Forum » Loža » Vegani vdrli na kmetijo v Šiški
Vegani vdrli na kmetijo v Šiški

TheBlueOne ::
Master_Yoda je izjavil:
Ce pojes tu in tam kaki burger nisi vegetarjanec/vegan. Ce pa jes zdravila ki so v kapsulah ki vsebujejo zelatino pa si - ker burgerja tu pa tam ne rabis, zdravila pa. Gre se za minimizacijo povzrocanja trpljenja, kot je zgoraj nejcp napisal.
Uf to bos pa tezko argumentiral, ker narava brez cloveske intervencije je zelo kruta. Ce bi to bil cilj, potem resitev ni veganstvo kot tako ampak samo sprememba industrije, kar bi mnozici veliko lazje prodal kot vegantvo kot tako.
Potem je najbolj vegansko pojesti svojega psa, ce ga recimo omamis v spanju, potem gojeno srnjad, ki ima vedno za jesti in je varna, ce umre hitro v smislu metek v glavo itn.

Master_Yoda ::
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()

TheBlueOne ::
Master_Yoda je izjavil:
Nimam pojma kako si prisel na to - katera bolezen obstaja za katero je zdravilo/terapija pasje meso ?
Ja zivijo nadvse lepo, brez bolezni z zdravstveno oskrbo. Torej napram ostalim zivalim, predvsem divjim minimalno trpijo. Nisem predlagal kot zdravilo ampak po tvoji definiciji, ki je cim manj trpljenja je se najbolj "vegansko". Se rastlina odrezana zivi dosti dlje in pocasi umira.
Ali sem narobe povzel po tvoji definiciji?

DrDre95 ::
TheBlueOne je izjavil:
Potem je najbolj vegansko pojesti svojega psa, ce ga recimo omamis v spanju, potem gojeno srnjad, ki ima vedno za jesti in je varna, ce umre hitro v smislu metek v glavo itn.
Saj je en tu že napisal da boš v njihovi utopiji šel na sodišče če povoziš srno in te bojo usmrtili če se izkaže da si jo zanalašč.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Machete ()

Master_Yoda ::
TheBlueOne je izjavil:
Master_Yoda je izjavil:
Nimam pojma kako si prisel na to - katera bolezen obstaja za katero je zdravilo/terapija pasje meso ?
Ja zivijo nadvse lepo, brez bolezni z zdravstveno oskrbo. Torej napram ostalim zivalim, predvsem divjim minimalno trpijo. Nisem predlagal kot zdravilo ampak po tvoji definiciji, ki je cim manj trpljenja je se najbolj "vegansko". Se rastlina odrezana zivi dosti dlje in pocasi umira.
Ali sem narobe povzel po tvoji definiciji?
Ja, pozabil si to da za to da prezivim ne potrebujem mesa. In s taksnimi primerjavami in iskanjem loopholov v definicijah izpades prav psihopatsko heh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()

Cruz ::
Jaz ne pravim da je pol nicvreden ampak pravim da pol je vsejed ne pa vegan...Če pogledaš samo prehrano potem ni vegan, ker ne uživa veganske hrane. Nekatere vrednote pa vseeno lahko ohrani. Vegan bo meso jedel samo v izrecni, krizni situaciji, takrat pa je človeško življenje več vredno od živalskega. Pa tudi če bo jedel, ljudje se spreminjamo. Zaradi mene je lahko nekdo vegan, tudi če je imel kakšno obdobje, kjer se je prehranjeval z mesom,.
Ampak ti bi pa rad povedal da ce pojes burger 1x si se vedno vegan kar je neumnost zato pa sprasujem ali je veganstvo stvar rtike in morale alo zdravja potem gremo naprej
TheBlueOne je izjavil:
Ja zivijo nadvse lepo, brez bolezni z zdravstveno oskrbo. Torej napram ostalim zivalim, predvsem divjim minimalno trpijo. Nisem predlagal kot zdravilo ampak po tvoji definiciji, ki je cim manj trpljenja je se najbolj "vegansko". Se rastlina odrezana zivi dosti dlje in pocasi umira.Da. S čim manj trpljenja s strani človeka. Kaj se dogaja v naravi nima veze. Gre se za to, da se od najbolj inteligentne vrste pričakuje, da s svojim zadostnim znanjem najde alternative in pusti primitivne navade primitivnim vrstam.
Ali sem narobe povzel po tvoji definiciji?
Seveda, mučenje živali se kaznuje. Da se kaznuje s smrtjo, pa si si izmislil.TheBlueOne je izjavil:
Potem je najbolj vegansko pojesti svojega psa, ce ga recimo omamis v spanju, potem gojeno srnjad, ki ima vedno za jesti in je varna, ce umre hitro v smislu metek v glavo itn.
Saj je en tu že napisal da boš v njihovi utopiji šel na sodišče če povoziš srno in te bojo usmrtili če se izkaže da si jo zanalašč.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()

