Nova mala lesena hiša - katera peč na pelete?

Torej, novogradnja: mala lesena hiša 7x5m, pritličje in mansarda, spodaj je en prostor, (kuhinja & dnevna) sredi katere bo peč na pelete in pa kopalnica, v kateri bo talno gretje in pa verjetno še en el.raditor "lojtrca" za sušenje brisač, itd.
Zgoraj je (dostop: stopnice čez spodnjo kopalnico) spalnica z back-up el.radiatorji, ena mala soba za goste tudi z el.radiatorjem in pa še ena mala kopalnica, kjer bo tudi el.radiator "lojtrca"in pa toplotna črpalka & bojler za ogrevanje sanitarne vode.

Vse skupaj bo izolirano, verjetno klasično, z stekleno volno ali kaj podobnega in pa čez mavčne plošče.

Vprašanja:
Koliko močno (in pa mogoče konkretno katero) peč na pelete - toplozračno - (KW) bi rabil za ogrevanje take hiše? (v poštev pride samo peč na pelete na zrak - centralna na vodo odpade)
Je smiselno iz peči dovajati topel zrak v zgornje nadstropje, ali se bo tako majhna hiša ogrela tudi brez tega?
Je sploh kaj smiselno postavljati še el.talno gretje spodaj tudi po dnevni & kuhinji? Pod spodaj bo verjetno laminat, zgoraj je pa ladijski pod.

Hvala!

Žal je v načrtu že predvidena samo peč - nobene centralne napeljave. Bo seveda tudi dimnik, na sredi hiše. Brune so pa debeline 7cm, in pa potem 20-25cm izolacije.(karkoli pač že to bo)

Vse skupaj bo pa hiša imela nekih 60m2 bivalnega prostora.

Midva sva pravtako spreminjala. Te streznijo predracuni. Ce pa delas pec na pelete z zalogovnikom in poracunas se koliko si dal za prostor kjer stoji + drazja kurjava kot TC + drazja investicija, pa te popolnoma mine. Samo z razliko v ceno kuris "do konca zivljenja" s TC.

Pri nama so blie vse strojne instalacije + TC ca. 20.000EUR. Ce bi bila v kleti pec na pelete bi to vzelo min 10m2 drage povrsine + 15.000EUR dodatnih stroskov. Pa tu ne upostevam ognejvarnih vrat tam kjer je zalogovnik, primeren beton itn.

Zakaj dodatni stroski? Dvojni sistem + zalogovnik + praviloma nimajo bojlerja, ki je v TC in se in se....

Ali pa da povsod estrihe, kar je verjetno najceneje in najbolj ucinkovito. S tem imas se neko normalno zvocno izolacijo.

Midva imava pravtako dimnik, da bo enkrat prisla ena lustna pec. Mimogrede, ce imas izpad elektrike pec na pelete ne dela. Samo v vednost za OPa. Potem lahko dodas se kaksno baterijo, ki hitro stane za slabe 10 let ogrevanja s TC.

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:28 izjavil:

Midva sva pravtako spreminjala. Te streznijo predracuni. Ce pa delas pec na pelete z zalogovnikom in poracunas se koliko si dal za prostor kjer stoji + drazja kurjava kot TC + drazja investicija, pa te popolnoma mine. Samo z razliko v ceno kuris "do konca zivljenja" s TC.

Pri nama so blie vse strojne instalacije + TC ca. 20.000EUR. Ce bi bila v kleti pec na pelete bi to vzelo min 10m2 drage povrsine + 15.000EUR dodatnih stroskov. Pa tu ne upostevam ognejvarnih vrat tam kjer je zalogovnik, primeren beton itn.

Zakaj dodatni stroski? Dvojni sistem + zalogovnik + praviloma nimajo bojlerja, ki je v TC in se in se....

Ufff...nisem računal s tako velikimi stroški.
Peč na pelete 8KW stane od 700.-€ naprej, zalogovnika ni (razen tistega na peči, cca 15-20kg, dimnik je že vštet v ceno hiše,
prostora pa pače vzame kakšnih 60x60cm + dimnik. Lahko da še manj - se ne sekiram preveč. Toplotna črpalka pa bo - ampak samo za sanitarno vodo 100l.

