Vegani vdrli na kmetijo v Šiški

Mato989 je 29. dec 2019 ob 15:25 izjavil:

WizzardOfOZ je 29. dec 2019 ob 15:25 izjavil:

Cruz je 29. dec 2019 ob 13:22 izjavil:

reeves je 29. dec 2019 ob 13:15 izjavil:

Kar se tiče veganske prehrane se nikoli in nikdar ne bom strinjal z njimi.

Ker gledaš na njo samo kar se tiče okusa. Saj se razume kar se tiče tega, večini je veganska prehrana manj okusna, vsaj na začetku. Jaz na srečo obožujem stročnice in enolončnice že od majhnega. :)

Ker živimo v časih blaginje, si to lahko privoščimo, da se prehranjujemo s hrano, katere okus nam paše.

Tako je, medtem ko bi Cruz ravno obratno, mučil nas v času blaginje lol

Ah, ubožci. Jaz vam puščam izbiro, v tej temi smo samo diskutirali.

Še vedno pa sem mnenja, da ne upate biti 1 teden vegani. :)

rezator je 29. dec 2019 ob 13:52 izjavil:

Zdravniki so mu predlagali, da naj za take napore je tudi meso, drugace sa ne bo prisel na cilj. Poleg infuzije ni bilo posebnega zdravljenja. Tako je tudi naredil. Brez posebnih zdravstvenih zapletov sta prisla v Azrebaijan in naprej do Indije. To so skrajnosti, preden kdo drug to poudari, da. Ampak prav v skrajnih trenutkih se vedno pokaze, kaj je boljse za nas organizem.

Barny du Plessis in Scott Jurek sta rekla, da je tvoj friend in tisti zdravnik full of crap. Pa to, da jima v skrajnih trenutki gre cist ok s kolerabo.

sreda je 27. dec 2019 ob 14:09 izjavil:

s1m0n je 27. dec 2019 ob 13:44 izjavil:

Večji problem je, a imamo sploh dovolj kmetijskih površin, da gremo vsi na vegi-train?

Problem je ker primerjaš dve popolnoma različni kategoriji. Ja živina zavzame ogromna področja ampak to so navadni travniki kjer se pasejo...narava nič drugega, za pridelavo zelenjave imaš pa degradirano območje. Prva slika ni isto kot druga.

GenZNPC je 29. dec 2019 ob 10:12 izjavil:

Vsekakor, tako kot brez problema zakoljes in sleces zajce, ki ga imajo nekateri tudi za domaco zival oz. se vecji ekstrem, ko imajo pujsa v stanovanju za domaco zival. Bolano.

Ti si sicer posebnež, ampak večina ljudi bi se ob prizorih masovne vzreje oz. klanja psov in mačk, strinjala z aktivisti. Navadna dvoličnost.

rezator je 29. dec 2019 ob 13:52 izjavil:

Opremljen je bil z raznovrstnimi super food-i, kot npr chia semena itd. Prisla sta do Makedonije in tam je mojega prijatelja zvilo, da je oblezal in ni mogel vec nic.

Očitno nutricistični analfabet.

https://blog.mapmyrun.com/why-are-so-ma...

ziga1990 je 29. dec 2019 ob 15:46 izjavil:

Mučenje kje dokaži ga ni dokaza, da je dotični kmet mučil govedo v hlevu oz še najbližje temu so prišli ti tvoji sveti aktivisti ki so živali dražili in vznemirjanjem

Kako že rečemo tistim, ki so sicer na toplem in dobivajo hrano, ne smejo pa zapustiti ustanove, po nekaj letih pa jih (v ZDA ipd.) nekatere tudi ubijejo? Aja, zapor, smrtna kazen.

GenZNPC je 29. dec 2019 ob 16:20 izjavil:

Veganska hrana je itak umetna hrana, ampak smo sele v zacetni fazi, ko je treba na tone legalnih in ilegalnih kemikalij porabit, krciti gozdove, da pride npr. poceni ampak lep avokado iz plantaz za njih z ladjami polne co2 do pristanisca, potem pa z tovornjaki naprej do sosednjega merkatorja. Pa to samo en jebeni avokado.

Gozdove krčijo skoraj izključno zaradi živinoreje in pridelave hrane (soja, kuruza) zanjo. Avokado je anomalija.