Mato989 ::
Master_Yoda je izjavil:
Ce pojes tu in tam kaki burger nisi vegetarjanec/vegan. Ce pa jes zdravila ki so v kapsulah ki vsebujejo zelatino pa si - ker burgerja tu pa tam ne rabis, zdravila pa. Gre se za minimizacijo povzrocanja trpljenja, kot je zgoraj nejcp napisal.
Najvecja minimalizacija trpljenja je ce se samoodstranis torej samomor.. Tako trpijo bliznji 1x in konec je s tvojim povzrocanjem trpljenja torej je veganstvo pot samounicenja?
Master_Yoda je izjavil:
Ce pojes tu in tam kaki burger nisi vegetarjanec/vegan. Ce pa jes zdravila ki so v kapsulah ki vsebujejo zelatino pa si - ker burgerja tu pa tam ne rabis, zdravila pa. Gre se za minimizacijo povzrocanja trpljenja, kot je zgoraj nejcp napisal.
Se ne strinjam tudi zdravila ne rabis lahko naravno prebolis bolezen ali umres... To bi bilo bistveno bolj eticno ker zaradi zdravil mucijo ziva bitja s testi tako da smo na spolzkem terenu
Jaz ne pravim da je pol nicvreden ampak pravim da pol je vsejed ne pa vegan...Če pogledaš samo prehrano potem ni vegan, ker ne uživa veganske hrane. Nekatere vrednote pa vseeno lahko ohrani. Vegan bo meso jedel samo v izrecni, krizni situaciji, takrat pa je človeško življenje več vredno od živalskega. Pa tudi če bo jedel, ljudje se spreminjamo. Zaradi mene je lahko nekdo vegan, tudi če je imel kakšno obdobje, kjer se je prehranjeval z mesom,.
Ampak ti bi pa rad povedal da ce pojes burger 1x si se vedno vegan kar je neumnost zato pa sprasujem ali je veganstvo stvar rtike in morale alo zdravja potem gremo naprej
TheBlueOne je izjavil:
Ja zivijo nadvse lepo, brez bolezni z zdravstveno oskrbo. Torej napram ostalim zivalim, predvsem divjim minimalno trpijo. Nisem predlagal kot zdravilo ampak po tvoji definiciji, ki je cim manj trpljenja je se najbolj "vegansko". Se rastlina odrezana zivi dosti dlje in pocasi umira.Da. S čim manj trpljenja s strani človeka. Kaj se dogaja v naravi nima veze. Gre se za to, da se od najbolj inteligentne vrste pričakuje, da s svojim zadostnim znanjem najde alternative in pusti primitivne navade primitivnim vrstam.
Ali sem narobe povzel po tvoji definiciji?
Seveda, mučenje živali se kaznuje. Da se kaznuje s smrtjo, pa si si izmislil.TheBlueOne je izjavil:
Potem je najbolj vegansko pojesti svojega psa, ce ga recimo omamis v spanju, potem gojeno srnjad, ki ima vedno za jesti in je varna, ce umre hitro v smislu metek v glavo itn.
Saj je en tu že napisal da boš v njihovi utopiji šel na sodišče če povoziš srno in te bojo usmrtili če se izkaže da si jo zanalašč.
Zakaj je takrat clovesko zivljenje naenkrat vec vredno od zivalskega.... Kako lahko prilagajas kot ti pase to je zelo dvolicno za mene.... Torej dokler ti gre dobro si vegan in moralnez ko pa ne vec pa postanes nagonska zival in raztrgas tisto zivo bitje o katerem si prej 20 let moraliziral kako cuti trpljenje
Zelo psihopatski nacin zivljenja
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()

Master_Yoda ::

KAVINSKY ::
Master_Yoda je izjavil:
Nimam pojma kako si prisel na to - katera bolezen obstaja za katero je zdravilo/terapija pasje meso ?
Saj veš, da celotna farmacevtsko industrijo gonijo preizkusi na podganah, psih in primatih? Prašičja srčna zaklopka pa tudi verjetno zraste na cepljenem paradižniku.

Mato989 ::
Master_Yoda je izjavil:
Ne. Clovek > Zival. Sebe in prezivetje sebe vedno izberes pred prezivetjem zivali, ali celo neznanca a ce tako gledas. To pa ne pomeni da delas z zivalmi kaj ti pase ko taksne dileme ni.
Saj pravim torej ste dvolicni... Za mene je vedno clovek nad zivaljo... In ce lahko resim kolega ali njegovega psa bom izbral cloveka... Po vasi logiki sta pa izenacena razen ce si prevec lacen torej?
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Cruz ::
Najvecja minimalizacija trpljenja je ce se samoodstranis torej samomor.. Tako trpijo bliznji 1x in konec je s tvojim povzrocanjem trpljenja torej je veganstvo pot samounicenja?Največja minimalizacija trpljenja ob (so)bivanju.
Se ne strinjam tudi zdravila ne rabis lahko naravno prebolis bolezen ali umres...Brez zdravil in zdravljenja na splošno bi vsi izumrli. Ne gre se za naravno selekcijo in da se pusti bolnim umreti, ker so "šibki", gre se (tudi) za to, da se zdrave ohrani zdrave in pomaga sočloveku v največji možni meri.
Zakaj je takrat clovesko zivljenje naenkrat vec vredno od zivalskega.... Kako lahko prilagajas kot ti pase to je zelo dvolicno za mene.... Torej dokler ti gre dobro si vegan in moralnez ko pa ne vec pa postanes nagonska zival in raztrgas tisto zivo bitje o katerem si prej 20 let moraliziral kako cuti trpljenjeKer je človek inteligentnejše bitje. Saj si sam rekel, da je etika relativna, zdaj pa mi očitaš dvoličnost. Hm.
Zelo psihopatski nacin zivljenja
Tvoj problem je to, da si veganstvo predstavljaš kot religijo. Ni religija, ampak način prehranjevanja v napredni družbi. Če bi se vrnili v primitivno družbo, bi se prehranjevali primitivno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()

DrDre95 ::
Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Machete ()

