☰

» »

Elektronske vinjete- napacna reg.

Elektronske vinjete- napacna reg.

1 2
3
4 5

starfotr ::

A mi je oproščeno, ker nisem pravnik?

Butara.

kow ::

joze67 je izjavil:

Drama queen.

kow je izjavil:

Komu izstavim racun, ker mi drzava onemogoca spletno placevanje brez 2 naprav?
Je sedaj spletno poslovanje brez dveh naprav človekova pravica? Sicer pa velja Obligacijski zakonik.

joze67 je izjavil:

Nisem bral pogojev uporabe.
Potem je omenjanje, da oni sploh ni prebral pogojev uporabe, brezpredmetno.


- Mogoce "drama queen". Poanta ostaja, prejsnji sistem ni imel odvisnosti na toliko informacijskih tehnologij. Bil je boljsi.
- spletno poslovanje brez 2 naprav ni clovekova pravica, je pa vsiljeno potrosniku (zakonodaja je slaba)
- ni brezpredmetno. Pogoji uporabe so sedaj bistveno daljsi (teksta je vec). Kar je slabo.

Presli smo na slabsi in drazji sistem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

joze67 ::

starfotr je izjavil:

A mi je oproščeno, ker nisem pravnik?

Butara.

Ne.

Bilo bi, če bi se ne drl na druge, "Preučite že enkrat zakone."

GupeM ::

kow je izjavil:

Komu izstavim racun, ker mi drzava onemogoca spletno placevanje brez 2 naprav?

Najbolje, da sebi, ker si očitno preneumen, da bi to lahko naredil s samo eno napravo, tak kot jaz.

Primer: na telefonu kupim, s telefonom potrdim. Ne vem o katerih dveh napravah ti govoriš.

Zraven si izdaj še račun, ker ti država onemogoča spletno placevanje brez interneta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GupeM ()

darkolord ::

starfotr je izjavil:

Preučite že enkrat zakone.

0 in o sta ista kar se tiče tablic. Že 100x razjasnjeno.
V pravilniku piše, da se ne uporablja črke O, ne da sta O in 0 ista. DARS ti gladko proda vinjeto s črko "O", potem te pa seveda čisto "utemeljeno" kaznuje, ker nimaš vinjete za tablico s številko 0.

kow ::

GupeM je izjavil:

kow je izjavil:

Komu izstavim racun, ker mi drzava onemogoca spletno placevanje brez 2 naprav?

Najbolje, da sebi, ker si očitno preneumen, da bi to lahko naredil s samo eno napravo, tak kot jaz.


Dobro, sem preneumen. Torej je novi sistem slabsi, ker moras biti bolj inteligenten, da ga uporabljas. Si potrdil mojo izvirno tezo.

delavec44 ::

Verjel ali ne, tudi za vožnjo avta moraš biti dovolj inteligenten. Morda je pa v tem ta sistem dober, da bo manj idiotov na avtocesti. Mogoče bi moral biti nakup še težji :)

GupeM ::

kow je izjavil:


Dobro, sem preneumen. Torej je novi sistem slabsi, ker moras biti bolj inteligenten, da ga uporabljas. Si potrdil mojo izvirno tezo.

Ne, nov sistem je boljši. Boste neumni pač nakupovali samo v fizičnih trgovinah, ali pa plačevali davek na neumnost z nakupom n naprav. Namesto da boste vozili avto, boste hodili peš. Samo še razmnoževanje vam je treba nekako preprečiti, pa bo.

kow ::

Ti samo pritiskaj po zaslonu. Za to je potrebna neverjetna inteligenca, nedosegljiva nam idiotom.

bemfa ::

starfotr je izjavil:

http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

Hepi?

Ne. Ker piše, da se ne uporabljajo črke O. Nikjer ne piše, da je črka O enaka ničli. Pa vseeno se O uporablja - POstojna, GOrica,... Poleg tega pravilnik velja samo za SLO, na cestah pa imamo tudi precej tujcev.
Prav tako mi polinkaj člen, kje piše da na šipi ne smem imet več vinjet. Ne da se mi brat 100 strani. Pol bom pa hepi.

starfotr ::

12. Člen

GupeM ::

bemfa je izjavil:

starfotr je izjavil:

http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

Hepi?

Ne. Ker piše, da se ne uporabljajo črke O. Nikjer ne piše, da je črka O enaka ničli.

https://www.uradni-list.si/glasilo-urad...

Drugi odstavek četrtega člena.

nejc_nejc ::

O0 (črka in cifra) se piše 00 (cifra cifra), samo v kombinaciji z 0(cifra), to pomeni ta člen. Lahko je pa OKA in ostalo...O1 kjer je O črka.

