Forum » Na cesti » Volkswagen ID.3/4
Volkswagen ID.3/4
Temo vidijo: vsi
Goody ::
Meni tudi Tesla ni nič kaj na nivoju znotraj - čeprav ni, mi deluje zelo plastično, tudi sedeži mi niso ravno ok. . ...ID4 mi je recimo bolj všeč, tudi ID3 ni ravno dosti zadaj.
m0LN4r ::
Meni tudi Tesla ni nič kaj na nivoju znotraj - čeprav ni, mi deluje zelo plastično, tudi sedeži mi niso ravno ok. . ...ID4 mi je recimo bolj všeč, tudi ID3 ni ravno dosti zadaj.
Meni je Tesla ok po performancah, ampak notranjost mi pac ne potegne. Ajde ce bi bilo mozno tisto televizijo na sredini nekam skriti, bi ze naredili velik korak. Pa malo vec duse zunaj/znotraj ji nebi skodilo.
"futuristicni" sedezi, pol pa plain minimalisticna notranjost, volan pa sploh ne pase zraven tistega monitorja na sredini.
Ne potegne. Od zunaj pa tak al tak ne, to samo na slikah zgleda kolko tolko vredu. V resnici pa, nevermind.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
endelin ::
Kaj ko bi se raje enkrat usedel v Teslo da potem šele opaziš kakšen garbage notri je ID3?
Ganon ::
Goody ::
endelin, sam sem T3 performance vozil kar nekaj časa. Mi res ni všeč, vse deluje tako plastično, volan, sedeži, pa tale samo ogromni ipad na sredini...Ni mi všeč. Zunaj mi pa ni napačna. Sicer je ID3 res s slabimi materiali, ampak mi je bollj všeč postavitev, dizajn. ID4, ki ima boljše materiale kot id3 mi ja pa znotraj z naskokom bolj všeč kot t3. Sto ljudi, 100 okusov.
s1m0n ::
T3 vzameš, če rabiš domet, njihov Infotaiment sistem. Pa seveda njihova infrastruktura polnilnic... Tu so pač zaenkrat top. Jih je pa pri nas vedno več. (no ja vidim jih več kot vsega ostalega od EV)
Goody ::
Infotainment? Kaj ti je pa tako ok pri tem da bi vzel zaradi tega? Domet in infra, tu se pa strinjam. Pa če si želiš pospeškov seveda.
endelin ::
Materiali so boljši v Tesli kot ID3. Sigurno pa ne nič slabsi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
s1m0n ::
Goody ::
s1m0n ::
V primerjavi z EV je to veliko... Brata stane letno manj kot 80€ servis pa čeprav še je to precenjeno glede na to kaj se pri EVju menja/preveri ampak nekje kot kaže morajo zaslužit pri pooblaščencih :)
bambam20 ::
matobeli ::
Cenena je sam tista plastika na vratih v ID3. Se komot kosa z Civicom iz 90ih.
Ampak se ne vidi na sliki, moraš dejansko gor roko dat.
Ampak se ne vidi na sliki, moraš dejansko gor roko dat.
dild0idis ::
Tesla, kakor večina EV vozil, so precenjena in se preveč špara na materialih, da bi bila dovolj luksuzna.
Bodo pa začela prihajati počasi bolj konkurenčna vozila, ki bodo imela veliko lepšo notranjost.
Sedaj zmogljivosti pri pospeških so fenomelne (instant navor) in cena energenta je dobra, vse ostalo pa še ni na ravni bencinskega vozila.
Bodo pa začela prihajati počasi bolj konkurenčna vozila, ki bodo imela veliko lepšo notranjost.
Sedaj zmogljivosti pri pospeških so fenomelne (instant navor) in cena energenta je dobra, vse ostalo pa še ni na ravni bencinskega vozila.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Ganon ::
bambam20 ::
za ICE plačujem 200-250EUR/leto
Za kaj?
Za redni servis.
To mi je jasno, samo znesek je previsok. No, če gre za nateg pri pooblaščencu, potem razumem.
Saj te nihče neomogoča, da avto v garanciji servisiraš pri cenejšem mehaniku.
Drugače pa nimajo vsi pooblaščeni servisi isto ceno. Se močno razlikujejo, tudi po 200EUR. Najdražji so seveda v ljubljani, ker imajo ljubljanske ovce največ volne za postrižit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bambam20 ()
sandmat ::
bambam20 ::
Kdo je tolk nor da plača 50k za avto? Razumel bi na firmo, kjer se lahko goljufa z davki enostavno, ampak iz lastnega denarja pa res ne.
nekateri so celo tako nori, da z minimalcem jemljejo nove nemce na lizing ... nimaš kaj, smo mahnjeni na avte :)
Z minimalcem ti ne boš kupil novega avta, ker ti premalo ostane za preživetje. Mislil si rabljene avte.
borut_p ::
Kaj pa je 50ke za avto? Ce jih imas za potrosit, kje je problem? Spet en zakompleksan primerek.