Mato989 ::
Najvecja minimalizacija trpljenja je ce se samoodstranis torej samomor.. Tako trpijo bliznji 1x in konec je s tvojim povzrocanjem trpljenja torej je veganstvo pot samounicenja?Največja minimalizacija trpljenja ob (so)bivanju.
Se ne strinjam tudi zdravila ne rabis lahko naravno prebolis bolezen ali umres...Brez zdravil in zdravljenja na splošno bi vsi izumrli. Ne gre se za naravno selekcijo in da se pusti bolnim umreti, ker so "šibki", gre se (tudi) za to, da se zdrave ohrani zdrave in pomaga sočloveku v največji možni meri.
Zakaj je takrat clovesko zivljenje naenkrat vec vredno od zivalskega.... Kako lahko prilagajas kot ti pase to je zelo dvolicno za mene.... Torej dokler ti gre dobro si vegan in moralnez ko pa ne vec pa postanes nagonska zival in raztrgas tisto zivo bitje o katerem si prej 20 let moraliziral kako cuti trpljenjeKer je človek inteligentnejše bitje. Saj si sam rekel, da je etika relativna, zdaj pa mi očitaš dvoličnost. Hm.
Zelo psihopatski nacin zivljenja
To je realna slika. Sem mislil, da ste mesojedci "realisti" in pristaši "naravnega" življenja. Tvoj problem je to, da si veganstvo predstavljaš kot religijo. Ni religija, ampak način prehranjevanja v napredni družbi. Če bi se vrnili v primitivno družbo, bi se prehranjevali primitivno.
Zakaj vedno pogojujes... Torej ja minimalizacija ampak do tja kot tebi pase
Tudi z zdravili bomo izunrli ker bo ugasnilo sonce ipd... Samo vprasanje casa
Saj zato glih ker je clovek inteligentnejse bitje lahko ubije manj inteligentna in jih poje... Ravno to je logika... To je tudi definicija naravnega in verige hranjenja... Mislis da so ljudje ubijali zivali ker so bili neumni... Ravno zaradi visje inteligence so zaceli jest meso...
Imenuje se food chain...
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Cruz ::
Seveda, s tem se absolutno strinjam in v tem ne vidim nič narobe. Tudi sam sem bil mesojedec, potem pa sem si mislil, saj pa mi ni potrebno več biti.Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.

Mato989 ::
Seveda, s tem se absolutno strinjam in v tem ne vidim nič narobe. Tudi sam sem bil mesojedec, potem pa sem si mislil, saj pa mi ni potrebno več biti.Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.
In torej ce mi mislimo da nam ni potrebno biti vegan nam je treba pametovat?
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

DrDre95 ::
Seveda, s tem se absolutno strinjam in v tem ne vidim nič narobe. Tudi sam sem bil mesojedec, potem pa sem si mislil, saj pa mi ni potrebno več biti.Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.
Saj zato pa sedaj napadate kmete in blebetate o pogubi celega planeta če takoj ne pričnemo vsi jesti patentirane mešanice plastike in soje.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Machete ()

Master_Yoda ::
Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.
In po tej logiki lahko zacnemo z eksperimenti nad celotno zapornisko populacijo, ker je dr. Mengele prispeval nekaj k medicini. Oz furamo tretji rajh, ker so znanstveniki ki so jih po vojni pograbili americani/rusi potem veliko prispevali k vesoljskemu programu.

PrimoZ_ ::
Seveda, s tem se absolutno strinjam in v tem ne vidim nič narobe. Tudi sam sem bil mesojedec, potem pa sem si mislil, saj pa mi ni potrebno več biti.Ker je človek inteligentnejše bitje
Za to se lahko zahvališ izključno nam mesojedcem:
Although this isn't the first such assertion from archaeologists and evolutionary biologists, the new studies demonstrate, respectively, that it would have been biologically implausible for humans to evolve such a large brain on a raw, vegan diet and that meat-eating was a crucial element of human evolution at least 1 million years before the dawn of humankind.
In torej ce mi mislimo da nam ni potrebno biti vegan nam je treba pametovat?
Tako je in to si si sam kriv, ker pretiravaš z mesom.
Če bi ga jedel v zmernih količinah se mesna industrija ne bi izrodila v nehumano tovarniško vzrejo živali, da lahko potem servirajo meso za par € na kilo, na račun uničevanja okolja in mučenja živali.

Cruz ::
Zakaj vedno pogojujes... Torej ja minimalizacija ampak do tja kot tebi paseKer posplošujete in si ne preberete kaj je veganizem.
Tudi z zdravili bomo izunrli ker bo ugasnilo sonce ipd... Samo vprasanje casaBomo pa vsaj do takrat zapravljali čas na Slo-Techu.
Saj zato glih ker je clovek inteligentnejse bitje lahko ubije manj inteligentna in jih poje... Ravno to je logika...Ja, v današnji družbi je to logika psihopata in bullyja. Izživljanje nad slabšimi. Verjetno bi prav tako napadel slabšo civilizacijo, ki stanuje na sosednjem planetu, ker pač lahko, čeprav ni potrebno.
To je tudi definicija naravnega in verige hranjenja...Naravno še ne pomeni dobro. Če pa pomeni, pa mi ne boš zameril, če bom vate metal svoje blato. :D
In torej ce mi mislimo da nam ni potrebno biti vegan nam je treba pametovat?Tukaj zgolj debatiramo, nikoli vam nisem rekel, da bodite vegani. Je pa lepo, da se stestira kako močna so vaša prepričanja in razlogi za uživanje mesa. In če niso močni, se kar hitro prikažejo obrambni mehanizmi. Zaradi mene pa lahko uživate meso dalje, moj namen v tej temi ni to, da vas prepričam v veganstvo, ampak le izobrazim o samem razmišljanju veganstva. Kaj boste s tem storili, pa je na vas.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()

