Uvedba preferenčnega glasu na strankarskih volitvah

hendriks je 8. nov 2020 ob 11:59 izjavil:

Torej, kako implementirati preferenčni glas na volitvah? Zakaj? Zato ker preveč let gledamo iste obraze v parlamentu in vladi. Stranke se ga izogibajo kot hudič križa. Zbiranje podpisov in na referendum?

Kopiram link, ki ga je objavil DeeJay (predlog piratske stranke):

https://piratskastranka.si/izjave/pirat...

Meni se zdi odlična ideja.

hendriks je 8. nov 2020 ob 12:15 izjavil:

Ni slaba ideja, ampak kako bomo prišli do implenentacije? Pirati po sedanji zakonodaji ne bodo prišli v parlament.

Saj predlog, če je dober, lahko dajo tudi druge stranke. Kar vemo, da se med trenutnimi parlamentarnimi strankami ne bo zgodilo, ker so vse skrajno pokvarjene združbe, ki skrbijo zgolj za lastne riti.
Lahko pa Pirati dajo predlog na referendum. Ampak brez medijske pokritosti predloga, se ga verjetno ne bo udeležilo dovolj ljudi. Mediji v Sloveniji pa tudi vemo kako stojijo - precej strankarsko, tako da ne bojo ogrožali svojih prefernčnih strank.
Ne vem, ni ravno enostavno.

@cvalsr:

Sam bi podprl tvoje dopolnilo ad 3, morda bi to celo vžgalo glede referenduma, ker bi zaradi kontroverznosti vzdignilo dovolj prahu, da bi ljudje šli glasovat, sploh ko bi se kakšen Kalimero začel pritoževat, da je to uperjeno proti njemu.

Pa bi preferenčni glas kaj bistveno spremenil? Spet bi meli bolj ali manj isto razporeditev. Levi bi dali v drugem krogu glas levosredinskim, desni desnosredinskim . Mamo kake analize?

janezvalva je 8. nov 2020 ob 14:13 izjavil:

Badwolff je 8. nov 2020 ob 14:04 izjavil:

Pa bi preferenčni glas kaj bistveno spremenil? Spet bi meli bolj ali manj isto razporeditev. Levi bi dali v drugem krogu glas levosredinskim, desni desnosredinskim . Mamo kake analize?

preferenčni glas nič ne spremeni.
razlog, da se piratska in druge stranke trudijo okrog tega, je le večja medijska prepoznavnost.
računajo, da bodo na dolgi rok nekaj imeli od tega.
ker od svojega političnega programa, ne bodo.
zahrbtni luzerji.

Torej praviš, da je predlog Piratske stranke, ki sem ga linkal, slab? Saj si ga prebral (če ga že komentiraš)?

Če folk ne bi imel izraza "stran vržen glas", bi se problem sam od sebe rešil.

Tako pa noben ne voli stranke C in ... stranke C ni v parlamentu.

Imamo pa noter super stranke kot ... no, saj veste katere so.

Jaz vedno pravim: te stranke so tam (in drugih ni), ker ste/so jih volili. Ko jih boste/bodo nehali, pa več ne bodo (in bodo druge).

Bedarija, ki bi prinesla samo zmedo.
In nekateri volilci bi imeli pravico dveh volilnih glasov namesto enega.

svecka je 8. nov 2020 ob 14:01 izjavil:

Prvič naj uvedejo, da ko volimo ljudi na volitvah, da ta dejansko zastopa volilce, ne pa kot sedaj, ko Bratuškovoa, Erjavec in ostali lopovi sploh niso bili izvoljeni s strani ljudstva, a jih še zmeraj gledamo v parlamentu.

Preberi še enkrat kaj si napisal.

Da ti pomagam.

Karl I. Veliki

Nikjer ga ne vidim.

Predlog je slab, ker imamo v SLoveniji in kje drugje glavno težavo...

