» »

Dediščina in izkoriščevalski dedek

Dediščina in izkoriščevalski dedek

«
1
2 3 4

TomažHrast ::

Ojla!

Veliko sem prebiral ta forum kar se tiče pravnih zadev, danes sem se pa odločil registrirati ker imam tudi sam eno vprašanje. Huh no pa dajmo!
Nekje 33let nazaj je moj oče skupaj z njegovimi starši ( mojimi starimi starši ) zgradil hišo. Se pravi hiša bi morala imeti tri lastnike (očeta, dedka, babico), ker so vsi vlagali denar v gradnjo hiše. Vsak je praktično prispeval 1/3. Problem je nastal ker sta dedek in babica brez njegove vednosti napisala hišo na sebe (2 lastnika), tako je on ostal brez nič. Obljubila sta mu da v hiši je lahko kolikor časa želi in da on dobi hišo po njihovi smrti.

Moj oče je bil takrat tudi že poročen z mojo mamo in takoj ko "smo" naredili hišo sva se rodila jaz in brat. Vsi smo živeli v enem izmed nadstropij hiše in sicer dokler ni oče umrl in to je bilo leto ali dve po izgradnji hiše.

Leta so minevala in umrla je babica. Hiša je dobila samo enega lastnika in sicer dedka. On je še živ (ne more več skrbeti zase) , star preko 90 let in nima kanča sočutnosti. "Grozi" da na koncu ne bomo dobili nič če ne bomo mu pomagali. Sam imam veliko obveznosti ( še faks, delo ), nič me ni doma, brat pa študira v Mariboru in njega pa sploh ni nikoli domov ( čez vikend ostane v MB pri dekletu ). Moja mama je sicer res brezposelna ampak ima tudi ona zdravstvene težave in ne more skrbeti vedno za njega. Glede na to da je imel vedno zaničljiv odnos do moje mame mu ni dolžna sploh pomagati. Problem spet nastane ker "grozi" da bomo po njegovi smrti vsi brez strehe nad glavo itd.
On ima poleg mojega očeta , še eno hčerko, ki že ima tudi ona otroke.

Pojma pa nimam ali je oporoko že napisal in tudi če jo je me zanima kakšne možnosti imamo z bratom in mamo, če je naprimer napisal da gre hiša hčerki ( hčerka že ima svoje stanovanje. V hiši smo trenutno samo jaz, brat, mama in dedek)

Če oporoke ni napisal, kako se zakonsko zgodi da se hiša deli? Ima sploh kaj veze , da je moj pokojni oče vložil za 1/3 hiše? Lahko kako to sploh dokažem ( priče ) ?
In še to: Skrbi me za mamo ker vedno vstaja prej, in dela vse mogoče stvari za njega, praktično si kvari še tisti kanček zdravja ki ga ima. Je mogoče kaj narediti tukaj glede tega? (praktično jo izkorišča. Naredi, ali pa ostaneš brez strehe)

Hvala vsem za odgovore.

2loud4u ::

V kakšnem razmerju ste pa s hčerko od dedka?
c^2=E/m
HP XW6400|2× Xeon E5320 @1.86GHz|16MB L2
Cache|Sapphire HD6850|4GB FB-DIMM|HP 575W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 2loud4u ()

2loud4u ::

Pa se malo pogovori z njo, kako je s tem, mogoče bi se pa dalo zmenit?
c^2=E/m
HP XW6400|2× Xeon E5320 @1.86GHz|16MB L2
Cache|Sapphire HD6850|4GB FB-DIMM|HP 575W

Magic1 ::

Kako pa je lahko po smrti babice, dedek postal edini lastnik? Izgleda da je bilo že od štarta vse napisano nanj. Drugače bi se babičen del delilo pol na dedka, ostalo polovico pa si delite četrt vi, četrt pa očetova sestra.
Magic

enadvatri ::

Z oporoko vas ne more prikrajšati za nujni delež, pa četudi napiše, da vse zapušča svoji hčer (torej tvoji teti). Tudi, če zdaj pred smrtjo vse proda njej ali podari s pogodbo.

Načeloma, bo šla polovica njegovi hčeri (tvoji teti), preostalo polovico pa si boste razdelili vi (četrtino dobi tvoja mama, osmino pa ti in tvoj brat). Najverjetneje boste morali njo izplačati za polovico, kolikor ji pripada.

TomažHrast ::

"Pa se malo pogovori z njo, kako je s tem, mogoče bi se pa dalo zmenit?"

Ko je denar v igri pogovor ne pomaga nič. Recimo da je hiša vredna 200.000 eur, a bi se ti kar odrekel svojemu deležu? Dvomim..

