E-vinjete za 2022

Kolk bodo pa tablic kradli?

V bistvu si čuden.

Za odstranjevanje vinjete se kupi namensko strgalo, vendar ti tega seveda, ko večina slovencev ne veš

Imam namensko strgalo, isti k.. je kot praskat z improviziranimi pripomočki

Zraven uporabiš čistilo za steklo skaterim z lahkoto spraviš dol ostanke lepila, vendar ti tega spet ne moreš vedet, ker ne čistiš stekel v avtomobilu. IStočasno uporabljaš papirnato brisačo.

Kaksno čistilo za steklo? To gospodinjsko? To ne topi lima in ne bluzi

Tako imaš vinjeto dtsranjeno in lepo očiščeno v 3 minutah, če delaš izjemno počasi.

Nikoli

Torej ugotovili smo, da se iz prakticnega vidika splaca e-vinjeta?

Gre za podobno optimizacijo kot se jo gredo firme z E-računi. Napredek pač.

Sprememb tega ranga imaš 100-500 na leto, torej če hočeš take zadeve na referendumu rabiš švicarski model vikend referendumov.

Tako je. Privarčeval boš 5 minut dela, 1 žiletko, papirnat robec (ali 1m wc/kuhinskega papirja na roli), ter 2 mililitra acetona po vinjeti. Ter dodatno 1 minuto za nameščanje nove. Mora bit v vaservago, če ne imaš celo leto pokvarjen pogled na avto od spredaj.

borut_p je 22. avg 2020 ob 21:03 izjavil:

Kolk bodo pa tablic kradli?

Točno to... že zdej jih velik, pol jih bodo pa še več.
Za drugi avto ne boš rabu vinjete kupovat. Spredi boš dal tretjo tablico gor pa akcija.

Ti podatki so že v bazi.

Si tak, ki pri primeru posilstva jamra, da je posiljevalec omet na sosednji stavbi opraskal.

techfreak :) je 22. avg 2020 ob 22:01 izjavil:

Ponovno, torej se strinjamo da smo uporabniki s tem na boljsem? Hitrejsi/lazji nakup, neoviran pogled cez vetrobransko steklo, ter brez potrebe po zamudni menjavi.

Edina slabost je to, da ne mores prestaviti na drug avto (kar tako ni dovoljeno.)

Na boljšem smo glede enostavnejšega nakupa. Pogled skozi vetrobransko steklo je že zdaj neoviran, menjava vinjete pa mačji kašelj.

Ob nepravilni implementaciji, bi vsako zaznano registrsko poslal na centralni sistem, kar v bistvu pomeni da imas sledenje avtomobilov po AC. Kaj takega je sicer precej neucinkovito, ter v nasprotju z GDPR (ker zbiras vec, kot bi dejansko potreboval.)

techfreak :) je 22. avg 2020 ob 22:01 izjavil:

Ponovno, torej se strinjamo da smo uporabniki s tem na boljsem? Hitrejsi/lazji nakup, neoviran pogled cez vetrobransko steklo, ter brez potrebe po zamudni menjavi.

Edina slabost je to, da ne mores prestaviti na drug avto (kar tako ni dovoljeno.)

Bolj komot je, ampak slabše na področju zasebnosti. Zdej naj se vsak odloči, kaj mu je bolj pomembno.

Pa še za dodat je, da gre avstrijska vinjeta velik lažje dol kot naša, v enem kosu potegneš dol z dvema prstoma, skoraj nič se ne pozna, pri nas pa strgalo, čistilo, pravo vreme, cel postopek.

MrStein je 22. avg 2020 ob 20:57 izjavil:

V Sloveniji lahko skličeš referendum za vsako bedasto vprašanje. Kar izvoli.

V SLO lahko ljudstvo skliče referendume samo proti sprejetim zakonom.

MrStein je 22. avg 2020 ob 20:46 izjavil:

Od paranoikov ne moreš pričakovati razumnega premisleka...