VOLIMO STRANKO, namesto samo ljudi... strankarska združevanja bi morali prepovedat, vsak naj posamezno kandidira na volitvah v parlament, pol se naj pa zmenijo... zreducirat Slovenijo na max 10 pokrajin, pa iz vsake pokrajine 2 v parlament... pol se naj pa zmenijo. Ne pa tole burlesko. Aja, pa v real timu mu bi morali premikat glasove, če dela zanič in dovolj državljanov aktivno odtegne glas, zleti ven naslednji mesec... pa ga nadomesti drug ki je dobil te glasove.

To bi bila prava neposredna demokracija.

MrStein je 8. nov 2020 ob 21:26 izjavil:

To bi bil Big Brother. Smo že debatirali o tem.

Nikakor ce bi volilno pravico imel le folk ki resi zahtevne teste in dokaze sposobnost kriticnega misljenja

Mato989 je 8. nov 2020 ob 21:54 izjavil:

MrStein je 8. nov 2020 ob 21:26 izjavil:

To bi bil Big Brother. Smo že debatirali o tem.

Nikakor ce bi volilno pravico imel le folk ki resi zahtevne teste in dokaze sposobnost kriticnega misljenja

Če če če ...

Bmk, naj se mladina organizira sama in naj naredi spremembe.

Občine smo imeli v nulo, danes pa bi imel osebno raje župnije kiklašev kot tole revščino ...

En glas je en glas. Eni bi še eno rezervo, pa negativni glas, pa nekomu bi šteli polovično, nekomu dvojno itd. Delati spremembe, samo da se nekaj spremeni, je brez veze.
Če hočete nove stranke, volite nove stranke. Volitve morajo ostati enostavne, pregledne in morajo odražati voljo ljudi.
Trenutni sistem je kar blizu tega.
Mislim, da se preferenčni glasovi in to, da se iz vsakega volilnega okraja določi en poslanec, nekako izključuje. DžejDžej pa bi dobil samo še več preferenčnih glasov, kar pa spet ne bi bilo nekaterim po godu.

Simpl

Brez vecjih sprememb bi morali storit sledece

1. Ko se upokojis bi moral zgubit volilno pravico, nenazadnje ko gres v penzijo ni potrebe da soodlocas o tem kam gre prihodnost, ti se poslavljas iz aktivnega lajfa

2. Obvezna udelezba volitev in kazen 500e ce ne volis torej odvrzes listka v skatlico.... Seveda pa lahko neveljavnega

3. Volilni prag na 10%

Mato989 je 9. nov 2020 ob 13:03 izjavil:

Simpl

Brez vecjih sprememb bi morali storit sledece

1. Ko se upokojis bi moral zgubit volilno pravico, nenazadnje ko gres v penzijo ni potrebe da soodlocas o tem kam gre prihodnost, ti se poslavljas iz aktivnega lajfa

2. Obvezna udelezba volitev in kazen 500e ce ne volis torej odvrzes listka v skatlico.... Seveda pa lahko neveljavnega

3. Volilni prag na 10%

A ti si un, ki bi nehal tudi z zdravljenjem vseh ob upokojitvi ali še prej?

Drugače moja rešitev za povečanje volilne udeležbe je bolj prijetna, čeprav ko prideš down to it, je efekt isti.
Davčna olajšava, nek procent od osnovne, tako da bi bilo za vse približno isto, če greš na volitve.

Badwolff je 9. nov 2020 ob 13:38 izjavil:

Mato989 je 9. nov 2020 ob 13:03 izjavil:

Simpl

Brez vecjih sprememb bi morali storit sledece

1. Ko se upokojis bi moral zgubit volilno pravico, nenazadnje ko gres v penzijo ni potrebe da soodlocas o tem kam gre prihodnost, ti se poslavljas iz aktivnega lajfa

2. Obvezna udelezba volitev in kazen 500e ce ne volis torej odvrzes listka v skatlico.... Seveda pa lahko neveljavnega

3. Volilni prag na 10%

A ti si un, ki bi nehal tudi z zdravljenjem vseh ob upokojitvi ali še prej?

Drugače moja rešitev za povečanje volilne udeležbe je bolj prijetna, čeprav ko prideš down to it, je efekt isti.
Davčna olajšava, nek procent od osnovne, tako da bi bilo za vse približno isto, če greš na volitve.