Kakor pravi trancer1, je hisa res mickena. Ampak ce ze imas TC, zakaj samo za sanitarano vodo? Potem jo uporabi se za gretje, bo minimalna razlika. Ce namesto dimnika naredis talno si pri ceni tam tam in imas enostaven sistem.

Jaz samo na drva ne bi imel, ker sem prelen. Dandanes pa ze moras delati zadeve prakticno? Posebej, ce ni neke razlike v ceni. Ce prihranis prostor zaradi dimnika manj in ene peci manj, se ti pri tako majhni hisi pravtako pozna.

Jaz bi prej kot alternativo, ker je res majhna hiska predlagal klimo, ki ima ucinkovito gretje. Ti gre manj prostora in se ne potrebujes drv ali peletov.

Ampak ti skoraj lahko trdim, da ce bos preracunal bo malo mocnejsa TC, kot samo za vodo in talno.

Eno talno konzolno klimo spodaj in morda še eno enoto na hodnik mansarde bi bilo sigurno najbolj ekonomično. V tem primeru ne rabiš niti električnih radiatorjev, kamin daj navaden na drva, več kot dve poleni na dan v njem ne boš skuril.

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:46 izjavil:

TC niti ni overkil. Racunaj, da imas potem preko nje se bojler. Pri teh hisah se % porabe za sanitarno vodo ze pozna.

TČ bi bila idealna, samo če nima niti radiatorjev niti talnega, kam bo z njo.

Utk je 21. avg 2020 ob 12:48 izjavil:

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:46 izjavil:

TC niti ni overkil. Racunaj, da imas potem preko nje se bojler. Pri teh hisah se % porabe za sanitarno vodo ze pozna.

TČ bi bila idealna, samo če nima niti radiatorjev niti talnega, kam bo z njo.

Pac naredi talno namesto dimnika, da nima razlike v ceni. Za dimnik pusti predpripravo, ce bi kdaj bila potreba. Pri taki hisi se ne splaca placevati niti dimnikarijev. Bodo lep % stroska za gretje. :)

@Vanich, jaz sem planiral podobno kompleksno kot ti, pa ti bom povedal kaj mi rekel instaleter, ko sem mu razgrnil moje nacrte. "Ali ima hisa 500+ m2?, ce ne, potem se ti ne izplaca." Kaj mislis res nonstop letati po pelete, ceprav se lahko verjetno ceneje grejes brez truda.

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:16 izjavil:

Ce bo OK izolirana bi moralo biti 7kW vec kot dovolj, ...

Če je tako majhna hiša res dobro izolirana s sistemom izmenjevanja toplote, bo 2 kW že preveč.

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:49 izjavil:

Utk je 21. avg 2020 ob 12:48 izjavil:

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:46 izjavil:

TC niti ni overkil. Racunaj, da imas potem preko nje se bojler. Pri teh hisah se % porabe za sanitarno vodo ze pozna.

TČ bi bila idealna, samo če nima niti radiatorjev niti talnega, kam bo z njo.

Pac naredi talno namesto dimnika, da nima razlike v ceni. Za dimnik pusti predpripravo, ce bi kdaj bila potreba. Pri taki hisi se ne splaca placevati niti dimnikarijev. Bodo lep % stroska za gretje. :)

@Vanich, jaz sem planiral podobno kompleksno kot ti, pa ti bom povedal kaj mi rekel instaleter, ko sem mu razgrnil moje nacrte. "Ali ima hisa 500+ m2?, ce ne, potem se ti ne izplaca." Kaj mislis res nonstop letati po pelete, ceprav se lahko verjetno ceneje grejes brez truda.

Saj pravim - ogrevanje bo električno radiatorji (+ el.talno v kopalnici spodaj) + peč, tako, da imam vsaj en backup. Če pa izpade elektrika, (kar se ni zgodilo zadnjih 20 let), pa lahko poganjam generator par ur, da mi poganja peč. Ali pa bom sploh namestil peč na drva - nisem se še do konca odločil.
Koliko pa pridejo dimnikarji na leto?

WhiteAngel je 21. avg 2020 ob 13:01 izjavil:

Vanich je 21. avg 2020 ob 12:57 izjavil:

Pod Mežakljo ni veliko sonca čez zimo...

Mežakljo?