Z vsako tako spremembo izgubimo malce zasebnosti. Čez 30 let nam bodo sledili na vsakem koraku, pa niti ne bomo dobro vedeli, kdaj smo jim to dovolili. Kot žaba v vreli vodi.

blackbfm je 22. avg 2020 ob 21:07 izjavil:

Kaksno čistilo za steklo? To gospodinjsko? To ne topi lima in ne bluzi

Nikoli

Stelex. Jebo te. Če si ti kdaj v življenju čistil kakšno steklo , tako v stanovanju, tako doma sem jaz wc račka.

xx23 je 22. avg 2020 ob 23:41 izjavil:

Predstavljaj si, da ti šef na tvojem delovnem mestu montira kamero in ti reče, da ne bo nihče nikol pogledal posnetkov, razen če bo kdaj nekdo ukradel računalnik s tvoje mize. Ti ne moreš vpogledat, če je to res.

Poleg DARSovih kamer imamo na AC tudi stacionarne radarje, ki opravljajo prakticno isto delo kot preverjanje vinjet (enaka stopnja vdora v zasebnost), le da preverjajo hitrosti avtomobilov. To se ti pa ne zdi sporno?

Sicer primerjava je malo napacna, ker video nadzor v pisarnah bos precej tezko zakonsko utemeljil, sploh ce bi hotel snemati vsebino na zaslonih.

Osebno imam raje nalepko že zaradi tega ker traja preverjanje 2s (ogled vetrobranskega stekla medtem ko se v 1. peljem proti prehodu), medtem ko me bo za vozilo brez nalepk nekdo ustavil in spustil skozi postopek preverjanja.

Odstranitev nalepke pa traja 10s, če nisi žid in kupiš tekočino za pranje stekel (s katero itak sčistiš šipe vsak teden, ker je na njih britof mrčesa z avtoceste).

jernejl je 23. avg 2020 ob 02:32 izjavil:

A kamera, praviš? Ja, to bi bilo pa res nepredstavljivo :)
Še dobro, da zgolj gledajo in ne shranjujejo nobenih posnetkov.

techfreak :) je 23. avg 2020 ob 07:34 izjavil:

Poleg DARSovih kamer imamo na AC tudi stacionarne radarje, ki opravljajo prakticno isto delo kot preverjanje vinjet (enaka stopnja vdora v zasebnost), le da preverjajo hitrosti avtomobilov. To se ti pa ne zdi sporno?

Utk je 23. avg 2020 ob 10:23 izjavil:

sgdjkdlsugi4 je 23. avg 2020 ob 10:08 izjavil:

Osebno imam raje nalepko že zaradi tega ker traja preverjanje 2s (ogled vetrobranskega stekla medtem ko se v 1. peljem proti prehodu), medtem ko me bo za vozilo brez nalepk nekdo ustavil in spustil skozi postopek preverjanja.

Odstranitev nalepke pa traja 10s, če nisi žid in kupiš tekočino za pranje stekel (s katero itak sčistiš šipe vsak teden, ker je na njih britof mrčesa z avtoceste).

Glih obratno je, če ne bo nalepk, te ne bo nihče ustavljal, zdaj te pa, ko je racija, in hitro naredijo 5 km zastoj.

Kot sem rekel:

MrStein je 22. avg 2020 ob 20:46 izjavil:

Od paranoikov ne moreš pričakovati razumnega premisleka...

starfotr je 23. avg 2020 ob 08:14 izjavil:

Stacionarni radar posname sliko samo za tisto vozilo, ki gre prehitro.

Tu se bo pa snemalo vsa vozila in priemrjalo registrske tablice.

Da ne omenjam, koliko ročnega dela bo najbrž, saj jih veliko ne bo mogoče prepoznati ipd.

A zdaj pa je malo ročnega dela???
To pa je res hec. Čeprav bo ročnega dela po novem manj, je to en od glavnim argumentov nasprotnikov. Glej moje prejšnje sporočilo...

In balkanska kri mi ne da miru, če bodo vračali sorazmerni delež.

Torej, kupim letno vinjeto, pa recimo, da jo rabim samo med tednom, med vikendom pa ne. V ponedeljek kupim, v petek jo odjavim. Plačam samo 5/365. Nato ponovim postopek naslednji teden.

Ali pa namesto mesečne kupiš letno in odjaviš...