GupeM ::

Ne, to ne pomeni tega. Za kombinacije imaš navedene samo prepovedane 1-I, 8-B in 6-G. Temu sledi konec povedi.
Naslednja poved pravi, da se črka O zapiše kot številka 0. Nič ne piše v kateri kombinaciji.
Zadnja poved pa pravi, da je registrska označba sestavljena iz črk slovenske abecede, razen črk Č, Š in Ž.

Druga in tretja poved ne govorita o prepovedanih kombinacijah.

O kombinaciji O-0, pa govori starejši pravilnik iz leta 2004 v tretjem odstavku drugega člena:

Pri normalnih kombinacijah je v neposredni povezavi prepovedana uporaba črke "I" in številke "1", črke "B" in številke "8", črk "G" in "C" ter številke "0" in črke "O".

Tidule ::

darkolord je izjavil:

starfotr je izjavil:

Preučite že enkrat zakone.

0 in o sta ista kar se tiče tablic. Že 100x razjasnjeno.
V pravilniku piše, da se ne uporablja črke O, ne da sta O in 0 ista. DARS ti gladko proda vinjeto s črko "O", potem te pa seveda čisto "utemeljeno" kaznuje, ker nimaš vinjete za tablico s številko 0.

Ne bo drzalo. Sistem ni sposoben locit med 0 in O zato tudi to nista locena znaka. Posledicno tudi ne bo zaznal da je karkoli narobe. Z vidika sistem aje vseeno ce pise abc012 ali abcO12.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

nejc_nejc ::

ok kaj pa tole:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Tablica_GO_-_Tolmin.jpg/1920px-Tablica_GO_-_Tolmin.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Tablica_GO_-_Tolmin.jpg/1920px-Tablica_GO_-_Tolmin.jpg

Tidule ::

Kaj naj bi bilo s temle? Tablico bo sistem enako prebral tudi ce bo pisalo G0 ZE-O35. O in 0 locit je prakticno nemogoce tako pri rocnem preverjanju z dalnogledom kot pri avtomataki zaznavi. Zato ke tudi brezpredmetno o tem razpravljat. Pravilnik je jasen in se za vsak krogec pa naj bo 0 ali O privzane, da je 0, ker O na tablici (sami stevilki, ne krajevni oznacbi) ne more obstajat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

nejc_nejc ::

ne govorim o sistemu,
o drugem stavku,
Naslednja poved pravi, da se črka O zapiše kot številka 0
.

na sliki sta pa O in 0

Tidule ::

Eno je geografska oznacba, drugo pa dejanska registrska stevilka. Vsaj linke preberi, je precej jasno napisano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

nejc_nejc ::





kaj pa tole

Tidule ::

Vsaj linke preberi, je precej jasno napisano. Samo za tablice po meri je treba gledat naslednji člen. Če pa še vedno ne bo šlo, pa le pridi nazaj. Sam ne bit pol užaljen, če boš kak pridevnik dobil. Še vedno pa to ne spremeni dejstva, da je z vidika sistema brezpredmetno ali je 0 ali O, ker bo oboje identificirano kot enak znak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

starfotr ::

Upam, da vsi tisti ki se pritožujete nad nakupom vinjete nimate opravka z domenami. In da ne vpisujete DNS ipd.

darkolord ::

Tudi pri domenah in DNS-jih se zgodi kakšna napaka. Pri domeni te napaka stane 5-15 eur, pri DNS-jih pa nič, ker lahko stvar enostavno preveriš in popraviš.

Pri vinjeti pa do 2 jurja al kok že.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Tidule ::

Pri vsakem placilu po trr te napaka lahko stane se bistveno vec ce si preneumen, da bi bil sposoben preverit ali si vpisal pravilen znesek. Tako da ne razumem kaj tocno bi rad povedal? Moramo ostat v srednjem veku in lepit nalepke po sipah, ker se nakateri preneumni, da bi preverili 7 znakov?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

kow ::

Enako se lahko vprasas zakaj moramo "zazgati" milijone evrov, ker so nekateri preneumni, da bi znali odstraniti nalepko. Argument zato ne zdrzi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Tidule ::

Kašne milijone? aja, ker v tvoji pravljični deželi s prejšnjim sistemom ni bilo stroškov. Vedno pozabim na vse fiktivne scenarije, ki jih privlečete v debato, da imajo argumenti smisel. V bistvu bi v tako bizarnih scenarijih bilo daleč najceneje, če sploh ne bi gradili cest. Veš koliko bi šele to prihranilo denarja v zadnjih 3000 letih? Ne pa, da so idioti že za časa rimskega imperija zažigali "milijone" za brezvezno infrastrukturo.