"Kako pa je lahko po smrti babice, dedek postal edini lastnik? Izgleda da je bilo že od štarta vse napisano nanj. Drugače bi se babičen del delilo pol na dedka, ostalo polovico pa si delite četrt vi, četrt pa očetova sestra."

Rečeno je bilo da je hiša od dveh lastnikov. Dedka in babice. Ko je babica umrla je bilo rečeno da je hiša samo od dedka. Name ni pisano nič, na brata tudi ne. Če je to res, kakor si napisal, potem je mogoče da je bila napisana kakšna oporoka s katero bi smrt enega ali drugega ( babice ali dedka ) pomenila prenos lastništva. Npr v tem primeru je šla celotna hiša na dedka. Če bi umrl dedek, bi vse dobila babica.. Je to mogoče? Praktično sta si krila rit eden drugemu ?


"Najverjetneje boste morali njo izplačati za polovico, kolikor ji pripada."

In če ne moremo izplačati?

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Zelo preprosto je tukaj.

Predvidevam da je edini dedkov otrok njegova hčerka (še živ). Če je bila babica prej lastnica polovice hiše, potem je zdaj dedek lastnik 3/4 hiše in hčerka 1/4.

Ko umre dedek, deduje po njem samo hčerka kot dedič prvega reda. Ker ste vsi ostali dediči drugega reda, ne dobite nič. Nujnega deleža tukaj ni. Mogoče lahko uveljavljate kake stroške glede vzdrževanja hiše in dedka. Če imate dokaze ...

Če pa nisi siguren, pa hitro na zemljiško knjigo in preveri podatke. Če ne veš parcelnih številk, ti pa lahko pomaga kaka nepremičninska agencija. Za kako kavo. Saj jih nič ne stane.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

2loud4u ::

TomažHrast je izjavil:

"Pa se malo pogovori z njo, kako je s tem, mogoče bi se pa dalo zmenit?"

Ko je denar v igri pogovor ne pomaga nič. Recimo da je hiša vredna 200.000 eur, a bi se ti kar odrekel svojemu deležu? Dvomim..

"Kako pa je lahko po smrti babice, dedek postal edini lastnik? Izgleda da je bilo že od štarta vse napisano nanj. Drugače bi se babičen del delilo pol na dedka, ostalo polovico pa si delite četrt vi, četrt pa očetova sestra."

Rečeno je bilo da je hiša od dveh lastnikov. Dedka in babice. Ko je babica umrla je bilo rečeno da je hiša samo od dedka. Name ni pisano nič, na brata tudi ne. Če je to res, kakor si napisal, potem je mogoče da je bila napisana kakšna oporoka s katero bi smrt enega ali drugega ( babice ali dedka ) pomenila prenos lastništva. Npr v tem primeru je šla celotna hiša na dedka. Če bi umrl dedek, bi vse dobila babica.. Je to mogoče? Praktično sta si krila rit eden drugemu ?


"Najverjetneje boste morali njo izplačati za polovico, kolikor ji pripada."

In če ne moremo izplačati?


Ja, ne da bi se odrekla svojemu deležu ampak, da bi se pogovorila z njenim možem, da vam nebi težil...
c^2=E/m
HP XW6400|2× Xeon E5320 @1.86GHz|16MB L2
Cache|Sapphire HD6850|4GB FB-DIMM|HP 575W

Magic1 ::

Če je bilo karkoli pisano na babico, bi bili vabljeni na zapuščinsko. Skoraj zagotovo ste bili vabljeni, že zaradi denarja na tekočem računu, če že drugega ni bilo, vprašaj mamo zakaj ni šla, ali kaj so se tam dogovorili.
Magic

enadvatri ::

Invictus je izjavil:

Zelo preprosto je tukaj.

Predvidevam da je edini dedkov otrok njegova hčerka (še živ). Če je bila babica prej lastnica polovice hiše, potem je zdaj dedek lastnik 3/4 hiše in hčerka 1/4.

Ko umre dedek, deduje po njem samo hčerka kot dedič prvega reda. Ker ste vsi ostali dediči drugega reda, ne dobite nič. Nujnega deleža tukaj ni. Mogoče lahko uveljavljate kake stroške glede vzdrževanja hiše in dedka. Če imate dokaze ...

Če pa nisi siguren, pa hitro na zemljiško knjigo in preveri podatke. Če ne veš parcelnih številk, ti pa lahko pomaga kaka nepremičninska agencija. Za kako kavo. Saj jih nič ne stane.