Jp.

i53470 je 21. avg 2020 ob 13:09 izjavil:

Vanich je 21. avg 2020 ob 12:22 izjavil:

Hvala!

Žal je v načrtu že predvidena samo peč - nobene centralne napeljave. Bo seveda tudi dimnik, na sredi hiše. Brune so pa debeline 7cm, in pa potem 20-25cm izolacije.(karkoli pač že to bo)

Vse skupaj bo pa hiša imela nekih 60m2 bivalnega prostora.

Koliko pa je stala gradnja te hiše?

Se je šele ravno začela graditi...
Vsi stroški; sama hiša, ves materijal in delo, izkopi, planiranje, temeljna plošča, načrti, priklopi, voda, štrom, meritve ponikanja, meritve oso(e)nčenja, geodeti, arhitekti, PGD, PZI, nadzornik gradnje, itd, itd, itd... Računam, da bo vse skupaj šlo tam na cca 65-70 jurjav €.
Nakup zemljišča pa sploh nisem štel - če nimaš že v lasti kakšne zazidljive parcele, pride še dosti dražje.

Ali pa drugače, s klimo vzdržuješ neko stalno temperaturo, recimo 17 stopinj, ko prideš domov, zakuriš v kamin in imaš takoj 22,23 stopinj.

Samo ne kupiti šamotne peči, ker ta začne oddajati toploto precej kasneje.

Če se še gradi, bi bilo fajn razmišljat o talnem. Ali pa radiatorjih, ki bi jih ogrevala peletna peč.
Tretja opcija peletna peč z vpihovanjem zraka v druge sobe mogoče?
Kolega se bavi s prodajo peči, TČ itd. super svetuje. Če želiš kontakt zs.

dela je 21. avg 2020 ob 14:50 izjavil:

Utk je 21. avg 2020 ob 12:43 izjavil:

Za tako hiško s tako izolacijo je vsaka peč overkill. Jaz bi dal navadno klimo in se grel na njo, pa navaden kaminček, če že imaš dimnik, za vsak slučaj. Realno kuril verjetno ne boš več kot par dni na leto.

Jaz bi tudi tako naredil, klima ali dve (odvisno od postavitve prostorov), poleg pa poceni kaminska peč na polena, to je dobra kombinacija, ker se dobro dopolnjuje. Nizka investicija, nizki stroški, malo prostora gre, imaš rezervo. Kaminček na polena kuriš samo občasno, če stisne mraz ali je izpad elektrike, večino časa pa lenariš in klima naredi vse.

Točno to. Lahko tudi klima spodaj in 2 el. radiatorja zgoraj samo za dogrevanje.

Vanich je 21. avg 2020 ob 16:00 izjavil:

WhiteAngel je 21. avg 2020 ob 15:55 izjavil:

Vanich je 21. avg 2020 ob 13:02 izjavil:

TheBlueOne je 21. avg 2020 ob 12:49 izjavil:

Mežakljo?

Jp.

Mežaklo?

Ehhh...grammar nazzi.

Sem mislil, da je še kakšna druga Mežakla kot guna gor

Žal je v načrtu že predvidena samo peč - nobene centralne napeljave. Bo seveda tudi dimnik, na sredi hiše. Brune so pa debeline 7cm, in pa potem 20-25cm izolacije.(karkoli pač že to bo)

Pa kupi tako peč ko se lahko radiatorji gor priklopijo tak ma moj svak na vikendu pa zelo lepo dela drva so itak najbolj poceni ,če hlode kupiš pa sam cepiš ... če še nič ne stoji lahko načrt spremeniš kadarkoli.

Nima veze, tudi 15 cm izolacije je povsem dovolj za takšno hišo. Kot sem že predlagal, ne kompliciraj preveč glede ogrevanja. Če želiš peletno peč z manjšim zalogovnikom zaradi udobja, si jo kar omisli. Klimo lahko vedno naknadno vgradiš, čeprav je bolje že na začetku predvideti mesto vgradnje. Kar se tiče razvoda toplega zraka v zgornje prostore (sobi in kopalnico), je z vidika učinkovitosti ogrevanja smiselna rešitev, moraš pa upoštevati, da se bo po ceveh za topel zrak širil tudi zvok med prostori. Za majhno hišo, v kateri najbrž ne bosta živeli več kot dve osebi, jaz ne bi preveč kompliciral s cevmi za razvod zraka.