Neumnost, ker davcna olajsava pomeni da si placan da volis, pol se ti samo povejo koga mors pa je...

Badwolff je 9. nov 2020 ob 13:56 izjavil:

Mato989 je 9. nov 2020 ob 13:51 izjavil:

Badwolff je 9. nov 2020 ob 13:38 izjavil:

Mato989 je 9. nov 2020 ob 13:03 izjavil:

Simpl

Brez vecjih sprememb bi morali storit sledece

1. Ko se upokojis bi moral zgubit volilno pravico, nenazadnje ko gres v penzijo ni potrebe da soodlocas o tem kam gre prihodnost, ti se poslavljas iz aktivnega lajfa

2. Obvezna udelezba volitev in kazen 500e ce ne volis torej odvrzes listka v skatlico.... Seveda pa lahko neveljavnega

3. Volilni prag na 10%

A ti si un, ki bi nehal tudi z zdravljenjem vseh ob upokojitvi ali še prej?

Drugače moja rešitev za povečanje volilne udeležbe je bolj prijetna, čeprav ko prideš down to it, je efekt isti.
Davčna olajšava, nek procent od osnovne, tako da bi bilo za vse približno isto, če greš na volitve.

Neumnost, ker davcna olajsava pomeni da si placan da volis, pol se ti samo povejo koga mors pa je...

efekt je isti
zakaj bi ti zaradi tega lahko dirigirali, koga boš volil?

V psihi je razlika... Ce meni nekdo rece da dobim 100e ce pridem tja je to drugacen obcutek kot ce mi nekdo rece da moram dat 100e ce ne pridem

Zakaj preveri pri psihologih ipd...

Men se zelo dopade uvedba t.i. rezervnega glasu in bi poštimala ogromno "ne grem volit, sej bo vse isto", "sam stran bom vrgu svoj glas" ter lahko zelo premešala karte na politični sceni.

Obvezna udeležba ne bi rešila nič, ker bi imel samo več neveljavnih glasovnic ter več dela za te, ki štejejo.
Tist, ki hoče volit že pride. Z rezervnim glasom, bi pa motiviralo tudi tiste, ki niso za nobeno od strank, ki imajo s trenutnimi volitvami največ "šans".

Volitve morajo biti anonimne tako, da z enotnimi identitetami in ostalimi zadevami zadeve ne rešiš. Če bi že šlo elektronsko, bi moralo bit buletproof in enkriptirano, da noben ne ve kdo je oddal glas (brez logiranja IPjov ali vsega tega). Kdo bo to preverjal in nadzoroval bo pa spet problem.

Se pa strinjam, da kdorkoli je bil kaznovan (vsaj v zadnjih 10 letih), ne bi smel državnih funkcij niti povohat.

MrStein je 9. nov 2020 ob 13:05 izjavil:

In potem bi spet bil izvoljen "napačen" in bi spet imeli predloge, kako in zakaj spremeniti. Je lepo rekel Wrop:

Wrop je 9. nov 2020 ob 12:15 izjavil:

En glas je en glas. Eni bi še eno rezervo, pa negativni glas, pa nekomu bi šteli polovično, nekomu dvojno itd. Delati spremembe, samo da se nekaj spremeni, je brez veze.
Če hočete nove stranke, volite nove stranke. Volitve morajo ostati enostavne, pregledne in morajo odražati voljo ljudi.
Trenutni sistem je kar blizu tega.
Mislim, da se preferenčni glasovi in to, da se iz vsakega volilnega okraja določi en poslanec, nekako izključuje. DžejDžej pa bi dobil samo še več preferenčnih glasov, kar pa spet ne bi bilo nekaterim po godu.

Že danes so vse možnosti, da se izvoli poljubna stranka.
In ko se bo po "novem" sistemu spet izvolil "napačen", bo spet sistem kriv.

Ne pa dejstvo, da so ljudje volili, kot so.