Pozabil, da oče ni več živ. Res je, so šele drugega reda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Tilen ::

enadvatri je izjavil:

Z oporoko vas ne more povsem izključiti iz dedovanja (prikrajšati za vse), pripada vam nujni delež (1/2 vsega, kar bi sicer podedovali, torej 1/4, ki se nato deli še: 1/8 tvoji mami in 1/16 tebi ter 1/16 bratu), pa četudi napiše, da vse zapušča svoji hčeri. Če zdaj pred smrtjo vse proda njej ali podari s pogodbo, morate o tem na zapuščinskem naroku seznaniti sodišče, ki bo te pravne akte skoraj zagotovo razveljavilo.

Načeloma, če dedek na koncu ne bo kompliciral (kar je moč doseči z nekaj trudi na medsebojnih odnosih), bo šla 1/2 njegovi hčeri (tvoji teti), preostalo polovico pa si boste razdelili vi (1/4 dobi tvoja mama, 1/8 pa ti in 1/8 tvoj brat). Najverjetneje boste morali njo izplačati za polovico, kolikor ji pripada. Če pa se zgodi, da dobite le nujni delež, jo boste morali izplačati 3/4 ali se celo izseliti in vas bo morala izplačati ona.


V kolikor obstajajo dediči 1. dednega reda (dedkova hči), dediči 2. dednega reda ne morejo terjati svojega nujnega deleža.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Invictus ::

Dedno pravo @ Wikipedia

Tukaj vse piše ...

Beri posebej tole ...

Bistveno je, da bližji dedni red izključuje od dedovanja bolj oddaljenega
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Tilen ::

Dedek vas ima v šahu, ker vam ni dolžan dati ničesar, vi ste pa brezplačno obnovili njegovo hišo. Je pa res, da mama ni dolžna skrbeti za moževe (očetove) starše. Vendar predvidevam, ker je brezposelna in brez druge nepremičnine, da ji kaj druga ne preostane. Torej, mama lahko gre delat in počasi na svoje, ali pa se pusti "izkoriščati" dedku, ki je tako dober, da ji (brezplačno) pusti bivati v njegovi hiši in mame tako ne spravlja v še slabši položaj. Morate razumeti, da vam on ni dolžan dati ničesar. Prav tako mu ni treba prepisati nobenega deleža na tvojo mamo, čeprav ona zanj dnevno skrbi. Vse je stvar dogovora. Lahko pa podpišete pogodbo o dosmrtnem preživljanju. Za njega mora pa po zakonu skrbeti njegova hči. Prav zaradi omenjenih situacij je v skupnih gospodinjstvih vedno potrebno hraniti račune ali takoj urediti sorazmerne deleže v ZK (npr. ata bo obnovil streho in kopalnico dedkove hiše v vrednosti 20.000 EUR ter tako postal lastnik 1/5 hiše).
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

fosil ::

Mislim, da če dedek ne bo napisal oporoke, ne boste dobili nič, ampak vse dobi njegova hčerka.
Edino ne vem kako je z vstopno pravico, če bi tukaj veljala.
Tako je!

TomažHrast ::

Tilen je izjavil:

Dedek vas ima v šahu, ker vam ni dolžan dati ničesar, vi ste pa brezplačno obnovili njegovo hišo. Je pa res, da mama ni dolžna skrbeti za moževe (očetove) starše. Vendar predvidevam, ker je brezposelna in brez druge nepremičnine, da ji kaj druga ne preostane. Torej, mama lahko gre delat in počasi na svoje, ali pa se pusti "izkoriščati" dedku, ki je tako dober, da ji (brezplačno) pusti bivati v njegovi hiši in mame tako ne spravlja v še slabši položaj. Morate razumeti, da vam on ni dolžan dati ničesar. Prav tako mu ni treba prepisati nobenega deleža na tvojo mamo, čeprav ona zanj dnevno skrbi. Vse je stvar dogovora. Lahko pa podpišete pogodbo o dosmrtnem preživljanju. Za njega mora pa po zakonu skrbeti njegova hči. Prav zaradi omenjenih situacij je v skupnih gospodinjstvih vedno potrebno hraniti račune ali takoj urediti sorazmerne deleže v ZK (npr. ata bo obnovil streho in kopalnico dedkove hiše v vrednosti 20.000 EUR ter tako postal lastnik 1/5 hiše).


Ja no. To so najhujše besede, ki sem jih prebral. Saj praktično sem vedel, samo potrditev sem še hotel.

Invictus ::

Če imate kake dokaze da je pokojni oče vložil tretjino denarja in časa v hišo, pol bi se dalo še kaj narediti. Ampak to pomeni sodišče itn ...

Drugače pa je za tvojo mamo bolje da nič ne podeduje, ker bo plačala nesramno visok davek zaradi ne-sorodstvenega razmerja z dedkom. Mislim da je zdaj 39%.

Zato se dogovorite s sestro, ji predočite možne odvetniške stroške, in ponudite nekaj denarja za odpoved dediščine. Potem lahko z dedkom napišete izročilno pogodbo s katero prepišete hišo na vnuka(e).