Vanich je 21. avg 2020 ob 12:48 izjavil:

Prav tako sem tudi izjemno len človek, in se mi niti slučajno ne bo dalo vsak dan 3x nalagati in kuriti drva - pri peletih pa samo nasujem in pritisnem gumb.

Kaj pa vsakodnevno čiščenje (sesanje) pepela? Predvidevam, da taka poceni peletna pečka nima neke avtomatike.

trancer01 je 21. avg 2020 ob 19:25 izjavil:

Peč vzemi najmanj močno, ki jo je možno dobiti na trgu. Pepela sigurno ne bo treba čisti vsak dan.

Potem bi bilo tole čisto dovolj. (cenejše nisem našel) Vem da ni treba čistiti pepela vsak dan, ampak, tudi to bi zmogel.

sbawe64 je 21. avg 2020 ob 20:29 izjavil:

Ni za novogradnjo obvezno minimalno 20 cm belega oz 14 cm črnega (grafitnega stiroporja) za izolacijo fasade ?
Nimaš nikjer v dokumentaciji izračunanih izgub objekta ? To je že nekaj časa obvezen podatek, ki ga mora dati projektant.

S tako izolacijo imaš nizko energetsko oz. skoraj pasivno hišo, a ti sanjaš o 8-12 kW pečki ?

Lesena hiša, DOH!

sbawe64 je 21. avg 2020 ob 20:32 izjavil:

Kaj je smešno ?

Smešna je fasada na leseni hiši - ker je ni. ...oziroma je - iz lesa.

sbawe64 je 21. avg 2020 ob 20:29 izjavil:

Ni za novogradnjo obvezno minimalno 20 cm belega oz 14 cm črnega (grafitnega stiroporja) za izolacijo fasade ?
Nimaš nikjer v dokumentaciji izračunanih izgub objekta ? To je že nekaj časa obvezen podatek, ki ga mora dati projektant.

S tako izolacijo imaš nizko energetsko oz. skoraj pasivno hišo, a ti sanjaš o 8-12 kW pečki ?


Povsod daj talno, v kopalnici malo bolj na gosto.
Monoblock TČ zrak-voda 6 kW.

Od naslednjega leta bo obvezen energetski standard B1, do konca letošnjega leta gre ravno še skozi C oz. 38 kWh/m2a. Letos še prideš skozi s ca. 10 cm steklene volne na zunanjih stenah in ca. 20 cm steklene volne na strehi. Je pa to res minimum za doseganje standarda po PURES 2010.

Tašča ima podobnega toplozračnega (Edilkamin iz ITA) in je zelo zadovoljna. Pri njej greje kakih 40m2 (2 veliki povezani sobi v starem meščanskem, neizoliranem stanovanju). Sicer pa ima še plinsko centralno za ostale sobe.

Ker ga ima ona bolj za dogrevanje in manjšo kvadraturo je težko napovedat, kako bo s polnjenjem in čiščenjem a vsaj v "tapravi" zimi (če bo še kdaj) ga boš verjetno polnil vsak dan (mogoče 2) in pepel čistil nekje na 3-4 dni. Čiščenje je malo tečno, pri hladnem kaminu je treba vzet ven pladenj za pepel in 2 gusnata kosa kurišča. Pol posesaš in zložiš nazaj, slabih 5 minut dela. Seveda moraš pol kdaj spucat tudi sesalec (predvsem filter). Je nekaj svinjarije, tako kot pri polnjenju. Naša babica se ne sekira, pucamo ga navadno tamladi, ko smo na obisku, okrog peči pa že potem ona posesa.
Pri slabih peletih je gorilnik delal žlindro in ugašal, drugače pa peč deluje že 4 sezone brez težav.
Med delovanjem je kamin kar glasen (ventilatorji), a ima zelo nevsiljiv (skoraj prijeten ) zvok in ga hitro odmisliš.
Na dimni cevi, na katero je priključen, ne more biti priklopljena še ena navadna peč na drva. Velja za vse peči s prisilno vleko (ventilator). Zaradi varnosti.
Zunanjega zraka nismo priklapljali, ker pri 5 oknih in roletah potegne zraka več kot dovolj. Pri tebi bo seveda to čisto drugače.