošno precej bolj spoštuje starše in družino kot tako. Še dandanes otroci v nekaterih Azijskih državah, ko se osamosvojijo, pošiljajo domov denar staršem, vsaj za prvih par plač. In to tudi v primeru, če so starši finančno preskrbljeni, pač kot nekakšna gesta v zahvalo, da so jih vzgojili, preživljali in omogočali šolanje, ki ni poceni. Tule v tej temi, pa je ravno obratno, nekako se pričakuje od staršev finančno pomoč oz. se kalkulira neke stroške kdo je komu dolžan in kako izsiliti stvari po pravni poti.

Hja, če otrok starše zasovraži, potem očitno niso dobri starši. Pričakovat od otrok, da bojo renovirali celo hišo brez prepisa, potem bo pa brat polovico dobil je pa povod za še kaj hujšega kot samo slab odnos.

feryz je 2. maj 2021 ob 19:58 izjavil:

A ni fajn, če se ljudje zastopijo med sabo, niso lakomni in požrtni, ter vse kar imajo, ustvarijo s svojimi rokami? Seveda ne v tej temi.

Predvidevam da je tvoj brat, pravno formalno, "sam" kupil stanovanje in odšel na svoje. Ti pa že desetletje zažiraš tastare in gratis živiš v bajti. Če bi bil jaz tvoj brat, bi najprej to poračunala, potem bi se pa naprej pogovarjali. Ker je on moral od bajte, ti pa se paseš tam.

Tole "zažiranje" je bolj tko tko...
Če je plačeval del stroškov je efektivno pocenil bivanje staršem. Lahko je tudi pomagal okoli hiše ali pa investil v skupne dele hiše (poleg svojega mansrdnega stanovanja).
Tu so potem imel precej koristi lahko tudi starši in ni govora o kakem zažiranju.

solatko je 2. maj 2021 ob 13:12 izjavil:

Ben Dover - Normalni starši otrokom omogočijo šolanje, da si take probleme, pozneje rešujejo sami. Najboljša pomoč, ki jo lahko dobiš od staršev je ta, da te naučijo živeti z denarjem, ki ga zaslužiš.
Zakaj bi morali starši prispevati odraslim otrokom, na račun slabšega življenja sebi?

To so mene naučili v mladosti in, ko sta umrla, sem moj del hiše, prepisal na nečakinjo, ker bi meni predstavljala nepremičnina samo neuporabno breme in obveznosti, njej pa sem s tem rešil in stanovanjski problem in to, da sta z možem hitreje prišla do redne službe, kot bi se to zgodilo na Koroškem.
Za hišo, ki sem jo rade volje šenkal, sem podrl ves potrebni les, naredil kompletne elektro inštalacije in veliko pomagal pri drugih stvareh (moram priznati, da sem od staršev zato dobil kar dobro plačilo - sproti). Hiša je na Blokah, 360m2, 2km2 zemljišča, na lepi točki - pogled na Snežnik,..), vendar za moje želje in potrebe prevelika in neuporabna.
Da bi pa od staršev kaj zahteval pa mi v življenju ni prišlo na misel. Sta mi dala vse, kar sem za samostojno življenje potreboval in hvala jima. Pri bratu jima to ni uspelo.

Bravo! :)

PrimoZ_ je 2. maj 2021 ob 20:41 izjavil:

Take so te zgodbe.

Huh, to je ekstremno z(a)jebana famiglia.

tko je blo tud tle na vasi, ena se ga je redno nalivala z domačim žganjem, obe tamladi sta hitro spakirale in šle. predno bi po zraku letel krožniki, metla in podobno

jabe je 1. maj 2021 ob 16:18 izjavil:

Imam 3 otroke. Kdorkoli pride s takimi forami, ko si jih ti natrosil zdajle, dobi nujni delež pa fertik. Kaj bom pa jaz dobil, pa še to nič vredno napram Ljubljani. Kje je pravica? Pripada ti nujni delež, za vse ostalo je najboljši recept pljunit v roke. S tem, da pakiraš kufre. Če bi hotel najemnino plačevati, bi šel drugam, je rekel...

+1, ze iz vzgojnih razlogov, ce ne drugega.

bolane floskule požrešnih in favšnih ljudi.

ampak ok, če želiš da bo fer naj to bajto celo tebi zapustita, in nič bratu. to bi bil morda še najbolj fer epilog te zgodbe.

PrimoZ_ je 2. maj 2021 ob 20:41 izjavil:

Starejši brat gre od doma k punci, kjer dobita v last hišo babice (spodobna hiša, lepo vzdrževana, letnik 70), starši mu dajo 50k€ da bosta imela za obnovo (in da bo to njegov prispevek če je že punca podedovala hišo).