Poudarjam, izročilno, ne darilno pogodbo. izročilne se ne more izpodbijat za razliko od darilne pogodbe po dedkovi smrti.

Ta pot bo tudi najcenejša kar se tiče davkov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Jinto ::

V linku, ki je bil zgoraj podan
Izjema od načela izključevanja je vstopna pravica, ki pripada potomcem dediča, ki bi lahko dedoval, a dedovanje ni več možno. Primer: deduje se po I. zakonitem dednem redu. Zapustnica je zapustila sina in pa moža. Vendar, ker je sin dedno nevreden, namesto njega deduje njegov sin - se pravi zapustnikov vnuk. Vnuk vstopi v položaj očeta = sina od zapustnika. Vstop je možen v primeru, da dedič ne preživi zapustnika, da je dedno nevreden oz. razdedinjen, oz. če se odpove dediščini (a le v svojem imenu) -- in le pri zakonitem dedovanju. Pri oporočnem dedovanju vstopne pravice v Sloveniji ne poznamo.


Kot razumem imaš torej pravico do dedovanja (po očetu). Invictus ni prebral bistvenega dela.

edit: še tu:

Med sorodniki, ki sestavljajo določeno linijo, velja vstopna pravica. če predstavnik linije ne deduje, ali če odpade kot dedič (umrl, dedno nevreden), potem stopijo na njegovo mesto njegovi potomci. Potomci, ki dedujejo na temelju te vstopne pravice, dobijo skupaj delež, ki bi šel njihovemu predniku, če bi ta dedoval.


http://www.slonep.net/vodic/pravni-nasv...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jinto ()

Tilen ::

Samo v primeru, če dedek ne napiše oporoke. Če napiše, da vse zapušča hčeri ali lokalnemu župniku, je veselja konec.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Jinto ::

Še vedno lahko deduje preko nujnega deleža, ali ne?

enadvatri ::

Jinto je izjavil:

Še vedno lahko deduje preko nujnega deleža, ali ne?


Ne, ker niso dediči prvega reda. Vnuki in snaha nikakor, obrano bit od vnukov lahko dobil nujni delež dedek, če bi bil trajno nezmožen za delo in brez sredstev za preživljanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

blackbfm ::

mogoče bi se blo vseeno fajn potrudit da se stvar reši čimbolj razumno, ker se ta nujni delež tako veselo omenja stalno..smo imeli v družini en primer, vse črno na belem, pa je vseeno trajalo 10 let in kar nekaj tisoč eur sprotnih stroškov

Okapi ::

Lahko pa podpišete pogodbo o dosmrtnem preživljanju.
Tole je imho še najpametnejša stvar, če se bo dalo zmenit.

O.

Mehmed ::

Samo ta vstopna pravica bi morala veljati ze ko je babica umrla.
Ce jo prav razumem, bi se takrat delila babicina polovica hise med dedka, hci pa vnuke namesto oceta. Kako je vse koncalo pri dedku ne razumem ravno. A se je kdo odrekel delezu ali je babica prepisala na dedka vse prej?

Ziga Dolhar ::

Jezus -

1. Vnuki po pokojnem dedku so dediči prvega reda. V primeru zakonitega dedovanja (brez oporoke) gre tebi in bratu skupaj enak del kot sestri vajinega očeta, torej 1/2 njej [oz. na podlagi vstopne pravice skupaj njenim potomcem], preostala 1/2 se razdeli med vaju z bratom.

2. Vajina mama ni v nobenem primeru zakonita dedinja po vajinem dedku, ki ni prednik vajine mame.

3. Vnuka (ti in tvoj brat) sta absolutna nujna dediča. Vajin nujni delež znaša 1/2 zakonitega, torej 1/8 vsakemu (1/4 * 1/2). Vendar morata v zapuščinskem postopku nujni delež tudi zahtevati!
https://dolhar.si/

Vajenc ::

enadvatri je izjavil:

Z oporoko vas ne more prikrajšati za nujni delež, pa četudi napiše, da vse zapušča svoji hčer (torej tvoji teti). Tudi, če zdaj pred smrtjo vse proda njej ali podari s pogodbo.

Ni več nujno, da dobiš zakoniti "nujni" delež. Lahko v oporoki napiše, da niste hoteli skrbeti zanj ali pa, da bo v primeru nujnega deleža teta življensko ogrožena...