Predvsem pa si povsem zgrešil point. Če se postavimo na stališče, da je povprečen uporabnik preneumen da bi bil sposoben brez napake prepisat 7 znakov, potem imamo bistveno večji problem kot kazni za vinjete.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

kow ::

Stroski so seveda bili. Ampak zamenjava sistema je naredila za vec let enkratnih stroskov. Preden bos te stroske povrnil bo trajalo desetletje in vec. Pa se slabsi sistem si dobil - vsaj zame.
Zame je glavna prednost trenutnega sistema, da je bolj prijazen tujim drzavljanom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

nejc_nejc ::

Splo ni fora v sistemu, nalepke, app al pa mitnca.
Mene bolj fascinira s kakšno lahkoto folk podlega vsem mogočim sistemom in se jim zdi čisto samoumevno in super. Hkrati, si pa še sami kupujemo telefone, da se praktično na 4 oči sploh ne moremo več pogovarjat....

Zakaj je potrebna registracija za nabavo ene glupe vinjete?

Po moje zato, ker je programer že v kali indoktriniran in ne vidi druge opcije.

Evo na dan z odgovorom.

GupeM ::

Saj ni potrebna. Lahko jo kupiš na Petrolu, pa se ti ni treba registrirat.

Naslednje neumno vprašanje?

nejc_nejc ::

Ne razumeš, kaj sprašujem, žal....

phnj90 ::

nejc_nejc je izjavil:

Zakaj je potrebna registracija za nabavo ene glupe vinjete?

Po moje zato, ker je programer že v kali indoktriniran in ne vidi druge opcije.

Programer samo sprogramira, kar mu nekdo naroči, vsebinsko ne odloča kaj posebej...

nejc_nejc ::

Ok, to štekam, upam, da je vztrajal še za drugo opcijo.

wcpapir ::

Invictus je izjavil:

darkolord je izjavil:

Že če bi lahko DARS preveril, ali tablica obstaja ali ne, bi se velikemu delu težav lahko izognili. Pa dejstvu, da DARS v primeru neobstoječih tablic pobira "davek na nepismenost" in ne cestnine.

Predlog na to temo

Ja, to bi lahko naredili, ampak potem bi projekt stal 24 milijonov.

Tablico se lahko komot preveri preko zav.zdruzenja na RAZ še tip avta je javen podatek in št.police.

Ahim ::

starfotr je izjavil:

Prej bi imel pa druge izgovore.

Kot je na primer da tiskarji služijo, razni steklarji vetrobranskega stekla, pa seveda razne firme, ki zaračunajo odstranitev in namestitev vinjete.

Ja, sistemi stanejo. Vzdrževanje stane. Kontrola stane. Ali je korupcija tu? Najbrž je. Si kaj naredil na tem, da je ne bi bilo?

Uporabniku ni treba nič več, kot prej. Ni treba, da ima v lasti računalnik ali telefon ali da sploh ve kaj je to. Dovolj je, da gre na prodajno mesto z denarjem in da je pismen.

Kako da te ne ukradejo ker si tako poseben?

Ce imam zdaj pripombe in bi raje videl stari sistem, iz tega ti uspes zakljuciti da bi pa na prejsnjega imel tudi pripombe in stresas neke kretenizme ...

Lepo sem ti napisal da ti bolj malo pomaga da "si pismen" ce ti pildek od prodaje (edini dokaz kaj si kupil) sam od sebe izgine brez da se kaj posebej trudis. Ce si se brez telefona ali druge tehnike, s katero bi si zagotovil faksimile, ali pa malo manj tehnicno pismen da bi razumel kaj se bo s pildkom zgodilo, se lahko samo pod nosom obrises z e-vinjeto, ce je prodajalec na salterju slucajno res pihnil mimo pri vnosu, kazen pa pride sele cez nekaj mesecev.

Stari sistem te pomankljivosti ni imel, pa imel je tudi druge prednosti (nasteto zgoraj ... za pismene).

delavec44 je izjavil:

Pa koliko ljudi je ni znalo nalimati. Ali na neustrezno mesto ali tako, da se jim je prikazalo neveljavno. Smo že vse pozabili.

Plus goljufije s prestavljanjem nalepke.