250eur/leto za servis je tudi podatek, ki ne pove kaj dosti. Odvisno koliko km delas letno
250eur/leto za servis je tudi podatek, ki ne pove kaj dosti. Odvisno koliko km delas letno
bambam20 ::
nekikr ::
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.In to pri povprečnemu paru s povprečno plačo, ne pri kakšnih hudih podjetnikih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
bambam20 ::
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.
250€ mesečno na dobo 8 let je 24.000€. Mislim, da tebe jebe matematika.
S tem, da v tem znesku ni všeto zavarovanje avta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bambam20 ()
Groot ::
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.
250€ mesečno na dobo 8 let je 24.000€. Mislim, da tebe jebe matematika.
S tem, da v tem znesku ni všeto zavarovanje avta.
Več kot očitno še nikdar ni kupil s svojim denarjem avta oziroma vsaj avta ga 50k ne ;)
bambam20 ::
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.
250€ mesečno na dobo 8 let je 24.000€. Mislim, da tebe jebe matematika.
S tem, da v tem znesku ni všeto zavarovanje avta.
Več kot očitno še nikdar ni kupil s svojim denarjem avta oziroma vsaj avta ga 50k ne ;)
Očitno ima v mislih, da lahko nov avto pri avtohiši na leasing kupiš na 15 letno odplačevalno dobo. LOL.
nekikr ::
Kaj ima večina veze z nekom, ki pa ima? Glede na povprečno plačo cca. 1200€ neto je pa tudi obrok 250€ mesečno povsem sprejemljiv pri paru za prvi avto.
250€ mesečno na dobo 8 let je 24.000€. Mislim, da tebe jebe matematika.
S tem, da v tem znesku ni všeto zavarovanje avta.
Koliko oseb je v paru?
Več kot očitno še nikdar ni kupil s svojim denarjem avta oziroma vsaj avta ga 50k ne ;)
Pa si me razkrinkal, Sherlock. Res je, sem samo eden od vas, ki bluzi o 260km/h avtomobilu medtem, ko se prevažam v starem Cliu. Damn.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
Hemi426 ::
In sedaj bi se naj nek mlad par z povprečnimi plačami zakreditiral za 500€ na mesec za en avto.
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pa 8 let kredita za avto... Če že, se ti splača do konca garancije, max 5 let.
Bosta kar lepo kupila 2 avta od 3-10k, je veliko bolj priročno.
Edino če je srčika njunga odnosa avto za 50k in ne stanovanje/hiša, otroci, plačljive izkušnje, solidna hrana, potem pa imaš seveda prav :).
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pa 8 let kredita za avto... Če že, se ti splača do konca garancije, max 5 let.
Bosta kar lepo kupila 2 avta od 3-10k, je veliko bolj priročno.
Edino če je srčika njunga odnosa avto za 50k in ne stanovanje/hiša, otroci, plačljive izkušnje, solidna hrana, potem pa imaš seveda prav :).
endelin ::
Id3 je res eden bolj posrečenih avtomobilov s stališča zunanjega oblikovanja zadnjih let. Looks good. Sploh z 20' feltnami
Škoda ker niso notranjost malo bolj spolirali.
Škoda ker niso notranjost malo bolj spolirali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
m0LN4r ::
In sedaj bi se naj nek mlad par z povprečnimi plačami zakreditiral za 500€ na mesec za en avto.In kaj je s spodnjim narobe? Slovenci mahnjeni na avte? Nimate pojma.
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pa 8 let kredita za avto... Če že, se ti splača do konca garancije, max 5 let.
Bosta kar lepo kupila 2 avta od 3-10k, je veliko bolj priročno.
Edino če je srčika njunga odnosa avto za 50k in ne stanovanje/hiša, otroci, plačljive izkušnje, solidna hrana, potem pa imaš seveda prav :).
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
sloxl8 ::
Id3 je res eden bolj posrečenih avtomobilov s stališča zunanjega oblikovanja zadnjih let. Looks good. Sploh z 20' feltnami
Škoda ker niso notranjost malo bolj spolirali.