Zakon o dedovanju
13. člen
(1) Če zapustnikov zakonec, ki nima potrebnih sredstev za
življenje deduje z drugimi dediči prvega dednega reda, lahko
sodišče na njegovo zahtevo odloči, da deduje zakonec tudi del
tistega dela zapuščine, ki bi ga po zakonu dedovali sodediči.
Zakonec lahko zahteva povečanje svojega dednega deleža proti
vsem ali proti posameznim sodedičem. Sodišče lahko odloči, da
deduje zakonec celotno zapuščino, če je njena vrednost tako
majhna, da bi zakonec zašel v pomanjkanje, če bi se delila.
(2) Če drugi dediči prvega dednega reda, ki nimajo potrebnih
sredstev za življenje, dedujejo z zapustnikovim zakoncem, lahko
sodišče na njihovo zahtevo odloči, da dedujejo tudi del tistega
dela zapuščine, ki bi ga po zakonu dedoval zakonec. Povečanje
dednega deleža nasproti zakoncu lahko zahtevajo vsi ali
posamezni sodediči.
(3) Posamezni sodediči, ki nimajo potrebnih sredstev za življenje,
lahko zahtevajo povečanje svojega dednega deleža tudi proti
drugim sodedičem.
(4) Sodišče lahko odloči, da dedujejo vsi ali posamezni sodediči
celotno zapuščino, če je njena vrednost tako majhna, da bi zašli v
pomanjkanje, če bi se delila.
(5) Pri odločanju o zahtevkih iz tega člena upošteva sodišče vse
okoliščine primera, zlasti premoženjske razmere in pridobitno
sposobnost sodedičev ter vrednost zapuščine.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Invictus ::

Jinto je izjavil:


Kot razumem imaš torej pravico do dedovanja (po očetu). Invictus ni prebral bistvenega dela.


Kot prvo naj se pozanima pri kakem odvetniku, ne na Slo-Tech. Seveda s čim več dokumentacije. Najprej naj si dobi zemljiško knjižni izpisek, da bo vsaj vedel kaj se je dogajalo z lastništvom bajte. Najde naj tudi papirje če je oče vzel kak kredit za hišo.

Ampak iz zakona je lepo vidno da dediči drugega reda ne morejo dedovati, če je živ dedič iz prvega reda.

Tukaj ti potem vstopna pravica nič ne pomaga. L
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

St235 ::

Ziga Dolhar je izjavil:

Jezus -

1. Vnuki po pokojnem dedku so dediči prvega reda. V primeru zakonitega dedovanja (brez oporoke) gre tebi in bratu skupaj enak del kot sestri vajinega očeta, torej 1/2 njej [oz. na podlagi vstopne pravice skupaj njenim potomcem], preostala 1/2 se razdeli med vaju z bratom.

2. Vajina mama ni v nobenem primeru zakonita dedinja po vajinem dedku, ki ni prednik vajine mame.

3. Vnuka (ti in tvoj brat) sta absolutna nujna dediča. Vajin nujni delež znaša 1/2 zakonitega, torej 1/8 vsakemu (1/4 * 1/2). Vendar morata v zapuščinskem postopku nujni delež tudi zahtevati!


Ne vem, če se lahko stinjava žiga. Namreč zakon zelo eksplicitno določa kdo so lahko nujni dediči:
25. člen

(1) Nujni dediči so: pokojnikovi potomci, njegovi posvojenci in njihovi potomci, njegovi starši in njegov zakonec.

(2) Dedi in babice ter bratje in sestre pokojnika so nujni dediči le tedaj, če so trajno nezmožni za delo in nimajo potrebnih sredstev za življenje.

(3) Osebe, naštete v tem členu, so nujni dediči, če so po zakonitem dednem redu upravičeni dedovati.


Ravno tako vnuki nikakor niso dediči prvega reda. Imajo zgolj vstopno pravico, da dedujejo delež , ki bi pripadal dejanskemu dediču prvega reda.

Po domače povedano, če bo dedek napisal oporoko lahko mirno vse prepiše vaši teti. V primeru ko oporoke ne bo, pa vama z bratom pripada vsakemu 1/4 hiše.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

JohanP ::

Oba imata prav. Catch je samo v tem, da nisi avtomatično dedič prvega reda - sodišče te ne smatra kot dediča, dokler ne zahtevaš in pridobiš vstopno pravico.
BERI: Dedovanje gre mimo tebe, če se ne pobrigaš za vstopno pravico.