Skratka, ko so cene različne za isto stvar, so problemi.

Že zdaj so različne cene, pa ni problem. Le če je "elektronsko", kaj?

Kje pa si vzel to o odjavi?
Tudi če bi to šlo, imajo v bazi lepo zavedeno, da si za to tablico že kupil letno.

StarMafijec je 23. avg 2020 ob 13:04 izjavil:

S tem se ukinjajo tudi "prenosljive" vinjete. Marsikje je tako, da ima nekdo le eno vinjeto, uporablja jo pa na dveh ali več avtomobilih. Na primer v gospodinjstvu kupijo le eno vinjeto, potem si jo pa posojajo med seboj.

Najvišja globa grozi prav tem junakom. 500 evrov. Je vredno?

Kar se tiče zasebnosti. To bo še zanimivo. Ne zato, ker se ne bi dalo stvar narediti tako, da ne bi kršila zasebnosti, ampak zato, ker bo kup izgovorov, zakaj "se ne da" ali pa "ni ekonomsko upravičeno" narediti tako.

Sistem za tovornjake so naši kupili od Norvežanov. Ekonomsko bi bilo smiselno, da se nadgradi ta sistem tako, da bo tudi za e-vinjete. Na Norveškem to že imajo. Ne sicer e-vinjet, ampak preko OCR-ja zaračunavajo cestnino na cestninskih cestah. Dobiš čez pol leta račun domov. Če pa se registriraš na njihovem portalu in vneseš kreditno kartico, se zadeva procesira sproti.

AMPAK. Tale norveški sistem je z vidika zasebnosti ... no, težko je govoriti o zasebnosti, ker je ni. Shranjuje se datum, čas, lokacija in slika vsakega prehoda cestninskega portala. Nisem raziskoval, koliko časa se hrani, a po več kot enem letu lahko podatke še vedno vidim, če se logiram na portal.

Če bodo naši kupili ta njihov sistem in ga samo povezali z bazo e-vinjet ... ne bo lih fajn z vidika zasebnosti.

Ce placujes po dejanski voznji, in ne pavsalno (kot je ideja pri nas), verjetno rabis shraniti potrdilo, saj lahko drugace vsakdo oporeka na izstavljen racun. Verjetno pa bi morali brisali po N dneh oz. mesecih.

techfreak :) je 23. avg 2020 ob 14:31 izjavil:

Ce placujes po dejanski voznji, in ne pavsalno (kot je ideja pri nas), verjetno rabis shraniti potrdilo, saj lahko drugace vsakdo oporeka na izstavljen racun. Verjetno pa bi morali brisali po N dneh oz. mesecih.

Če bi plačevali po dejanski vožnji bi bile avtoceste normalno prevozne, tako tkos o bile nekoč. ta potuha, da plačaš 110€ na leto inse potem drkaš neomejeno po avtocesti in delaš kolne je potuha. Kdor ne misli plačevat po prevoženem kilometru naj se vozi po regionalki. AC ni bila mišljena kot nekaj samoumnevnega , ampak kot luksuz, nekaj več, saj je namen avtocest najhitreje pridet iz točke a do točke b.

Seveda pa ne bi smela biti ljubljanska obvoznica pod vinjetam, ker nima nobene veze z avtocesto. Že zaradi prebivalcev je to lopovščina na kubik.

Z elektronsko vinjeto naj ne bi bilo več potrebe po fizičnem preverjanju na terenu.

Kaj bodo z vsemi ljudmi in infrastrukturo ter prevoznimi sredstvi in opremo?

Seveda, najbolj pravično je plačilo po km. Več se voziš, več plačaš. Vsem jasna logika, samo tistim, ki se veliko vozijo ne.

In zadeve, kot je AC bi se morale plačevati izključno iz žepov uporabnikov AC. Država, ki je tu zgradila zadeve bi morala biti izključno v vlogi kreditodajalca, Dars pa bi moral plačevat, delat, upravljat, načrtovat zadeve in se financirat izključno sam.

Če ni vzdržno, potem pač povišat ceno, ter ne bi hlapec EU, ki določa, da je kamioni ceneje fijakajo naokoli, kot avti.