Če pustim zgornje blodnje ob strani...

Dejstvo je, da bo glede živinoreje treba narediti neke temeljne spremembe, ker zadeva okoljsko ni vzdržna. Prosta reja je verjetno prava pot, tudi z vidika kvalitete življenja živali, zahteva pa velike površine, problem imaš pozimi, skratka so izzivi.

Verjetno bo treba narediti neke etične smernice glede starosti živali za zakol, klat teleta je za pojme pojme nesprejemljivo. Prav tako bi bilo za razmisliti, če je vse živali, ki jih danes jemo, zares etično jesti.

Po drugi strani to pomeni bistveno zmanjšati vnos mesa - nč bat, nisem vegan niti vegetarijanec (pravzaprav resnično uživam ob rdečem mesu), pa vseeno verjamem, da pojemo nekajkrat preveč mesa.

Nam na pamet nikoli ni prišlo da bi klali po halalu

Prašič sicer ni halal meso, pa vseeno se ga je na kmetijah vedno klalo po halal postopku, edino glava ni bila proti meki obrnjena.

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:06 izjavil:

Marsikateri kmet bolje skrbi za svoje živali kot za svoje domače.

To pa ne dvomim, tudi sam poznam take.

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:06 izjavil:

Me pa zanima kje si videl da so specialci vegani. Daj kak link. In tukaj mislim da specialne enote.

Kje pa je jype napisal, da so specialci vegani?

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:06 izjavil:

Za vas dela mleko Špar, zelje pa vam raste na policah v Šparu ane ...

Se strinjam. Marsikdo bi postal vegan, če bi se seznanil s proizvodnjo mleka. Folk misli, da ga dajejo krave kar tako in jim delamo uslugo, ko jih pomolzemo.

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:24 izjavil:

Me pa čudi da se vegani postavljajo v štale, pred klavnice, zakaj ne grete pred kmetijsko ministerstvo protestirat ?? Ker dokler vam država ne bo ugodila ( osebno upam da ne nikoli ... ) ne bo nič. Samo od kakega kmeta boste batine fasal to bo pa to. Potem boste pa jokal kako ste bogi, kako je kmet naci in fašist in podobne .... Aktivisti so vsi isti samo temo imajo drugačno.

No, očitno se bolj splačajo take akcije, če pa že več kot en teden po dogodku apologeti mesojedstva histerizirajo po forumih. Marsikdo se bo seznanil z dejstvi, ki jih prej ni poznal, mogoče celo kdo začne veganiti, tako da je taka taktika bolj produktivna, kot pa stanje pred ministrstvi.

Ko je žival že mrtva se ji prereže vrat. Ne pa na "suho". Najprej strel v glavo da je gotova nato pa se prereže vrat in spusti kri. In tako delamo odkar pomnim.

perci je 30. dec 2019 ob 11:44 izjavil:

Prašiča ste v 8oih tako klali?

Tudi v 80. Je bil stric kateri je bil mesar dokaj napreden za tisti čas.

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:39 izjavil:

Ko je žival že mrtva se ji prereže vrat. Ne pa na "suho". Najprej strel v glavo da je gotova nato pa se prereže vrat in spusti kri. In tako delamo odkar pomnim.

Strel v glavo? Saj to odnese pol lobanje, verjetno misliš na schermerjev aparat, ampak s tem prašiča ne ubiješ, zgolj onesvesti se, umre šele potem, ko ga zakolješ.

Miki N je 30. dec 2019 ob 12:20 izjavil:

Še vedno bolje kot tisto halal mrcvarjenje. Barbarsko.

Tako se je vedno klalo. Kaj ste zdej nenadoma hipsterji in vas skrbi za živali, a ste se poženščili?

Cruz je 29. dec 2019 ob 21:13 izjavil:

Mato989 je 29. dec 2019 ob 15:25 izjavil:

WizzardOfOZ je 29. dec 2019 ob 15:25 izjavil:

Cruz je 29. dec 2019 ob 13:22 izjavil:

reeves je 29. dec 2019 ob 13:15 izjavil:

Kar se tiče veganske prehrane se nikoli in nikdar ne bom strinjal z njimi.