hrovatm ::
Da pokažeš mesno in mlečno industrijo kot "good guyse", pa moraš biti res zblojen.
Pomanjkanje česa pa povzroči, da oseba dojema vsebino zrcalno napačno. In ko se to dogaja redno je treba ukrepat, drugače zlo vidi kot dobro in dobro kot zlo. Temu se v psihiatriji reče zrcaljenje. Žal so po naših šolah razni kadri, ki za plačo, ki jim jo plačujemo vsi mi, delajo škodo vsem nam v imenu "višjih clijev".
Sicer pa bi lahko taki "srali" kje drugje. Balkan je skoraj v celoti na mesu. V Grčiji sem imel velike težave dobiti vegetarijanski meni. Tudi v Svetu in v Evropi in Sloveniji je ogromna večina odvisna od mesa. Če koga to moti naj napada tiste, ki jedo meso, ne pa da se znašajo nad tistimi, ki naročila izpolnjujejo. Res bolno!
Kako, da se ne zavzemate za human zakol? Kako da me vdirate k muslimanom, ki živali pred zakolom satansko mučijo, da jih preplavijo hormoni zla, ker je menda tako meso bolše? Tiho ste riti, ker je vaš namen povzročati in ščititi zlo!!!
Od nekdaj je bil slovenski človek jedec mesa, vendar ga je jedel malo, največ 1 x tedensko ali še manj in to s spoštovanjem do svojih živali. Težka dela niso mogli opraviti samo s zelenavo. Žal. Zblojeni levičarji ne ločite več med naravnim in bolnim, ker so se vam od nedela možgani fizično transformirali. Tako deluje narava. Izloči kar je bolno. Žal pa ti težijo še drugim, preden poniknejo pod zemlo.
Eskimi živijo izklučno samo od mesa, pejte jih napadat in ne pozabite posnet, sicer od Soroša ne bo nagrade.

Master_Yoda ::
Master_Yoda je izjavil:
Ne. Clovek > Zival. Sebe in prezivetje sebe vedno izberes pred prezivetjem zivali, ali celo neznanca a ce tako gledas. To pa ne pomeni da delas z zivalmi kaj ti pase ko taksne dileme ni.
Saj pravim torej ste dvolicni... Za mene je vedno clovek nad zivaljo... In ce lahko resim kolega ali njegovega psa bom izbral cloveka... Po vasi logiki sta pa izenacena razen ce si prevec lacen torej?
Tako je dvolicni, jaz bi tudi izbral kolega. Ampak moja dvolicnost se izraza v tem da ne jem zivali. The horror.

DrDre95 ::
Kako, da se ne zavzemate za human zakol? Kako da me vdirate k muslimanom, ki živali pred zakolom satansko mučijo, da jih preplavijo hormoni zla, ker je menda tako meso bolše? Tiho ste riti, ker je vaš namen povzročati in ščititi zlo!!!
Zakaj si izpustil košer certifikat ki zahteva isto kot halal?
No ja, eni vegani celo protestirajo na Kapparot religioznih shodih, tako da vsi celo niso hinavci.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Machete ()

Master_Yoda ::
To pac ni loophole, samo pokaze, da niti sam ne znas povedati kaj hoces. Definicije so definicije. To je recimo velik problem clovestva, da marsikdo misli kako super nekaj pocne in kako popolno misljenje ima v bistvu pa niti priblizno ne drzi vode, povrh pa je morda kontraproduktivno.
Nimam nic proti, ce reces, da naredijo vzrejo manj kruto, s tem se popolnoma strinjam, ni pa to opravicilo za veganstvo. Naceloma nimam niti kaj proti, ce ljudje s casom iznicimo porebo po zivalskih izdelkih ampak to ne bo uspelo veganom ampak tistim, ki na tem konstruktivno delajo. Ce citiram enega zanimivega direktorja, ki je zelo ucinkovit in podam veganom na srce "Biti proti ni dovolj.".
Zakaj sem postavil definicijo pod vprasaj? Zato, ker si niti vegani ne znate priznate zakaj kaj pocnete. Ce definicije ne stimajo ste nova vera in mimo tega ne prides. Lahko zongliras enkrat morala drugic ne potrebujem, ko te demantirajo, ampak si bo treba priznati kaj je kaj, in tudi pravno gredo zadeve v smer religije. Glej link...
Sem ti odgovoril v prvem stavku zakaj po definiciji nimas prav - zato ker ne potrebujem mesa da bi prezivel. Je res da pes ne bi kaj dosti trpel ce bi ga omamil prej. Ampak 0% trpljenja je se vseeno manj od 0.0001%. Definicija se vedno drzi.
P.S. Nisem vegan ampak vegetarjanec.

DrDre95 ::
Master_Yoda je izjavil:
zato ker ne potrebujem mesa da bi prezivel
Saj računalnika tudi ne rabiš. Koliko energije bi privarčeval in koliko manj bi bilo onesnaženo na Kitajskem če ga ne bi kupil... A telefon res rabiš? Kaj pa vc papir? A ne bi raje brisal z roko?
Samo kako bi potem celemu svetu pokazal kako si moralen ker si vegetarijanec? Verjetno bi moral zunaj na ulici oblegati ljudi s svojimi moralnimi napadi, kar pa je nevarno in zraven še zahteva veliko energije.