Imam soseda, pri katerem se tablice selijo med avti :)) Sicer predvidevam, da ne zaradi e-vinjete, ker se vozaka samo po mestu dokler avta ne proda naprej, ampak vseeno ... goljufanje je zdaj bistveno lazje kot premescanje vinjete.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ahim ()

Mato989 ::

Tidule je izjavil:

Kašne milijone? aja, ker v tvoji pravljični deželi s prejšnjim sistemom ni bilo stroškov. Vedno pozabim na vse fiktivne scenarije, ki jih privlečete v debato, da imajo argumenti smisel. V bistvu bi v tako bizarnih scenarijih bilo daleč najceneje, če sploh ne bi gradili cest. Veš koliko bi šele to prihranilo denarja v zadnjih 3000 letih? Ne pa, da so idioti že za časa rimskega imperija zažigali "milijone" za brezvezno infrastrukturo.

Predvsem pa si povsem zgrešil point. Če se postavimo na stališče, da je povprečen uporabnik preneumen da bi bil sposoben brez napake prepisat 7 znakov, potem imamo bistveno večji problem kot kazni za vinjete.


Rimske ceste so delujoce se danes me zanima kako dobre bodo danasnje brez obnov cez 3k let
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

delavec44 ::

Ahim je izjavil:


Imam soseda, pri katerem se tablice selijo med avti :)) Sicer predvidevam, da ne zaradi e-vinjete, ker se vozaka samo po mestu dokler avta ne proda naprej, ampak vseeno ... goljufanje je zdaj bistveno lazje kot premescanje vinjete.


S to malo razliko, da vožnja s tujimi tablicami predstavlja prekršek za katerega ti policija zapleni avto. Prej je imel za nalepko pristojnost le dars.

Tidule ::

Ahim je izjavil:

starfotr je izjavil:

Prej bi imel pa druge izgovore.

Kot je na primer da tiskarji služijo, razni steklarji vetrobranskega stekla, pa seveda razne firme, ki zaračunajo odstranitev in namestitev vinjete.

Ja, sistemi stanejo. Vzdrževanje stane. Kontrola stane. Ali je korupcija tu? Najbrž je. Si kaj naredil na tem, da je ne bi bilo?

Uporabniku ni treba nič več, kot prej. Ni treba, da ima v lasti računalnik ali telefon ali da sploh ve kaj je to. Dovolj je, da gre na prodajno mesto z denarjem in da je pismen.

Kako da te ne ukradejo ker si tako poseben?

Ce imam zdaj pripombe in bi raje videl stari sistem, iz tega ti uspes zakljuciti da bi pa na prejsnjega imel tudi pripombe in stresas neke kretenizme ...

Lepo sem ti napisal da ti bolj malo pomaga da "si pismen" ce ti pildek od prodaje (edini dokaz kaj si kupil) sam od sebe izgine brez da se kaj posebej trudis. Ce si se brez telefona ali druge tehnike, s katero bi si zagotovil faksimile, ali pa malo manj tehnicno pismen da bi razumel kaj se bo s pildkom zgodilo, se lahko samo pod nosom obrises z e-vinjeto, ce je prodajalec na salterju slucajno res pihnil mimo pri vnosu, kazen pa pride sele cez nekaj mesecev.

Stari sistem te pomankljivosti ni imel, pa imel je tudi druge prednosti (nasteto zgoraj ... za pismene).

delavec44 je izjavil:

Pa koliko ljudi je ni znalo nalimati. Ali na neustrezno mesto ali tako, da se jim je prikazalo neveljavno. Smo že vse pozabili.

Plus goljufije s prestavljanjem nalepke.

Imam soseda, pri katerem se tablice selijo med avti :)) Sicer predvidevam, da ne zaradi e-vinjete, ker se vozaka samo po mestu dokler avta ne proda naprej, ampak vseeno ... goljufanje je zdaj bistveno lazje kot premescanje vinjete.

Tale o kaznih, ki hodijo vec mesecev ne pije vode. Postopek mora bit zacet v 30 dneh od kar je samodejni sistem nadzora zaznal krsitev.

wcpapir ::

Če to drži, še par dni pa bom ven.

darkolord ::

Tidule je izjavil:

Pri vsakem placilu po trr te napaka lahko stane se bistveno vec ce si preneumen, da bi bil sposoben preverit ali si vpisal pravilen znesek.
Če pri plačilu po TRR vneseš napačen IBAN (boljša primerjava kot znesek), te bo opozorilo, da ni pravi, in plačilo ne bo šlo skozi.

Če bi DARS izvajal bančne transakcije, ti ne bi javili ničesar in bi denar pobasali v žep.

Tidule ::

Zakaj bi bil boljsa primerjava? Ker bolj sede tvoji agendi brezveznega jokanja kako tezko je pravilno prepisat sedem znakov?