Ker gledaš na njo samo kar se tiče okusa. Saj se razume kar se tiče tega, večini je veganska prehrana manj okusna, vsaj na začetku. Jaz na srečo obožujem stročnice in enolončnice že od majhnega. :)

Ker živimo v časih blaginje, si to lahko privoščimo, da se prehranjujemo s hrano, katere okus nam paše.

Tako je, medtem ko bi Cruz ravno obratno, mučil nas v času blaginje lol

Ah, ubožci. Jaz vam puščam izbiro, v tej temi smo samo diskutirali.

Še vedno pa sem mnenja, da ne upate biti 1 teden vegani. :)

In jaz sem mnenja da se ti ne upaš vržt iz 10 nadstropja stolpnice v LJ in kaj zdaj?

Glugy je 30. dec 2019 ob 12:44 izjavil:

Mato989 je 26. dec 2019 ob 20:33 izjavil:

Pokaži mi definicijo kjer piše da ostaneš vegetarijanec če ješ meso? Potem sem tudi jaz vegetarijanec in vegan če lahko jem meso =)

Kako si lahko mesojedec če pa ješ tudi vegeterijansko hrano? Potem nisi mesojedec pa čeprav 90% ješ samo meso xd mislim potme odpadejo tud testenine, pizza ipd izdelki. Mislm to ne ciljam nate sam mi je zanimiva misel ker dvomim da bi kdo tečnaril tistim ki se imajo za mesojedce če bi kdaj kej kar pride od rastlin jedl/pil. Če pa tisti ki se imajo za vegeterijance kdaj pojejo kkšno ribo je pa takoj ogenj v hiš xd

Mislm sej lahk si na dieti ane pa si še vedno kdaj privoščič kaj kar je izven diete. A te definira tisto kar si 95% časa al te teh 5% časa izloči iz definicije? Men je zanimivo to iz filozofskega vidika. Recimo so specialist v kolesarjenju; ampak kdaj greš pa tud tečt pa plavat. A potem ne morš biti več specialist v kolesarjenju ker ni 100% edino športno udejstvovanje? al je ok ker je 95% časa res kolesarjenje 5% pa drugo? Se še vedno smatara da si specialist za kolo?

Drgač pa osebno jz jem vegeterijansko hrano + ribe pa se nikol nisem samooklical za vegerijanca. Predvsem zato ker vem kok so ljudje natančni ko jim gre kej v nos : p Takrat če nisi 100% za njih enostavno ne sodiš v to kategorijo pa tud če si 95%. Ni popuščanj pri sodbi družbe če odstopaš od družbenih norm : ]

Fora vsega je ravno v tem, da če si VSEJED, potem ješ načeloma "vse" vrste prehrane... če postaneš vegetarijanec načrtno izločiš iz svojega jedilnika meso... če si pa še vegan, pa izločiš še vse živalske produkte (mleko, sir ipd...), ko se 1x prekršiš, nisi več vegan ampak nazaj vsejed... ne moreš ti jest 1 mesec vegansko pol pa 3 dni beef burgerje in se imet za vegana... to je kot da bi 3 dni pobijal ostalih 20let pa ne, pa ne bi bil morilec

vegetarijanec in vegan je ravno popolna izločitev določene prehrane iz jedilnika... isto kot ne moreš rečt da NIKOLI ne piješ alkohola če si samo za novo leto pijan... ne, potem si pač občasni pivec...

Glede tistega z kolesom do himalaje je meni tako povedal prijatelj. Ce laze on, potem seveda lazem tudi jaz. Rekel je da ni vzdrzal z samo vegi.

Drugace smo pa malo zasli iz teme. Dejanje je bil vdor na privatno posest in pika.

Kaj bi pravzaprav rad zdaj povedal? A to, da ce je nekdo petkrat v zivljenju pojedel zrezek, zdaj jih pa 30 let ne je vec, se vedno ni vegan.

Sploh ne... rad bi povedal, da četudi si 5 zrezkov nekoč pojedel in POTEM postal vegan, to ni nič spornega, sporno je to, da si postal vegan in potem po 3 letih poješ 5 beef burgerjev... torej za mene nisi vegan, ampak si bil samo na dieti =)

Ne moreš bit hkrati vegan in jesti meso, to se izključuje... lahko si pa vsejed, in ješ 3 leta vegansko in potem spet burgerje...

jype je 30. dec 2019 ob 15:42 izjavil:

Mato989 je 30. dec 2019 ob 15:39 izjavil:

Ne moreš bit hkrati vegan in jesti meso, to se izključuje... lahko si pa vsejed, in ješ 3 leta vegansko in potem spet burgerje...