TheBlueOne ::
Master_Yoda je izjavil:
Sem ti odgovoril v prvem stavku zakaj po definiciji nimas prav - zato ker ne potrebujem mesa da bi prezivel. Je res da pes ne bi kaj dosti trpel ce bi ga omamil prej. Ampak 0% trpljenja je se vseeno manj od 0.0001%. Definicija se vedno drzi.
P.S. Nisem vegan ampak vegetarjanec.
Prosim te lepo, po tvoje logiki moras biti budisticni menih, ker verjetno ves, da marsikaj ne potrebujes, kar posredno komu skodi.
Te nocem zbadati ampak res ne ves kje vse je trpljenje. Ti dalec nisi na 0% nekje vmes si, morda visje kot nekdo, ki ne uziva mlecnih izdelkov in jajc ampak je meso.
Ce te vprasam drugace, da bo jasno. Kaj si raje rejna krava, ki ima vecjo moznost, da bo na travniku do preuranjene smrti ali pa skoraj celotno zivljenjsko dobo privezan nad kroznikom iz katerega jes, dokler imas OK laktacijo, potem pa te presenetijo in zvlecejo na prikolico, ti pa niti hoditi ne znas lepo, kratko prestrasen vidis svet, potem industrijo v ploscicah in potem konec agonije? Kaj vzames?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()

Cruz ::
Žal so po naših šolah razni kadri, ki za plačo, ki jim jo plačujemo vsi mi, delajo škodo vsem nam v imenu "višjih clijev".Glejte, človek se razvija celo življenje. Če se vi niste sposobni razviti ali sprejeti spremembe, ker ste zasidrani v svoje navade, monotonost in udobje(po domače: ok boomer), je to vaš problem.
Sicer pa bi lahko taki "srali" kje drugje. Balkan je skoraj v celoti na mesu. V Grčiji sem imel velike težave dobiti vegetarijanski meni. Tudi v Svetu in v Evropi in Sloveniji je ogromna večina odvisna od mesa. Če koga to moti naj napada tiste, ki jedo meso, ne pa da se znašajo nad tistimi, ki naročila izpolnjujejo. Res bolno!Kolikor sem seznanjem, ga "serejo" tudi drugje. Ampak hkrati se pritožujete nad takšnimi protesti. Samo da ni pred vašo bajto pa je ok, a?
Kako, da se ne zavzemate za human zakol? Kako da me vdirate k muslimanom, ki živali pred zakolom satansko mučijo, da jih preplavijo hormoni zla, ker je menda tako meso bolše? Tiho ste riti, ker je vaš namen povzročati in ščititi zlo!!!Human zakol ne obstaja, zakol pa ni več nujen za preživetje. Kako vegani povzročajo zlo pa ne razumem.
Tako deluje narava. Izloči kar je bolno.V sodobni družbi ne zapoveduje le narava, ampak tudi inteligenca. Če pa hočeš živeti v stiku z naravo in njej prepustiti odločitve, pa povej, pa te odpeljemo in spustimo v divjino.
Eskimi živijo izklučno samo od mesa, pejte jih napadat in ne pozabite posnet, sicer od Soroša ne bo nagrade.Lepo je končati z whataboutismom, a? Priznam, res je lepo. Vi niste eskimi, niti primitivni lovci. Ste ljudje in živite v napredni družbi, kjer imate ogromno izbire. Če pa boste k izbiri vključili še etiko, pa je vaša stvar, jaz vam samo hoče pokazati zakaj bi vas veganska pot znala zanimati.
Na tej točki si bom vzel malo pavze, ker je sodelovanje v tej temi precej utrujajoče ter ob dolgem pisarjenju hitro spustiš kakšen čustven izbruh.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()

c3p0 ::
Odlična reklama za proizvajalce proteinskih praškov in tablet z dodatki TM.
Pa a ste to sponzorirani ali jim kar zastonj delate reklamo? Klub vegijev je torej nekaj podobnega kot piramidna shema ali kaj?
Ne vem kaj naj sploh odgovarjam na take non-sequiturs. Si na kakih posebnih medikamentih?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()

DrDre95 ::
V sodobni družbi ne zapoveduje le narava, ampak tudi inteligenca.
Ne, zapovedujejo trendi ki jih širijo filmske zvezde in kar vam na TVju servirajo v reklamah miljarde vredne globalne korporacije za zvišanje dobičkov svojih delničarjev.
medikamentih?
Si nisi mogel vzdržati in uporabiti besede ki bo nakazala na tvoj nadmočen intelekt

Zgodovina sprememb…
- spremenilo: DrDre95 ()

c3p0 ::
TheBlueOne je izjavil:
Kdo pa pravi, da ni mogoce? Samo tezko je.
Tu se vidi, da sam sebe prepricujes v nekaj, ker vzames tocno tisti ekstrem, ki ti koristi. Ce bi bil racionalen bi raje pogledal argument sestave hrane in kako ti jo spremeni kos ribe ali pa piscanca, morda jajce ali samo beljak, potem pa se morda ne bi spregledal, da velika vecina sportnikov je vsejedih. Kaj resno mislis, da ne bi bili vsi prvaki vegani, ce bi bilo v vseh pogledih superiorno?
Z robnimi primeri se dokazuje nesmiselne izjave, kot je ta, da moraš jesti meso, če nočeš biti slaboten.
Najbolj močan si itak na steroidih, pa je to zdravo? Daleč od tega. Torej ti manjka en košček sestavljanke.
Kot že večkrat omenjeno, ne gre le za prehrano in hranilne vrednosti. Ampak to enostavno izpustite, ali ne razumete.

c3p0 ::
Si nisi mogel vzdržati in uporabiti besede ki bo nakazala na tvoj nadmočen intelekt![]()
Non sequitur pa nisi komentiral, si razumel, ali si moral pogooglat? Don't be so shy. ;)
Od zdaj naprej bom jaz predlagal Osburna kot zdravi model za življenje. Otroci, dajte pit, se drogirat in žurati. Boste dosegli visoko starost!
Vrhunske športnike se omenja le zato, da povprečni zavaljenci vidite, kaj vse se da. Torej je za ležanje na kavču in trollanje na ST potrebno še toliko manj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()