Mlajši ostane doma, ker pač da ne bo hiša prazna pa tudi še nima resne punce in ravno je dobil prvo zaposlitev v domačem kraju.
V naslednjih dveh letih si uredi stanovanje v mansardi vse tipi topi, ločen vhod, zapre stopnišče da ni povezava, itd .. Notri vloži praktično ves zaslužen 2h let in prihranke od prej.
S starši delijo 50:50 stroškov za menjavo strehe, plačuje 50% stroškov za elektriko/internet/komunalo...

Nato spozna punco, postaneta resen par, imata otroke, ... Mati punce ne mara, vnukov seveda tudi ne, ta mlada ni za nikamor dobra itd itd ...
Po letih teroraja se odselita pri čemer sta zgubila ves vložek. Doma je oče še zamenjal ključavnico, da niti ne moreta po svoje stvari, ki jih nista takoj uspela odnesti. Zdej lahko prijavita vse skupaj na policijo ali pa pozabita na svoje imetje.

Ta starejši bra sedaj velja za pridnega in samostojnega, ki je šel na svje in nekaj naredil iz sebe. Maljši brat pa je zguba ki je živel doma in "zažiral" starše...
Take so te zgodbe.

Takih scenarijev je cirka 50%, kadar živiš pri starših.

Kadar se preseli snaha, je takih scenarijev 100%... Ker za našega sončka ni nobena dovolj dobra...

Zapomnite si tisti, ki sanjate o predelavi starševske hiše. Titi, ki gre od doma, je vedno boljši od tistega, ki ostane doma... Razumem finančne vzgibe in lažji začetek. Samo preračunajte, ali je vredno. Ta stari bodo dočakali 80+ let... Korona ni bila preveč učinkovita, da bi pomorila ta stare...

gruntfürmich je 3. maj 2021 ob 07:17 izjavil:

bolane floskule požrešnih in favšnih ljudi.

ampak ok, če želiš da bo fer naj to bajto celo tebi zapustita, in nič bratu. to bi bil morda še najbolj fer epilog te zgodbe.

Niso bolane floskule, takih scenarijev je kar precej po Sloveniji...

s505s je 1. maj 2021 ob 15:12 izjavil:

Pred 15 leti so starši dali starejšemu bratu prihranke v protivrednosti enosobnega stanovanja v Ljubljani, tako da si je lahko kupil lastniško stanovanje brez kredita in si nato ustvaril družino. Nekaj let kasneje ko sva se želela tudi midva s punco osamosvojiti, pa je bil odgovor staršev, da nimata denarja in da za naju je na voljo mansarda v njuni hiši. Nad tem nisem bil navdušen (vaško okolje, bližina staršev, vse je daleč, vožnje z avtomobilom...), ampak če ni druge boljše alternative greva tudi v to. Denar sem vlagal jaz, obnavljala sva skupaj s punco. Vmes sva šla narazen, obnovo sem nadaljeval sam in projekt v nekaj letih tudi zaključil. V hiši sta tako dva ločena stanovanja, vsak s svojim vhodom.

Gremo naprej 10 let in jaz ne želim več živeti v tej hiši. Nikoli mi ni ustrezalo vaško okolje, niti bližina staršev, ampak po sili razmer in iz finančnih razlogov sem vztrajal. Ne želim biti večno vezan na to hišo in poslušati do konca življenja starše, da se nisem nikoli "osamosvojil" (za razliko od brata). Cene nepremičninam v Ljubljani pa so v vseh teh letih zbezljale še na višje nivoje, tako da je nakup postal še bolj oddaljen.

Takole na hitro ko pogledam nazaj, se mi ne zdi pravično da je brat dobil nepremičnino, jaz pa sem vsa ta leta vlagal denar, delo, čas in živce v nekaj kar ni niti v moji lasti in hkrati poslušal še "pametovanje" staršev. Starše sem ponovno vprašal ali bi mi lahko finančno pomagala (denar imata) in je odgovor isti kot pred 15 leti - NE. Očitata mi tudi, da sem vsa ta leta živel zastonj (btw. plačeval sem 1/3 za stroške in manjše investicije / popravila v zvezi s hišo) - ampak če bi želel plačevati najemnino, zakaj za vraga bi potem sploh še bil tukaj in nebi šel raje kam drugam?

Zanima me kako ste se drugi spoprijemali s tovrstnimi problemi, ko so starši delali razlike v razdajanju premoženja med otroci oz. finančni pomoči/nepomoči pri osamosvajanju, prvorazrednost enega in drugorazrednost drugega? Kaj mi preostane v pravnem smislu? Nenazadnje sem z obnovo povečal vrednost njune nepremičnine, prisiliti ju očitno ne morem da mi pomagata finančno. Včasih omenita, da mi lahko prepišeta 1/3 hiše na moje ime, ampak kaj točno bom pridobil s tem? Prodati skoraj ne morem, pa tudi če bi lahko, to tudi slučajno ni protivrednost enosobnemu stanovanju v Ljubljani.