Imajo evinjete še naslednje dobre lastnosti :
1. Nič več divljanja na AC, če boš prekoračil hitrost med dvema nadzornima točama dobiš avtomatsko kazen
2. Nič več lažnih potnih nalogov, ki oškodujejo državo

techfreak :) je 22. avg 2020 ob 19:32 izjavil:

E-vinjete lahko implementiras brez pretiranega poseganja v zasebnost.

Ena varianta:
- Na strezniku hranis seznam vseh tablic, ki imajo placano vinjeto za trenutni dan (IMHO taksen seznam ne posega v zasebnost).
- Na vsa merilna mesta vsako uro sinhroniziras spremembe tega seznama.
- Ce zaznas avto s tablico, ki ga ni v seznamu, shranis sliko lokalno.
- Ob naslednji sinhronizaciji:
a) ce so tablice v bazi, brises lokalne podatke (torej voznik je kupil vinjeto v zadnji uri)
b) ce tablic se vedno ni v bazi, sliko in podatke o zajemu posredujes na centralni sistem (v tem primeru je manjsi poseg v zasebnost, ampak na nivojev stacionarnih radarjev)

^^ to

Odčitavanje tablic in preverjanje v bazi vinjet je offline sistem in nima popolnoma nobene veze z zasebnostjo.

2dark je 23. avg 2020 ob 14:47 izjavil:

Če bi plačevali po dejanski vožnji bi bile avtoceste normalno prevozne, tako ko so bile nekoč. ta potuha, da plačaš 110€ na leto in se potem drkaš neomejeno po avtocesti in delaš kolne je potuha. Kdor ne misli plačevat po prevoženem kilometru naj se vozi po regionalki. AC ni bila mišljena kot nekaj samoumnevnega , ampak kot luksuz, nekaj več, saj je namen avtocest najhitreje pridet iz točke a do točke b.

Seveda pa ne bi smela biti ljubljanska obvoznica pod vinjetam, ker nima nobene veze z avtocesto. Že zaradi prebivalcev je to lopovščina na kubik.

Ti gre v nos a ne, ker jo rabiš parkrat na leto in se ti zdi draga, napram tistim, ki se vozijo vsak dan za 110€, fovšija slovenska. Kako hitro bi spremenil mnenje, da bi hodil v službo v LJ-o iz Kranja ali od kod drugod.

Seveda, najbolj pravično je plačilo po km. Več se voziš, več plačaš. Vsem jasna logika, samo tistim, ki se veliko vozijo ne.

Ne vem, meni je pa logično, da plačam manj, če sem reden uporabnik. Saj tudi recimo tisti, ki kupuje na veliko dobi ceneje, kot tisti, ki samo en kos.

Fritz je 23. avg 2020 ob 16:30 izjavil:

Če bi plačevali po dejanski porabi bi moral za avtomobil, v primerjavi s tovornim vozilom, plačati od 200 do 500-krat manj, ker toliko manj obrablja cestišče in neprimerno manj onesnažuje (pač glede na EURO normativ).

Če bi sedaj začeli računati po prevoženi razdalji na star način, bi se precej voznikov odločilo za uporabo regionalk in bi poraslo število hujših nesreč in žrtev na cestah.

Se premalo si rekel. Tovorno vozilo (sleper + prikica) unici cestisce 9000x hitreje kot osebni avtomobil.

darkolord je 23. avg 2020 ob 14:49 izjavil:

Seveda pa ne bi smela biti ljubljanska obvoznica pod vinjetam, ker nima nobene veze z avtocesto.

Lj. obvoznica isto ustreza tvoji definiciji luksuza, nekaj več, saj je njen namen najhjitreje pridet iz točke a do točke b.

Spregledal si razlago med vrsticami : to so pravila za vas, zame pa so drugačna

starfotr je 23. avg 2020 ob 14:53 izjavil:

Seveda, najbolj pravično je plačilo po km. Več se voziš, več plačaš. Vsem jasna logika, samo tistim, ki se veliko vozijo ne.

Izven AC tudi plačujemo pavšalno, pa večina ne jamra.

Vem pa da bi eni še v riti imeli sondo, da jim država vsak prdec pravično obdavči.