Master_Yoda ::
TheBlueOne je izjavil:
Master_Yoda je izjavil:
Sem ti odgovoril v prvem stavku zakaj po definiciji nimas prav - zato ker ne potrebujem mesa da bi prezivel. Je res da pes ne bi kaj dosti trpel ce bi ga omamil prej. Ampak 0% trpljenja je se vseeno manj od 0.0001%. Definicija se vedno drzi.
P.S. Nisem vegan ampak vegetarjanec.
Prosim te lepo, po tvoje logiki moras biti budisticni menih, ker verjetno ves, da marsikaj ne potrebujes, kar posredno komu skodi.
Te nocem zbadati ampak res ne ves kje vse je trpljenje. Ti dalec nisi na 0% nekje vmes si, morda visje kot nekdo, ki ne uziva mlecnih izdelkov in jajc ampak je meso.
Ce te vprasam drugace, da bo jasno. Kaj si raje rejna krava, ki ima vecjo moznost, da bo na travniku do preuranjene smrti ali pa skoraj celotno zivljenjsko dobo privezan nad kroznikom iz katerega jes, dokler imas OK laktacijo, potem pa te presenetijo in zvlecejo na prikolico, ti pa niti hoditi ne znas lepo, kratko prestrasen vidis svet, potem industrijo v ploscicah in potem konec agonije? Kaj vzames?
Saj nisem nikjer napisal pa rekel komu naj ne je mesa. Samo svoje razloge sem navedel, in na par postov v tej temi odgovoril. In vem da nisem na 0% (ampak mleka oz. mlecnih izdelkov tudi ne konzumiram kaj dosti zaradi laktozne intolerance). TBH ze preden sem nehal konzumirati meso, sem jedel vecinoma klobase, etc. predelan stuff kjer nisem toliko videl kaj sem jedel. Ze prej mi je ko sem pogledal kako se nek odojek recimo vrti nad zarom obracalo v zelodcu. Ce bi se jedel meso bi bil IMO vecji hipokrit, kot sem sedaj ...
Glede tvoje dileme: Vem in vidim pa tudi mojo hipokrizijo v obcasnem uzivanju mlecnih izdelkov (in ze poskusam minimizirati sladoled, tiramisuj, etc.). V tvojem casu bi seveda raje bil rejna krava, ampak tudi velika vecina teh ni "free range" kot opisujes, ampak je v istih pogojih kot molzna, edino ne oplajajo je/ga redno in vstran jemljejo teleta takoj ko se skoti.

KAVINSKY ::
Od zdaj naprej bom jaz predlagal Osburna kot zdravi model za življenje. Otroci, dajte pit, se drogirat in žurati. Boste dosegli visoko starost!
Vrhunske športnike se omenja le zato, da povprečni zavaljenci vidite, kaj vse se da. Torej je za ležanje na kavču in trollanje na ST potrebno še toliko manj.
Ne trolam, zgolj ogledalo nastavljam. Večina omenjenih športnikov je tiste rezultate dosegla na mesni prehrani, sedaj jih je večina upokojenih ali pa jim je forma padla. Nekaterim je uspelo obdržati nivo. Ampak nekaterim težkim pijancem je tudi uspelo dočakati 90 let. Zdaj pa se nauči ločevati kaj so izjeme in kaj pravila.

TheBlueOne ::
Z robnimi primeri se dokazuje nesmiselne izjave, kot je ta, da moraš jesti meso, če nočeš biti slaboten.
Najbolj močan si itak na steroidih, pa je to zdravo? Daleč od tega. Torej ti manjka en košček sestavljanke.
Kot že večkrat omenjeno, ne gre le za prehrano in hranilne vrednosti. Ampak to enostavno izpustite, ali ne razumete.
To ni robni primer bil je odgovor na skodljivost mesa v ekstremih kjer resitev ni samo veganstvo ampak ze uravnotezena prehrana.
Tega se ne izpusti, ker vegani, ko ugotovijo, da si morajo priznati, da imajo verske karakteristike povedo, da je ta hrana bolj kakovostna, kar objektivno ni, ker s celim spektrom lahko prides do bolj uravnotezene prehrane.
Bolj postena definicija bi bila, smo vera, ki ne sme uporabljati produktov dolocenih skupin zivali in ne sme skodovati dolocenim skupinam zivali. Absolutna prepoved so izdelki vretencarjev in vse do deloma zuzelk, kjer naprimer ne smemo jesti medu, lahko pa se vozimo z avtom in opravljamo ostale funkcije, ki posredno ubijajo zivali in zuzelke.
Ce je definicija recimo trpljenje 0% kakor si o sebi mislijo nekateri, potem verjetno nihce tukaj ni vegan. Ze to, da uporabljas tehnologije zna biti problem.

hrovatm ::
Ste ljudje in živite v napredni družbi, kjer imate ogromno izbire. Če pa boste k izbiri vključili še etiko, pa je vaša stvar...
Filozofija. Napadati druge, ker jedo meso je skrajnost, ki vodi v vojno. Revolucije še nikdar niso prinesle nič dobrega in ponavadi so se v kratkem v lastno nasprotje. Naravna pot je evolucija. Kdor razume, da smo si ljudje strahotno različni že po tem kaj komu škodi ali po odpornosti, potem vemo, da enoumja ne bo nikoli.
Tisti, ki hočejo deliti ljudi zato, da bodo sprti bodo vedno našli razlog za to, da nekatere navdušijo za kako idejo. Razlog je lahko to, da nekateri jedo potico, jajca, ali da nosijo usnjene čevle, ali da potujejo z avijonom, itn.
Če ne jem mesa, še nimam pravice izvajati diktature nad tistimi, ki ga jedo. Bolj mi je moteče, da na splošno dobiš hitro dober mesni obrok, vegetarijanskega pa ne ravno. Ampak to je zato, ker nas je vegetarijancev zelo malo.
Ali ni grozno gledati, kako starši otroku z žlico v usta porivajo hrano, ki je ne mara? Samo zato, ker je v njihovih glavah, da je to dobro za otroka. Ali res mislite, da boste mesojedce na silo pitali samo s špinačo? To je neke vrste posilstvo in posilstvo je kaznivo.