St235 ::

Johan, vstopno pravica kot berem je samo pri zakonitem dedovanju. Na podlagi česa lahko vstopno pravico zahtevaš v oporočnem dedovanju in na podlagi katerega zakonskega določila lahko zahtevaš nujni delež, če zakon točno predpiše kdo so nujni dediči in ti nisi med njimi?

energetik ::

Invictus je izjavil:

Če pa nisi siguren, pa hitro na zemljiško knjigo in preveri podatke. Če ne veš parcelnih številk, ti pa lahko pomaga kaka nepremičninska agencija. Za kako kavo. Saj jih nič ne stane.
Tako je, najprej naj pogleda ZK. Povsem enostavno, registriraš se (zastonj) na e-sodstvo, in imaš tam zastonj izpise iz ZK. Pogledaš še na atlas okolja za parcelno številko in katastrsko občino, pa imaš na dlani točno, kdo je trenutno lastnik in še celo zgodovino.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

St235 ::

za ugotovit podatke o praceli je najlažje tako:

greš na Portal Prostor - http://e-prostor.gov.si/
Tam vpišeš naslov hiše, ki te zanima in boš dobil podatke o parceli in katastersko oznako hiše.
Potem greš na E-sodišče https://evlozisce.sodisce.si/esodstvo/i...
Tam preko oznak iz prvega linka prideš do izpisa iz zemljiške knjige.

dmok ::

St235 je izjavil:

Ravno tako vnuki nikakor niso dediči prvega reda.

Glede na shemo dednih redov so vnuki dediči prvega reda. Da pa je to pojem laičnem razumevanju razvidno že iz omembe potomcev: a vnuk, pravnuk, ... ni potomec ? Drugače pa tudi nikjer ne najdem zahteve, da bi bilo treba vstopno pravico uveljavljati, če ti starš umre.

d.

St235 ::

shemo lahko nariše vsak ki ima 5 minut časa. Po tej shemi bi celo nečaki kot dediči drugega reda zahtevali delež po umrlih, če ne bi bilo dedičev prvega reda.

Zakon je okrog tega zelo ekspliciten:

a) Prvi dedni red

Potomci in zakonec pokojnika

11. člen

(1) Pokojnikovo zapuščino dedujejo pred vsemi njegovi otroci in njegov zakonec.

(2) Ti dedujejo po enakih delih.

Vstopna pravica

12. člen

Del zapuščine, ki bi šel prej umrlemu, če bi bil preživel zapustnika, dedujejo njegovi otroci, zapustnikovi vnuki, po enakih delih; če pa umre kateri od vnukov pred zapustnikom, dedujejo delež, ki bi šel njemu, če bi bil živ ob zapustnikovi smrti, njegovi otroci, zapustnikovi pravnuki, po enakih delih in tako naprej po vrsti, dokler je kaj zapustnikovih potomcev.


Torej prvi dedidni red je zakonec in otroci. Dodatno je definirana vstopna pravica, ki pa zgolj daje pravico vnukom da dedujejo po umrlem, kot če bi bil preživel zapustnika. Nič več in nič manj. Torej ne postanejo kar naenkrat pri dedni red ampak se dedovanje izvede kot, če bi bil umrli preživel zapustnika s tem, da vnuku prejmejo enakovredne dele dela, ki bi umrlemu pripadal. Ampak to je SAMO pri zakonskem dedovanju in ne velja za oporoke.

Predvsem pa je definicija dedenega reda irelavantna, ker pri nujnem deležu ni govor o dednih redih ampak so spet poimensko našteti otroci in zakonec, pri čemer vstopne pravice ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

dmok ::

Lakotnik29, kako potem ti razumeš tole: Nujni dediči so: pokojnikovi potomci, njegovi posvojenci in njihovi potomci ?
Da otroci posvojencev so nujni dediči, vnuki pokojnika pa ne ? Za mene je potomec sin, vnuk, pravnuk, ..... S tem da grejo zadeve pač po vrsti - če je sin živ, vnuk ni upravičen do nujnega deleža.

d.

St235 ::

hvala, dmok. Tile potomci so se mi izmuznili. Imaš prav.

TESKAn ::

St235 je izjavil:


Ne vem, če se lahko stinjava žiga. Namreč zakon zelo eksplicitno določa kdo so lahko nujni dediči:
25. člen

(1) Nujni dediči so: pokojnikovi potomci, njegovi posvojenci in njihovi potomci, njegovi starši in njegov zakonec.

(2) Dedi in babice ter bratje in sestre pokojnika so nujni dediči le tedaj, če so trajno nezmožni za delo in nimajo potrebnih sredstev za življenje.

(3) Osebe, naštete v tem členu, so nujni dediči, če so po zakonitem dednem redu upravičeni dedovati.


Ravno tako vnuki nikakor niso dediči prvega reda. Imajo zgolj vstopno pravico, da dedujejo delež , ki bi pripadal dejanskemu dediču prvega reda.

Po domače povedano, če bo dedek napisal oporoko lahko mirno vse prepiše vaši teti. V primeru ko oporoke ne bo, pa vama z bratom pripada vsakemu 1/4 hiše.

Jaz povdarjeno razumem kot potomci pokojnikovih potomcev - ergo vnuki in vnukinje.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

St235 ::

jap, smo ugotovili to par postov višje. Površno branje z moje strani.