Vse ostalo štima, ampak to, da nima strešnega prtljažnika ali priključkov zanj, je velik oblikovalski/dizajnerski fail - če bi naj bil to analog Golfu, ki je tipičen družinski avto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sloxl8 ()
TheBlueOne ::
So pa menda dodali vlecno kljuko in nosilec za kolesa. Si pa mislim, da EVji ne marajo prevec poslabsane aerodinamike.
bambam20 ::
Id3 je res eden bolj posrečenih avtomobilov s stališča zunanjega oblikovanja zadnjih let. Looks good. Sploh z 20' feltnami
Škoda ker niso notranjost malo bolj spolirali.
Vse ostalo štima, ampak to, da nima strešnega prtljažnika ali priključkov zanj, je velik oblikovalski/dizajnerski fail - če bi naj bil to analog Golfu, ki je tipičen družinski avto.
A moreš celo bajto vlačit na dopust. Sploh pa to ni družinski avto.
Goody ::
TheBlueOne je izjavil:
So pa menda dodali vlecno kljuko in nosilec za kolesa. Si pa mislim, da EVji ne marajo prevec poslabsane aerodinamike.
Ne z 77kwh varianto - in ravno ta bi me zanimal za dopuste...
TheBlueOne ::
TheBlueOne je izjavil:
So pa menda dodali vlecno kljuko in nosilec za kolesa. Si pa mislim, da EVji ne marajo prevec poslabsane aerodinamike.
Ne z 77kwh varianto - in ravno ta bi me zanimal za dopuste...
Valjda ne kupis EV za dopuste? Ce rad potujes si prej kupis kombi.
nekikr ::
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pri 2400€ skupnega mesečnega dohodka ti po plačilu takega avtomobila ostane 1900€, kar nikakor ni za osebni stečaj. Je to smotrno, "se splača", to bo vsak zase povedal, ne rabimo centralnega komiteja, ki bo to določil. Če povrhu tak par podeduje še kakšno nepremičnino, potem pa sploh ni problema. Ob tem, da je 1200€ povprečna plača. id4 pa niti ni povprečen avto, je malce višje. Kaj potem kalkulacija naredi pri dveh malce nadpovprečno plačanih? Recimo da ima vsak samo 1400€, torej malenkost nad povprečjem, to je 2300€ razpoložljivega dohodka po plačilu avta.
Slo-Tech je tak zanimiv forum kjer obstajajo zgolj kripto milijonarji in pa tisti, ki jim je 1000€ plača znanstvena fantastika.
bambam20 ::
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pri 2400€ skupnega mesečnega dohodka ti po plačilu takega avtomobila ostane 1900€, kar nikakor ni za osebni stečaj. Je to smotrno, "se splača", to bo vsak zase povedal, ne rabimo centralnega komiteja, ki bo to določil. Če povrhu tak par podeduje še kakšno nepremičnino, potem pa sploh ni problema. Ob tem, da je 1200€ povprečna plača. id4 pa niti ni povprečen avto, je malce višje. Kaj potem kalkulacija naredi pri dveh malce nadpovprečno plačanih? Recimo da ima vsak samo 1400€, torej malenkost nad povprečjem, to je 2300€ razpoložljivega dohodka po plačilu avta.
Slo-Tech je tak zanimiv forum kjer obstajajo zgolj kripto milijonarji in pa tisti, ki jim je 1000€ plača znanstvena fantastika.
Ti kar posplošuješ in pišeš za dva , ki imata rešen stanovanjski problem in to brez otrok.
Dva, ki živita skupaj in se odločita, da bosta šla v tako neumen finančni poseg ,kot je nakup avta za 45.000 tisočakov.
Vsak bo vzel raje kredit za stanovanje kot za avto.
S tem, da id3 dobiš za 35.000€. Nima pa boljših sedežev , medtem ko ima ostale zadeve kot je aktivni tempomat...
TheBlueOne ::
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pri 2400EUR skupnega mesečnega dohodka ti po plačilu takega avtomobila ostane 1900EUR, kar nikakor ni za osebni stečaj. Je to smotrno, "se splača", to bo vsak zase povedal, ne rabimo centralnega komiteja, ki bo to določil. Če povrhu tak par podeduje še kakšno nepremičnino, potem pa sploh ni problema. Ob tem, da je 1200EUR povprečna plača. id4 pa niti ni povprečen avto, je malce višje. Kaj potem kalkulacija naredi pri dveh malce nadpovprečno plačanih? Recimo da ima vsak samo 1400EUR, torej malenkost nad povprečjem, to je 2300EUR razpoložljivega dohodka po plačilu avta.
Slo-Tech je tak zanimiv forum kjer obstajajo zgolj kripto milijonarji in pa tisti, ki jim je 1000EUR plača znanstvena fantastika.