BigWhale ::
Odlična reklama za proizvajalce proteinskih praškov in tablet z dodatki TM.
Pa a ste to sponzorirani ali jim kar zastonj delate reklamo? Klub vegijev je torej nekaj podobnega kot piramidna shema ali kaj?
Vsejedci v bistvu pojedo vec prehrambenih dodatkov kot vegani. Recimo umetno dodanega kalcija, ki se ga dodaja v mleku. Pa se en kup drugih 'fortified' zivil obstaja na trgu. Veganom tega ni treba. Vegani morajo jemati samo B12. Ampak to je spet nekaj o cemur nimas pojma, tako kot nisi imel pojma o tem koliko vec poljscin se pridela izkljucno za zivali.
Lahko je bit neuk in neveden in potem kr tkole mal pisat neumnosti po forumih.

c3p0 ::
Od nekdaj je bil slovenski človek jedec mesa, vendar ga je jedel malo, največ 1 x tedensko ali še manj in to s spoštovanjem do svojih živali. Težka dela niso mogli opraviti samo s zelenavo.
Večinoma še precej manj, ob trdem delu. So preživeli, dokaz je tvoj obstoj. Boš zdaj ti postal zgled raznim DrDre-kom in boš začel jesti meso le 1x na teden?

DrDre95 ::
TheBlueOne je izjavil:
skodljivost mesa v ekstremih
Eh, meso je škodljivo edino v primeru ko je še na prašiču/kravi in te ta pohodi

Kar je škodljivo so predelani "mesni izdelki" polni fosfatov in dodatkov, to kar danes prodajajo kot zdravo ker so meso zamenjali s sojo, dodatke pustili iste in preimenovali v impossible burger TM.

BigWhale ::
Ker ima meso več hranil ne rabiš 30 različnih vrst zelenjave in prehranskih dodatkov v obliki tablet da ti ne odpadejo zobje in lasje.
A se nalasc delas neumnega? Meso je bolj bogo z vitamini. B6 in B12, vse ostalo je pa bolj za vzorec kot karkoli resnega. Pejdi si pogledat kaj je skorbut, da ne bos se naprej neumnosti kvasil.

DrDre95 ::
Vsejedci v bistvu pojedo vec prehrambenih dodatkov kot vegani. Recimo umetno dodanega kalcija, ki se ga dodaja v mleku.
To pijejo ti ki so nasedli propagandi na TVju, tvoji bratje in sestre ki sledijo trendu.
Normalen človek se tega predelanega mleka izogiba isto kot tvojega "zdravega" vegetarjanskega kosila.

TheBlueOne ::
Master_Yoda je izjavil:
Glede tvoje dileme: Vem in vidim pa tudi mojo hipokrizijo v obcasnem uzivanju mlecnih izdelkov (in ze poskusam minimizirati sladoled, tiramisuj, etc.). V tvojem casu bi seveda raje bil rejna krava, ampak tudi velika vecina teh ni "free range" kot opisujes, ampak je v istih pogojih kot molzna, edino ne oplajajo je/ga redno in vstran jemljejo teleta takoj ko se skoti.
Pac si na vrhu prehranjevalne verige in sistema. Kar naredis ima hoces noces posledice. Ce bos uposteval vsako tako kritiko bos menih brez moci in bos lahko bolj malo pomagal ravno temu, kar scitis. Kaj je tako tezko razumeti kako zadeve delujejo? Ce se prav spomnem je bil nek duhovnik Hinduizma, ki se je tega zavedal in rekel nekaj v smislu, da z veseljem pece goveje zrezke, ce ga bodo potem americani poslusali o tem kaksna je prava pot.
In ravno to se ocita veganom, da ne vedo kaj hocejo (smo videli definicije) in deloma ne vedo kaj njihovo pocetje prinese. Svojo karmo scitis tako dalec, da nikomur vec ne pomagas, se pa strinjam, da osebno morda niti ne skodis.
TheBlueOne je izjavil:
skodljivost mesa v ekstremih
Eh, meso je škodljivo edino v primeru ko je še na prašiču/kravi in te ta pohodi
Rad citiram zanimive neznane ljudi, bom eno kmecko teto, ki mi je rekla "Najprej jes ti svinjo potem ona tebe."

Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()

Gambino ::
Kaj je zdravo in kaj ni pa samo bog ve. V osnovi živimo vsi približno isto in vsi enkrat umremo, tako pač je. Uživaj dokler si še živ!

Master_Yoda ::
Vsejedci v bistvu pojedo vec prehrambenih dodatkov kot vegani. Recimo umetno dodanega kalcija, ki se ga dodaja v mleku.
To pijejo ti ki so nasedli propagandi na TVju, tvoji bratje in sestre ki sledijo trendu.
Normalen človek se tega predelanega mleka izogiba isto kot tvojega "zdravega" vegetarjanskega kosila.
Seveda, ker zelenjavna zupa, krompir, repa, ter cicerika/fizol je tako nezdravo da so trije ze v klinicnem centru zaradi tega.
Ce pa ciljas na razne cipse. ipd sranje (impossible burger included) pa se strinjam da ni zdravo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()