TomažHrast ::

Ziga Dolhar je izjavil:



3. Vnuka (ti in tvoj brat) sta absolutna nujna dediča. Vajin nujni delež znaša 1/2 zakonitega, torej 1/8 vsakemu (1/4 * 1/2). Vendar morata v zapuščinskem postopku nujni delež tudi zahtevati!


Nujna dediča? To sem prvič slišal na tem forumu. ( na pravo se ne spoznam ). Ubistvu nisem omenil ker se mi ni zdelo pomembno, ampak zgleda da moram povedati tudi to. Imam namreč pol sestro (ki sem jo samo 2x videl v življenju ), se pravi moj oče je še pred mamo imel eno kratko afero bi se temu reklo. A je moja polsestra uporavičena do kakšnega deleža (glede na to da je dedek izjavil da ko bo oporoko napisal, da ona ne dobi popolnoma nič - se niti ne poznajo )

GregiB ::

Če se še prav spominjam, gre tu po eni strani za dedne rede, poleg tega pa tudi na dedne razdrede... Torej vsi potomci in zakonec so prvi dedni red, medtem ko so neposredni potomci in zakonec oz. izvenzakonski partner 1. razred, vnuki 2. itd. Deduje pa se tako, kot je že opisano zgoraj...

Sicer pa moje mnenje glede na začetno temo... Kako se je vpisovalo lastništvo hiše je stvar vpletenih. Če je de facto dedek edini lastnik, je bila pač takšna (namerna ali nenamerna) volja vpletenih.
Ker pa je dedek edini lastnik je tudi edini, ki sme razpolagati z lastnino, kakor mu je volja. Edino, kar lahko poleg nujnega deleža zahtevate (v kolikor je oz. bo oporoka) je vračilo aktive (torej stroške, ki ste jih imeli s skrbjo za dedka). Sicer pa... hiša je njegova, ne vaša... ne vem, zakaj bi šel teto prepričevati, da se čemu odpove...?!
I have a superpower. I can stop a bullet... once.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

St235 ::

TomažHrast je izjavil:

Ziga Dolhar je izjavil:



3. Vnuka (ti in tvoj brat) sta absolutna nujna dediča. Vajin nujni delež znaša 1/2 zakonitega, torej 1/8 vsakemu (1/4 * 1/2). Vendar morata v zapuščinskem postopku nujni delež tudi zahtevati!


Nujna dediča? To sem prvič slišal na tem forumu. ( na pravo se ne spoznam ). Ubistvu nisem omenil ker se mi ni zdelo pomembno, ampak zgleda da moram povedati tudi to. Imam namreč pol sestro (ki sem jo samo 2x videl v življenju ), se pravi moj oče je še pred mamo imel eno kratko afero bi se temu reklo. A je moja polsestra uporavičena do kakšnega deleža (glede na to da je dedek izjavil da ko bo oporoko napisal, da ona ne dobi popolnoma nič - se niti ne poznajo )


Da, tvoja polsestra ima po vajinem skupnem očetu enake pravice kot ti.

Torej da popravim svoje trditve:

Če bi bil tvoj oče živ, bi mu pripadala 1/2 vsega dedkovega premoženja (če ni oporoke) oziroma najmanj 1/4 vsega (če obstaja oporoka). Ker tvoj oče ni več živ, se njegova pravica prenese enakovredno na VSE njegove potomce (otroci, posvojenci itd). Torej če prav razumem ste v vašem primeru to ti, brat in pol sestra. Vsakemu bo pripadala 1/3 tega kar bi dobil vaš oče.

Pod črto mora dedek vaši družini pustit vsaj 1/4.

GregiB ::

TomažHrast je izjavil:

A je moja polsestra uporavičena do kakšnega deleža

V primeru, da se nekomu od vas ne pripiše kaj po oporoki, je upravičena do popolnoma enakega deleža, kot ti... Saj je vendar do dedka v popolnoma enakem sorodstvenem razmerju, kot ti...
I have a superpower. I can stop a bullet... once.

TomažHrast ::

"Da, tvoja polsestra ima po vajinem skupnem očetu enake pravice kot ti."

Se pravi, tudi če v oporoki ni napisano nič, še vedno ( neizpodbitno ), dobi 1/x hiše? Ne glede kaj dedek izjavi v oporoki?

dmok ::

TomažHrast je izjavil:

A je moja polsestra uporavičena do kakšnega deleža (glede na to da je dedek izjavil da ko bo oporoko napisal, da ona ne dobi popolnoma nič - se niti ne poznajo )

Po mojem deduje enako kot vidva z bratom. Prav gotovo je upravičena do nujnega deleža, saj spada med potomce dedka tako kot ti in tvoj brat.