(to ne pomeni, da so spremembe odveč, le to, da eni nočejo spremembe za boljši sistem, ampak sistem, ki bo dal prednost ... našim)

Trenutni sistem daje prednost velikim starim strankam in novim strankam, za katerimi se zbere star vpliv ali star keš.
Predlog Piratske stranke to spreminja v smeri, ki daje več izbire volilcem in več možnosti novim strankam, ki niso nujno vpete v neke stare zgodbe.

greatdrakon je 9. nov 2020 ob 15:50 izjavil:

ja predlog piratov je nekaj svežega.

malo offtopic.
sicer pa sem enkrat slišal tule en smešn predlog (pa sploh ni neumen, če pomisliš):

legalizacija podkupnin oz. lobiranja s tem, da morajo vsi poslanci hoditi v belih uniformah (pač uniforma DZ), kjer imajo nalepljene našitke svojih sponzorjev - kot v formuli 1. bi točno vedeli potem, kdo kam paše :)

hahaha :D
Načeloma bi se mogl prepovedat vsakršno financiranje strank s strani podjetij. Financirajo lahko samo fizične osebe preko donacij. Ne vem sicer kako je zdej to urejeno, sam tko bi mogl bit.

Ja samo pri SPjih je to možno.

MrStein je 9. nov 2020 ob 16:08 izjavil:

Torej lastnik firme X bi namesto v imenu firme X, nakazal denar v svojem imenu? Kaj je tu bistvena razlika?

Velika prvo placa se davek dodaten 25%

Vsakič, ko nekaj "kupiš", plačaš davek. Zakaj je to zdaj neka izjema?

MrStein je 9. nov 2020 ob 16:38 izjavil:

Akira_ je 9. nov 2020 ob 16:28 izjavil:

Ni tako preprosto. Vedno je dilema med:
- voliti obstoječo stranko (ali obstoječe obraze, ki so pač pod novim imenom), ki ima soliden track record in približno zastopa tvoje interese
- volit popolne neznance, ki imajo dober program in zares zastopajo tvoje interese, ampak se zavedaš da je verjetnost preboja v parlament neznatna, ker pač ljudje raje izberej nekoga za katerega so že slišali
S predlogom piratov, bi ta dilema odpadla. Meni se to ne zdi nič slabega, sveži obrazi dobijo boljše možnosti da se prebijojo v politiko. Sploh da pridejo v politiko brez da se morajo najprej uveljavljati v neki obstoječi stranki in se tam navlečt slabe karme.

Že v nekaj "navrata" so Slovenci izbrali stranko, ki sploh malo prej ni obstajala.
Je bil Jankovič prej v neki obstoječi stranki in se tam navlekel slabe karme?
Je bila Bratuškova prej v neki obstoječi stranki in se tam navlekla slabe karme?
Je bil Cerar prej v neki obstoječi stranki in se tam navlekel slabe karme?
Je bil Šarec prej v neki obstoječi stranki in se tam navlekel slabe karme?

Lahko pa bi uvedli "deljen" glas. Pol glasu dam stranki A, pol pa stranki B. Ali četrtine.
Samo to ne spremeni tega: noben ne da glasu stranki C

A je Janković bil neki anonymous? Bratuškova? Cerar? Za vsemi so bolj ali manj stali sponzorji "levega" spektra in torej program ni bil važen (razen anti Janša del), glavna je bila prepoznavnost osebe in njen medijski doseg.
Edino za Šarca bi lahko glede politike to trdil do neke mere, ampak je bil že pred tem medijsko izpostavljena in znana osebnost. Kot Trump v ZDA.
Lep primer nekoga, ki je deloval kosher, vendar ni imel medijskega dosega, je bil Dobovšek. Sam ga nazadnje nisem volil, ker sem vedel, da ne bo prestopil volilnega praga, bi ga pa zagotovo po sistemu Piratske stranke.

Živijo,

ali mi lahko nekdo na kratko pojasni tale "preferenčni glas", da bom vedel kaj izbrati 9.6.? Kaj dobrega in kaj slabega prinaša? Ali je za manjše stranke / manj znane kandidate boljši ali slabši?

Hvala.

Hm, ne razumem. Potem je bolje obkrožiti proti?