Dejstvo je, da ce je nekdo prezabit, da bi pravilno prepisal seden znakov potem je DARS se najmanjsi problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

darkolord ::

Še eden, ki se v življenju nikoli ni še nikjer zmotil.

Kirurgi še vedno tu in tam odrežejo napačne ude, ampak tukaj so pa sami perfektneži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Tidule ::

Dalec od tega. Samo nekateri smo sposobni sprejet odgovornost za svoje napake, drugi pa iscete krivdo vsepovsod drugje.

darkolord ::

Jaz nisem imel nobenih težav z napačnim vnosom.

Dejstvo je, da je kazen nesorazmerna z napako.

Če nekdo fali eno črko, ga na koncu to stane več kot nekoga, ki se mu jebe za vse skupaj in se namenoma vozi brez vinjete.

Enim se očitno zdi pač čisto nesporno, da je DARS pristojen za pobiranje "davka za neumnost", "davka za nepismenost" in "davka za nesposobnost".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

PacificBlue ::


Če nekdo fali eno črko, ga na koncu to stane več kot nekoga, ki se mu jebe za vse skupaj in se namenoma vozi brez vinjete.

Hudic je v podrobnostih:

I’m out.
:3

Tidule ::

Dejstvo je da davek na nepisnost vedno nedko zaracuna.

Nikjer nisem trdil da si se ti zatipkal, si pa ocitno zagovronik nacionalnega slovenskega sporta: kako so krivi vsi razen tistega, ki je zajebal.

In predvsem v vsem nakladanju pametnega predloga kako zadevo resit se nisem videl. Al bomo sedaj vzpostavili sistem kjer bo DARS imel vpogled v bazo registriranih najmanj vseh EU drzav? Al gremo nazaj na limanje zmazkov na sipe, kjer po mnenju nekaterih napake niso bile mozne?

darkolord ::

Saj ni treba vse ali nič.

Če bi DARS lahko preverjal veljavnost slovenskih tablic, bi s tem že močno zmanjšali število napak.

Zakaj bi to bilo slabo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Tidule ::

A zdaj hi pa ze kar diskriminiral drzavljane ostalih EU drzav? A oni pa nimajo revezov, ki jim je prepis sedmih znakov prekompleksno opravilo?

Za zacetek ker dars nima kaj sarit po registru vozil. Kako bos pa resil problem, ko se bo nek ubozec zmotil in napisal stevlko, ki je veljavna in ni njegova? Permutacij registrskih je strasljivo malo in taki scenariji so povsem pricakovani. A naj damo dars se podatek o znamki in barvi vozila? Kaj pa se kar osebne podatke lastnika?

Kako dalec je tocno treba it, da se odgovornosti razbremeni revez, ki ne zna prepisat sedem znakov?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

darkolord ::

Tega problema to ne reši. Kar pa ne pomeni, da zaradi tega ni treba ničesar reševati.

Vsaj toliko daleč, da DARS ne prodaja neveljavnih vinjet, recimo. Se mi zdi kar clear cut.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Tidule ::

Kdo trdi da ni treba nic resevat? Izboljsave so vedno mozne. Samo ko zacnejo revezi sanjat o limanju vinjet na sipo kot superiorni resitvi je hitro jasno, da noben sistem ne more resit osnovnega problema.

darkolord je izjavil:

Tega problema to ne reši. Kar pa ne pomeni, da zaradi tega ni treba ničesar reševati.

Vsaj toliko daleč, da DARS ne prodaja neveljavnih vinjet, recimo. Se mi zdi kar clear cut.

Meni se zdi povsem nesormerno dovolit DARS (in posredno javnosti da dostopa do podatka o veljavnosti neke registrske) zato, da se resi problem, ki zadeva tri nepismene reveze.

Ze zgolj to da odpres dodaten dostop do baze, za nekaj tako banalnega je absurdno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

darkolord ::

Kakšno možno zlorabo pa vidiš v preverjanju, ali je registrska veljavna ali ne?

Sploh glede na to, da DARS že ustvarja svojo zbirko podatkov z registrskimi tablicami (in osebnimi podatki tistih kupcev, ki so vinjeto kupili prek spleta).
1 2
3
4 5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dars in vnos registerskih številk za vinjete (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		828111219 (8214) Gregor P
»

Preverjanje vinjet s kamero (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		6221141 (3302) mkos2
»

Tehnične težave eVinjet (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti		11120463 (14366) Groot
»

Vinjeta (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Na cesti		22352210 (35807) Mare2

Več podobnih tem