Racunaj se en avto, nepremicnino in ostale fiskne stroske.
Problem pri teh prihodkih je, da hitro zanihas v financne probleme.
Ce imas gospodinstvo s 1500EUR skupnega dohodka te kar OK pokriva socialna mreza. Ce pa si recimo pri 5kEUR/mesec pa v primeru, ce odpade eden enostavno odpade 50%. Tako da se vedno racunas fiksni strosek + zivljenje do 2.5kEUR/mesecno, ker ti nihce ne bo pomagal. Ce pa ne placujes obveznosti pa ti banke naredijo razprodajo imovine in lahko izgubis vse.
Pri visjih stevilkah se spremni nacin razmisljanja, v smislu, da imas vse na razpolago. Zato pa investiras, da ti druga polovica nosi se vec, ker je noces zapravit, noces pa, da ti stoji. Tako da 5kEUR na mesec ti ob odgovornem obnasanju da nekje polovico v mesecno razpolaganje za zivljenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
sloxl8 ::
Id3 je res eden bolj posrečenih avtomobilov s stališča zunanjega oblikovanja zadnjih let. Looks good. Sploh z 20' feltnami
Škoda ker niso notranjost malo bolj spolirali.
Vse ostalo štima, ampak to, da nima strešnega prtljažnika ali priključkov zanj, je velik oblikovalski/dizajnerski fail - če bi naj bil to analog Golfu, ki je tipičen družinski avto.
A moreš celo bajto vlačit na dopust. Sploh pa to ni družinski avto.
Če ni družinski avto, kaj pa je? Ima pet sedežev in dovolj velik prtljažnik. Če to ni definicija družinskega avta, ne vem, kaj je.
In pa, kdo je rekel, da moraš celo bajto vlečt na dopust. A smučke in boarde za 4 osebe naj dam pa kam?
In še to. Avto ima dosega od 300 do 500 km (odvisno od baterije). Za katerikoli dopust (smučanje v SLO ali AT, ali morje v SLO in CRO) je to dovolj. V Grčijo ali Španijo grem z letalom, hvala.
Če mora imeti vaš EV za dopust 450KM in 1000km dosega, razmislite o prioritetah. Mojih pa ne nameravam spreminjat.
TheBlueOne ::
Povprečno plačo dviguje javni sektor.
Verjetno, ker je v strukturi disproporcionlano veliko visje usposobljenih kadrov. Niso pa tam lepse place. Ce si cistilka v JS ali referent bos verjetno na boljsem v zasebnem sektorju. Ce si izobrazen kader, ki ima sanse tudi v zasebnem sektorju, bos sigurno na boljsem v zasebnem sektorju.
Po drugi strani pa imas v JS visoko izobrazene, ki pa so sahirani v JS, kakor ucitelji. Tam pa ne gre delati primerjave.
Tako, da realno, ce primerjas enako sluzbo je bolj placan zasebni sektor. Ce pa gledas povprecje, pa je visje JS, ker ima zelo malo preprostih delovnih mest.
Aston_11 ::
TheBlueOne ::
nekikr ::
TheBlueOne je izjavil:
Bravo, potem se pa čudimo zakaj pride do osebnih stečajev in terjatev če ljudje razmišljajo tako otročje kot ti.
Pri 2400EUR skupnega mesečnega dohodka ti po plačilu takega avtomobila ostane 1900EUR, kar nikakor ni za osebni stečaj. Je to smotrno, "se splača", to bo vsak zase povedal, ne rabimo centralnega komiteja, ki bo to določil. Če povrhu tak par podeduje še kakšno nepremičnino, potem pa sploh ni problema. Ob tem, da je 1200EUR povprečna plača. id4 pa niti ni povprečen avto, je malce višje. Kaj potem kalkulacija naredi pri dveh malce nadpovprečno plačanih? Recimo da ima vsak samo 1400EUR, torej malenkost nad povprečjem, to je 2300EUR razpoložljivega dohodka po plačilu avta.
Slo-Tech je tak zanimiv forum kjer obstajajo zgolj kripto milijonarji in pa tisti, ki jim je 1000EUR plača znanstvena fantastika.
Racunaj se en avto, nepremicnino in ostale fiskne stroske.
Problem pri teh prihodkih je, da hitro zanihas v financne probleme.
Ce imas gospodinstvo s 1500EUR skupnega dohodka te kar OK pokriva socialna mreza. Ce pa si recimo pri 5kEUR/mesec pa v primeru, ce odpade eden enostavno odpade 50%. Tako da se vedno racunas fiksni strosek + zivljenje do 2.5kEUR/mesecno, ker ti nihce ne bo pomagal. Ce pa ne placujes obveznosti pa ti banke naredijo razprodajo imovine in lahko izgubis vse.