Ne morš bit vsejed, pa ne jest netopirjev.

Vsejed ne pomeni da ješ vse kar ti servirajo ampak vse kar želiš...

Mato989 je 30. dec 2019 ob 15:43 izjavil:

jype je 30. dec 2019 ob 15:42 izjavil:

Mato989 je 30. dec 2019 ob 15:39 izjavil:

Ne moreš bit hkrati vegan in jesti meso, to se izključuje... lahko si pa vsejed, in ješ 3 leta vegansko in potem spet burgerje...

Ne morš bit vsejed, pa ne jest netopirjev.

Vsejed ne pomeni da ješ vse kar ti servirajo ampak vse kar želiš...

Torej so tudi vegani vsejedi, le da tega ne vedo.

Čakam koga, ki bo rekel, da solata ni živa, čeprav se razmnožuje, rase, jemlje energijo iz okolja.... naj bi ji pa manjkal komarjev vegetativni živčni sistem. No ja, nekdo je v sosednji temi rekel, da dokler se ne rodi, ni otrok, tako da vem kje smo.

Nekatera hranila so namreč v veganski prehrani, tudi če je skrbno načrtovana, kvečjemu na minimalno potrebni ravni - daleč od optimuma; gre za beljakovine, dolgoverižne omega 3 maščobne kisline, železo, cink, jod, kalcij in vitamin D in B12 (Craig, Mangels, 2009). Med njimi so kar tri (kalcij, vitamin D in beljakovine), ki so bistvena za rast.

Vzemimo primer Kitajske. Pretežno vegetarijanske poljedelske Kitajke v rodni dobi so za 6 cm nižje in kar za 13 kg lažje od Britank enake starosti. (Key et al. 1990 ). Prenizka telesna masa žensk je pogosto povezana z njihovo telesno zakrnelostjo (Ransom, Elder 2003), za katero so značilni ozki boki in drobne prsi. Telesna zakrnelost je močan faktor tveganja zapletov pri porodu (Ranson, Elder 2003). Ozki boki so lahko znak nezadostno razvite medenice, zato lahko nastanejo težave pri prehodu otroka skozi ožjo medenično odprtino. Na bokih in na prsih ima telesno dobro razvita ženska dovolj zaloge dolgoverižnih omega 3 maščob. Te so bistvene za razvoj in rast ploda in za normalen porod (Lawrence, Lawrence, 2016).

Tudi v Indiji je tradicionalna hrana pretežno veganska. Študija med materami na področju Pune v južni Indiji, ki je indikativna za pretežni del poljedelske Indije, je pokazala, da je živil živalskega izvora v prehrani žensk zelo malo, četrtina pa se jih prehranjuje povsem vegansko. Njihovi novorojenčki so manjši in lažji kot novorojenčki vsejedih mater (Yajnik et al. 2007), kar prinaša otroku, kot opozarja stroka, večje tveganje infekcij in drugih obolenj ter prezgodnje smrti v post-natalnem obdobju in kasneje v življenju (Ransom, Elder, 2003).

Tudi Indijke so, podobno kot Kitajke, nižje od vsejedk (Yajnik et al. 2007) in prav tako deške postave. Zaradi velikega tveganja porodnih zapletov domači spodbujajo nosečnice k uživanju manj hrane, da bi bil novorojenček (še) manjši in ne bi bilo zapletov pri njegovem prehodu skozi medenično odprtino (Ransom, 2003:14).

Kako drugače kot v krajih s tradicionalno mešano hrano, kjer so nosečnice spodbujali, naj več jedo, saj so vedeli, da tako zmanjšajo porodna tveganja, ki so celo pri najboljši hrani velika.