To bolj testiram svoje razumevanje logike dedovanja, pravniki pa bodo že povedali svoje. :)

d.

St235 ::

TomažHrast je izjavil:

"Da, tvoja polsestra ima po vajinem skupnem očetu enake pravice kot ti."

Se pravi, tudi če v oporoki ni napisano nič, še vedno ( neizpodbitno ), dobi 1/x hiše? Ne glede kaj dedek izjavi v oporoki?


Tako je, če nekomu pripada nujni delež tega ni mogoče odvzet z oporoko.

TomažHrast ::

Se pravi ne bo druge kakor mu izplačati tisti kos.

"Po mojem deduje enako kot vidva z bratom. Prav gotovo je upravičena do nujnega deleža, saj spada med potomce dedka tako kot ti in tvoj brat. "

Bo kar držalo , sodeč po odgovorih. Praktično je tudi logično če dobro pomislim.

#000000 ::

Je možno da se deležu oz. dedovanju odpoveš že za časa ko oseba po kateri lahko deduješ še živi ?

Če ni OK da ukradem malo temo, prosim koga da jo premakne.

Situacija: Eden od zakoncev umre, po njem dedujejo; drugi zakonec, ter dva otroka. En od otrok dobi nekaj prmoženja v naravi in nekaj denarja, ter podpiše izjavo da se odpoveduje vsega na tem in tem naslovu.

Zdaj pa me zanima, (ker ta izjava je napisana zelo dvoumno in si jo lahko interpretira vsak po svoje) ali ta odpoved dedovanju velja samo za dedovanje v tem primeru (ko je umrl en od staršev) ali velja tudi ko bo umrl še drugi starš ?

Jaz si razlagam da mora sigurno dedovati tudi po drugem staršu in da se ta odpoved navezuje samo na dediščino vezano na tega starša ki je že pokojni in po katerem je tudi že dedoval.

In še to, ali lahko drugi trenutno še živeči starš nekako izpusti-izloči da njegov otrok deduje še po njemu ?

Upam da sem razumno napisal ? Če kaj ne bo jasno sporočite pa popravim.

TomažHrast ::

Še eno kratko vprašanje prosim. Na internetu sem prebral:

"Nujnega dediča sodišče upošteva samo na lastno zahtevo,
nikoli pa po uradni dolžnosti. "

Se pravi če moja pol sestra ne reče nič, ji ne pripada nič? (Dokler tega ne zahteva).

Članek

#000000 ::

Ja meni je nekdo rekel da sodišče na zapuščinsko povabi vse ki bi lahko dedovali, tam te baje vprašajo če se deležu odpoveduješ ali ne, in če podpišeš da se odpoveduješ potem te ni več med dediči. Tako naj bi "baje" bilo.

Zato tudi me zanima kakšno moč ima izjava (veliko let prden ti umre še drugi starš) da se odpoveduješ, overjena na sodišču, sicer v izjavi piše da se odpoveduješ X/X delu hiše, ter X/X delu parcel ipd. ampak na koncu piše tudi da se odpoveduješ še zahtevi česarkoli na tem in tem naslovu, ne piš pa da se nanaša odpoved samo za dedovanje po enem od staršev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

enadvatri ::

Invictius napiso:
Kot prvo naj se pozanima pri kakem odvetniku, ne na Slo-Tech.


Se podpipem pod to!

St235 ::

TomažHrast je izjavil:

Še eno kratko vprašanje prosim. Na internetu sem prebral:

"Nujnega dediča sodišče upošteva samo na lastno zahtevo,
nikoli pa po uradni dolžnosti. "

Se pravi če moja pol sestra ne reče nič, ji ne pripada nič? (Dokler tega ne zahteva).

Članek


odvisno od zapuščinskega postopka. Pri zakonskem dedovanju sodišče po njim dostopnim informacijah išče vse dediče. Pri oporočnem dedovanju se načeloma tudi vabi vse dediče prvega reda, če so sodišču znani. Ne glede na to pa ima nekdo, ki je po krivici izpuščen iz dedovanja vso pravico svoj delež zahtevat tudi, ko je zapuščinska razprava že zaključena.

Tako sodišče ne bo samo od sebe tvoji polsestri prisodilo nujnega deleža, še vedno pa bo o obravnavi obveščena, če sodišče ve da obstaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()
«
1
2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dedovanje - pomoč (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
817643 (4146) Mato989
»

Oporoka (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
697574 (4949) Vikking
»

Dedovanje nujnega deleža (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7614643 (11894) Ziga Dolhar
»

Odpoved dedovanju (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9324158 (22318) Okapi
»

Dedovanje gotovine

Oddelek: Kaj kupiti
279334 (8644) Ziga Dolhar

Več podobnih tem