Pri visjih stevilkah se spremni nacin razmisljanja, v smislu, da imas vse na razpolago. Zato pa investiras, da ti druga polovica nosi se vec, ker je noces zapravit, noces pa, da ti stoji. Tako da 5kEUR na mesec ti ob odgovornem obnasanju da nekje polovico v mesecno razpolaganje za zivljenje.
Potem je pa v Sloveniji blazno veliko ljudi s plačo nad 10.000€ neto očitno. Če je samo takrat možno imeti nekaj dražjega od zarjavele kripe. Po cesti se namreč vozi precej solidnih avtomobilov. Aja, saj res, tisto so podjetniki, ki ne plačujejo leasinga.
TheBlueOne ::
Potem je pa v Sloveniji blazno veliko ljudi s plačo nad 10.000€ neto očitno. Če je samo takrat možno imeti nekaj dražjega od zarjavele kripe. Po cesti se namreč vozi precej solidnih avtomobilov. Aja, saj res, tisto so podjetniki, ki ne plačujejo leasinga.
Povrsno beres. Pravim kaj je pametno in kako se pogosto obnasa srednji sloj. Sploh pa ne vem kaj je zate soliden avto. Kar sem ti zelel ponuditi je razlaga zakaj imas obcutek, da je na SloTechu samo nekaj kriptomilionarjev, ostali pa naj bi bili revezi. Imas dejnasko statistiko in bos ugotovil, da je vecina v rizicnem obmocju, ki ga opisujem. Seveda lahko zivis na meji sposobnosti ampak posebej ko imas kaksen € vec kot pa zmore socialna mreza je pac treba pazit.
Kaj ti bi, da se vec zapravi za avte?
nekikr ::
Ne, jaz bi, da se nehate vtikati v finance drugih in da se socialistki ne počutite dolžni drugim ukazovati kaj lahko in kaj ne, težiti kaj je smiselno in kaj se ne splača. Edina stvar, ki se res splača, konkretno in tudi takoj, je, da se obesiš z izposojenim štrikom. Vse ostalo je pa en sam strošek.
Na koncu je namreč tako, da vsi nekako pridejo čez to življenje. Tako tisti, ki gledajo na vsak cent in kupujejo zgolj posebno salamo kadar je v akciji, kot tisti drugi, ki si na kredit vzame nov telefon (in sendvič s pršutom).
Po tvojem izračunu je res večina v rizičnem območju. Praktično visijo na robu prepada. Po njihovo imajo pa nov telefon, nov avto, dopust, pa čeprav vse na kredo. Pa čeprav bi bilo ceneje biti doma.
Da ne začnemo o tem, da je veliko parov (50% cca. ane), ki kadijo. 2x 4€ dnevno je 240€ mesečno. Plus obrok za avto nižjega razreda pa si na 500€. To je finančno seveda ok. Če je tak par nekadilski je pa 500€ finančni zlom in prepad in jojmene nebo nam pada na glavo.
Na koncu je namreč tako, da vsi nekako pridejo čez to življenje. Tako tisti, ki gledajo na vsak cent in kupujejo zgolj posebno salamo kadar je v akciji, kot tisti drugi, ki si na kredit vzame nov telefon (in sendvič s pršutom).
Po tvojem izračunu je res večina v rizičnem območju. Praktično visijo na robu prepada. Po njihovo imajo pa nov telefon, nov avto, dopust, pa čeprav vse na kredo. Pa čeprav bi bilo ceneje biti doma.
Da ne začnemo o tem, da je veliko parov (50% cca. ane), ki kadijo. 2x 4€ dnevno je 240€ mesečno. Plus obrok za avto nižjega razreda pa si na 500€. To je finančno seveda ok. Če je tak par nekadilski je pa 500€ finančni zlom in prepad in jojmene nebo nam pada na glavo.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kateri električni avto? (strani: 1 2 3 4 … 52 53 54 55 )Oddelek: Na cesti | 258915 (7280) | hojnikb |
» | Kupujem Teslo model 3 (strani: 1 2 3 )Oddelek: Na cesti | 6502 (2366) | chuck |
» | Resnica o škodljivosti dizla (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )Oddelek: Loža | 131302 (91367) | D3m |
» | Električni avtomobili (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 16412 (15591) | sbawe64 |
⊘ | BMW M340d vs i4 (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Na cesti | 24185 (22068) | hojnikb |