Hrana je osiromašena, zato je tudi večina veganov, kljub skrbi za prehrano, podhranjenih. Kot ugotavlja veganstvu naklonjeni dr. W. Craig (2009), skoraj vsem veganom primanjkuje vitaminov B12 in D, kalcija in dolgoverižnih omega 3 maščobnih kislin. Svetuje, naj jih vegani redno uživajo z živili, obogatenimi z njimi ali z ustreznimi prehranskimi dopolnili. Njihovo pomanjkanje ne ogroža le rasti, pač pa življenje samo. Ocenjujejo, da jih zaradi poslabšanega počutja z leti odstopi od veganstva približno polovica (Mercola, 2016). Če bi se zavedali naravnih omejitev veganstva in možnosti za njihovo preseganje, ki jih ponuja sodobna prehranska industrija, jim tega ne bi bilo treba. Lahko bi dosegli prav tako rast otrok in boljše zdravje kot vsejedci.

Povzetki resnih raziskav s tega področja. Veganski teroristi pa še kar posiljuje.

Predlagam, da se tisti, ki ne ločite med vegani in vegetarijanci odstranite iz teme, ker ste moteči za diskusijo.

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:50 izjavil:

perci je 30. dec 2019 ob 11:44 izjavil:

Prašiča ste v 8oih tako klali?

Tudi v 80. Je bil stric kateri je bil mesar dokaj napreden za tisti čas.

Jaz nevem na kaksne cudne koline so to nekateri hodli, mogoce so jih mislili malo prestrasiti. Mi se vedno koljemo na "star" nacin in puscamo kri, pa svinja ni ziva in nic ne cvili, ko ji tece kri iz zile.

Moj praded je pa znal svinjo tudi tako zastihati, da svinja sploh ni vedla kaj se dogaja in je na nogah samo zaspala, ker v tistih casih ob madzarski meji ni blo glih pametno imeti glasne koline, ampak je trebalo marsikaj skrivati.

nejclp je 30. dec 2019 ob 12:18 izjavil:

mzakelj je 30. dec 2019 ob 11:39 izjavil:

Ko je žival že mrtva se ji prereže vrat. Ne pa na "suho". Najprej strel v glavo da je gotova nato pa se prereže vrat in spusti kri. In tako delamo odkar pomnim.

Strel v glavo? Saj to odnese pol lobanje, verjetno misliš na schermerjev aparat, ampak s tem prašiča ne ubiješ, zgolj onesvesti se, umre šele potem, ko ga zakolješ.

Aja? Zdaj bomo se komplicirali glede tega, ce imas metek v glavi ali si mrtev ali pa v nezavesti? Kdor ni ziher, naj sproba in se javi cez tri dni, ce je bil samo v nezavesti in malo pove cesa se spomni. Hjao boze mili.

sreda je 27. dec 2019 ob 14:09 izjavil:

s1m0n je 27. dec 2019 ob 13:44 izjavil:

Večji problem je, a imamo sploh dovolj kmetijskih površin, da gremo vsi na vegi-train?

Dej ce si ze tak profesionalec, pa mi detajlirano naredi plan za drugo leto, da na teh 700m² oz. 26x26 metrih, pridelam vso potrebno raznoliko vegansko zelenjavje in sadjevje za cez celo leto. Pa napisi mi zraven seznam skropiv glede na vrsto zelenjave, kdaj in kolkokrat naj spricam, ker neke gnile, pogrizene, plesnive, pegaste, crvive polizdelke ne mislim jest, to vrzem na kompost ali pa pujsom v pomije.
Zemlja je pa cista ilovica in ponavadi jo tepe susa nekaj mescev ali pa zalije voda, ce je naliv.
Tenkju !

Daj ti rajš povej, koliko krav, prašičev in ostalih živali, si lastnoročno zaklal, tam gor v Nemčiji?
Ko si že tak profesionalec v klanju.
Nobenega, ne?

Pika na i je 5. jan 2020 ob 14:37 izjavil:

Daj ti rajš povej, koliko krav, prašičev in ostalih živali, si lastnoročno zaklal, tam gor v Nemčiji?
Ko si že tak profesionalec v klanju.
Nobenega, ne?

Za drug problem pa se seveda lahko zahvalimo pusijem, ki so dosegli, da je klanje naceloma doma "prepovedano" in da bi morali za klanje klicati veterinarja. To se zgodi, ko dva mocna lobija sodelujeta in nastrada mali kmet.