BigWhale ::
Se kar nismo razcistili ali je veganstvo primarno etika ali zaradi zdravstva....
Ce je etika potem cruz ne more met prav ker ce si eticen mors bit eticen do smrti in unret zraven steaka kot vegan
A ves, da ce se dost dolg casa namerno delas, da si debil potem dejansko to postane res? Nauci se debatirati in pogovarjati. Ti je bilo ze veckrat razlozeno, da ce bos v zivljenski nevarnosti ti ne bo noben vegan ocital, da si ubil in pojedel zajca. Se vec! Ce bos v zivljenski nevarnosti, ti ne bo noben vegan ocital tega, da si pojedel svojega mrtvega prijatelja. Ampak samo, ce bos res v zivljenski nevarnosti.
Tale post si lahko sprintas in ga nekajkrat preberes. Pa lahko tud prosis koga, da ti ga pomaga razumeti, ce se vedno ne bos razumel. Ok?
Kot "mačjo osebo" me ena stvar pomalem gloda že ves čas: kakšna je direktiva glede domačih živali? Mislim, ne jem tega, hranit pa moram.
Direktiva? Glede cesa? A hranjenja zivali z zivalskimi izdelki? Ja, se najdejo vegani, ki nasprotujejo temu. Ampak to so extremisti, podobni tistim, ki vdirajo na kmetije. Vsak pameten vegan ti bo povedal, da daj macki za jest hrano, ki vsebuje dovolj mesa. Ker macke to pac jedo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()

c3p0 ::
TheBlueOne je izjavil:
Bolj postena definicija bi bila, smo vera, ki ne sme uporabljati produktov dolocenih skupin zivali in ne sme skodovati dolocenim skupinam zivali. Absolutna prepoved so izdelki vretencarjev in vse do deloma zuzelk, kjer naprimer ne smemo jesti medu, lahko pa se vozimo z avtom in opravljamo ostale funkcije, ki posredno ubijajo zivali in zuzelke.
Ni nobene potrebe, da bi vegani bili vera, cerkev, kult, whatever. Preprosto nočejo, da se izvaja genocid nad sentientnimi bitji, če za to ni potrebe. Tudi povprečnemu mesojedcu to enostavno dokažeš. Namesto krav in prašičev si naj predstavlja mucke in pse, pa bo naenkrat postal jezen in nasilen. Še bolj kot se zdaj peni nad vegani, ki so vdrli na tisto kmetijo.
Če kdaj pademo spet na predindustrijski nivo, pa bo vzreja spet smiselna, saj bo šlo za golo preživetje.

TheBlueOne ::

c3p0 ::
Ce je etika potem cruz ne more met prav ker ce si eticen mors bit eticen do smrti in unret zraven steaka kot vegan
Tam v Andih po tisti letalski nesreči so za preživetje jedli mrtve kolege. So jim nato očitali kanibalizem in jih kaznovali? Kanibalizem je namreč prepovedan.
Vse je odvisno od trenutnih okoliščin. Jesti meso 3x na dan pač ne ustreza tej enačbi. Se ja pa kapitalizem prilagodil in ponudil dovolj mesa. Ker lahko. Dokler lahko.
TheBlueOne je izjavil:
Lahko morda dodelas definicjo, ker genocid ni, ce vrsta obstane. Tehnicno delamo genocid posredno v naravi.
Lahko, ni genocid, ker vrsta obstane. Masovni poboji?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()

BigWhale ::
Vsejedci v bistvu pojedo vec prehrambenih dodatkov kot vegani. Recimo umetno dodanega kalcija, ki se ga dodaja v mleku.
To pijejo ti ki so nasedli propagandi na TVju, tvoji bratje in sestre ki sledijo trendu.
Normalen človek se tega predelanega mleka izogiba isto kot tvojega "zdravega" vegetarjanskega kosila.
A to si nalasc odgovarjal samo na tisti del, ki je bil tebi po godu? :) Pa si se vseeno uspel napisat neumnost? :)

TheBlueOne ::
Drugace vsa ta kemija verjetno vpliva minimalno ali pa vsaj tako, da se ne da biti siguren. Dokler zivljenjska doba raste sistemkot celota deluje. Je dosti vecji faktor neuravnotezena prehrana, ki je pogosto problem tudi pri vegijih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()

DrDre95 ::
TheBlueOne je izjavil:
Zakaj bi bil kalcij problem? Z mesom si mislim, da prej kaksni antibiotiki, posebej, ce gledas kot celoto, ker vecina rezistence bakterij menda pride iz zivinoreje. Tu bi bilo sigurno pametno kaj narediti, ni samo v interesu veganske iniciative.
Drugace vsa ta kemija verjetno vpliva minimalno ali pa vsaj tako, da se ne da biti siguren. Dokler zivljenjska doba raste sistemkot celota deluje. Je dosti vecji faktor neuravnotezena prehrana, ki je pogosto problem tudi pri vegijih.
Ni problem navadno mleko, problem je homo/past... irano mleko. Vem da je bilo kar nekaj študij vpliva teh mlek na osteroporozo.
Problem sodobnega mleka je tudi v tem da krave z estrogenom umetno držijo v optimalni produktivnosti.

TheBlueOne ::
Ni problem navadno mleko, problem je homo/past... irano mleko. Vem da je bilo kar nekaj študij vpliva teh mlek na osteroporozo.
Problem sodobnega mleka je tudi v tem da krave z estrogenom umetno držijo v optimalni produktivnosti.
No slednje mi ni znano, oz tega ne delajo na kmetijah, ki jih poznam. Iz mlekarske kmetije je moja. Ampak zame so to detajli. Ce imas 5kg prevec skozi zivljenje je to verjetno vecji problem. :) Ce laktacija pade naredis telicka.
Osteoporoza pa je tako tako. Smo geldali zaradi stare mame, ki mimogrede ne pije mleka in so celo priporocali mleko.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Biti vegan (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Problemi človeštva | 282151 (261681) | BigWhale |
⊘ | Kaj bi se zgodilo če bi vsi postali vegani :) ? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 38909 (33968) | Netrunner |
» | Kitajska študija, Avtor: Colin Campbell (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 106758 (93558) | Smrekar1 |