Raznorazne obljube, da bom dobil hišo po njuni smrti (čez 10/20/30... let) pa so tudi v oblakih - če ni vnaprej napisane jasne pogodbe nimaš nič v rokah, sploh pa čakanje do svojega 70. leta ko bo večina življenja šla že mimo... se sliši bolj kot izsiljevanje.

Neenaka obravnava otrok je nekaj, kar jima lahko napišeš na nagrobnik. Poskusi jima to omeniti, včasih deluje.

Vzami 1/3, oddaj v najem in se s tem nekako osamosvoji. Žal je tako, da imajo starši pravico otroke obravnavati neenakopravno.

In kak je razlog da tam ne moreš gradit, če je zazidljiva parcela ?

V kolikor parcel ni zazidljiva, si se pa sam nategnil, ker nisi preveril stanja.

Laicno si predstavljam, da lahko pri tozbi dobis vrednost investicije - najemnina za ta leta - sodni stroski, kar je ze tako vprasanje ali sploh prides na pozitivno stevilo, definitivno pa je manj kot 1/3 vrednosti nepremicnine, ki ti jo ponujajo.

@OP: Jaz bi malo drugače gledal na stvar. Bodi srečen, da imaš streho nad glavo in da so tvoji starši lastniki. Veliko je posameznikov in družin s slabimi službami na izmene z najemninami v nekih vlažnih luknjah v LJ in ki se prebijajo iz meseca v mesec. Vse še bo. Zate naj bo pomembna tvoja pot, izobrazba, služba, partner. Na starše in brata ne moreš vplivat - so, kakršni so. Ne smeš biti tako navezan na njih.

PS: Iz tvojega posta se bere, kot da je pogoj, da si ustvariš družino, enosobno stanovanje v LJ? Huh? Pogoj za družino je izključno partner, na katerega se lahko zaneseš. Vse ostalo se od tam naprej gradi.

Glavno dejstvo je da pač s starši NI DOBRO sobivat, če so ti ponudili mansardo bi jo moral vzet in čimveč PRIHRANIT in ČIMMANJ dajat keša njim... tu je bistvo...

Meni so starci rekli da lahko pri njih bivam zastojn brez pogojev (ok gospodinjska dela sem doma opravljal vsa razen likanja) ampak sem pa zato dajal na stran po cca 400e na mesec in sem tako prihranil za polog pri stanovanju ki sem ga kupil predlani... starci so mi za popotnico dali še par jurčkov in to je to...

Tak način je najboljši ostalo si večni ujetnik muh starcev. Ti si se pač najebal ampak glej, zdaj veš kaj je treba nardit... potrpi še 3 leta dajaja zraven čimmanj čimveč PRIHRANI in nato kupi nekje garsonjero ali 1 sobno pa se spokaj stran

1/3 nepremičnine, ki je ne uporabljaš, je predvsem strošek.

Ma_en_tm je 3. maj 2021 ob 10:10 izjavil:

Prav imaš, pa sem res favš. Favš sem, da imajo/te nekateri vsaj razmeroma funkcionalno familijo, zato da se take stvari ne dogajajo vsem. Če sem zato po tvoje "požrešen", "bolan" al pa še kaj drugega, pa naj bom

V Sloveniji so funkcionalne familije bolj izjema kot pravilo . Najbolje funkcioniraš s svojo, osnovno, familijo, če si ustvariš svojo... Za vnuke so ta stari pripravljeni marsikaj požreti, sploh če ne fehtaš denarja...

Smrekar1 je 3. maj 2021 ob 10:25 izjavil:

Smurf je 3. maj 2021 ob 10:11 izjavil:

Laicno si predstavljam, da lahko pri tozbi dobis vrednost investicije - najemnina za ta leta - sodni stroski, kar je ze tako vprasanje ali sploh prides na pozitivno stevilo, definitivno pa je manj kot 1/3 vrednosti nepremicnine, ki ti jo ponujajo.

Najemnine ti ne morejo računati, ker nisi omel pogodbe. Osebno se vseeno raje ne bi pravdal s starši, 1/3 vrednosti nepremičnine že nekaj je.

Seveda mora biti pisana nanj z izročilno pogodbo, ne darilno, da se ne bo kdaj še brat v to vtaknil...

kuall je 1. maj 2021 ob 15:21 izjavil:

greš pri 20h v dobro službo, pri 30h imaš že našparano za svojo bajto. to je tvoja rešitev. :)

Te pravljice za lahko noč lahko bereš v skupini gluhih.