Rubež, čeprav sm v najemu

V najemu sem v tem stanovanju in danes zjutraj se je pojavil rubežnik, ker je tukaj prijavljen lastnik in ima izvršbo za 1. 500€

vzeli so mi tv in računalnik in niso hoteli slišat da sem samo podnajemnik.
lastnika klicarim, pa se ne javi. mi je napisal sms da bom vse dobil nazaj, da njegov odvetnik dela na tem da se izvršba izniči.

račun od tv nimam, od računalnika pa imam ker je nov.

kako da dobim nazaj moje stvari? a da rečem lastniku da mi poravna?

Na sodišče bo treba, ampak imajo bolj malo posluha, fučka se njim, kaj je in kaj ni tvoje (osebne izkušnje in osebno mnenje).

Za začetek preskoči komentarje tipa Furbo, ker so neposrečeni in daleč od resnice. Seveda ti nihče ne more trajno odvzeti tvoje lastnine. Pripravi račun za PC, za TV probaj najti kakšne stare slike iz prejšnjega bivališča, ki dokazujejo, da je tvoja last. Potencialno lahko račun najdeš pri trgovcu, odvisno kdaj si ga kupil? Nikakor nič ne urejaj preko lastnika stanovanja...

Imaš pa tudi številko izvršitelja, pokliči ga, da ti pojasni, kako do svojih stvari, to ti je verjetno razložil tudi med rubežem.

Po moje ne bo odveč, če stopiš do odvetnika. Sicer napaka je bila, da nisi vztrajal, da dotične osebe ni na tem naslovu, da si z njo izključno v najemniškem razmerju in da so tukaj vse stvari izključno tvoje. In da se to tudi da na zapisnik.

Ker izvršitelj seveda nima pravice vzeti tvojih stvari.

Pa mogoče bi bilo primerno, da ti lastnik zniža naslednji obrok najemnine...

Invictusov predlog pa ne vem, če je dober. Ker ti imaš z lastnikom veljavno pogodbo, ne moreš jo kar samovoljno kršiti... vsekakor odvetnik.

IANALATINLA: Vložiti moraš ugovor na izvršbo.

Z lastnikom stanovanja in izvršiteljem se ne boš z lepo besedo nič zmenil.

Skratka, rabiš nasvet pravnika, misliti, da bo izvršitelj spregledal svojo zmoto in popravil krivico sam od sebe je žal napačno. Da boš tole rešil, se moraš pobrigati sam. Takoj.

Ko boš zasežene predmete dobil nazaj pa po regelcih podaj odpoved najemne pogodbe in pejt drugam.

Do odvetnika pa na sodišče. Kar ni na papirju ne velja. Nič ne verjami na besedo lastniku / rubežniku. Čim prej morš začet postopke.

Naj nekdo raje pove, kako se lahko te stvari sploh dogajajo in kako se lahko temu izognemu? Sem svež v najemu in me je ta thread danes precej prestrašil - nisem si mislil, da bi moral preveriti še lastnika, ali je komu kaj dolžen?

Zakaj hudiča bi se moral sedaj najemnik ubadat še s sodišči zato ker je lastnik dolžen? Saj ne čepimo v stanovanju celi dan pa čakamo, če bo kdo prišel tvojo lastnino jemat...

Rubežniku nisi dolžan odpreti vrat. Tukaj je bila storjena prva napaka, da si ga sploh noter spustil. Naj pridejo z nalogom in policijo, ne pa da te ljudi kar v tuje stanovanje spuščate.

Verjetno odpres vrata in pogledas kdo je pozvonil. Saj vendar ne ves vnaprej, kdo zvoni. Druga rec pa je, da ga spustis cez prag.

Obvezno moraš vložiti ugovor tretjega, kjer moraš priložiti dokazila, ki dokazujejo, da so predmeti dejansko tvoji. Verjetno si dobil izvod sklepa o izvršbi in rubežni zapisnik?

jocoj je 13. avg 2019 ob 14:59 izjavil:

Če bi imel najemno pogodbo, bi mu verjetno najprej rubili dohodek od najemnine.

To ni problem najemnika.....

Vdor v njegovo zasebnost in zaseg najemnikove lastnine pa je velik problem!

Recimo, da na prenosniku delaš nekaj pomembnega za službo / fakulteto / ...
Boš profesorju razlagal, da seminarsko nimaš, ker je rubežnik zasegel prenosnik? Absurdno. Kaj takega se NIKOLI nebi smelo zgoditi.

Kako preverim, če je še kdo drug prijavljen na naslovu, recimo prejšnji najemnik?

ni mi jasno, kako si mu sploh pustil vstop in samo izvržbo za nekaj, kar se te ne tiče?

tikitoki je 13. avg 2019 ob 15:14 izjavil:

Za začetek rubeznika ne pustiš v stanovanje. Razen, če je v spremstvu policije in si primoran.

Na sodišče podaš zahtevek za izločitev tvoje lastnine iz zaplenjenega premoženja, seveda priloži dokazila.
Pa računaj, da je sodstvo počasno.

No, potem pa se odpira še vprašanje odškodnine....

Nekako namreč ne gre, da ti odnesejo tvoje reči, potem pa kao nikome ništa...kao 'bodi srečen, da si dobil nazaj'...

Nekako bi moral biti rubežnik odškodninsko odgovoren, saj ni preveril dejansko stanje.
Kaj pa če ti poškodujejo lastnino? Kdo pa za to odgovarja in koliko se moraš potem še za to preganjat?

SeMiNeSanja je 13. avg 2019 ob 15:17 izjavil:

tikitoki je 13. avg 2019 ob 15:14 izjavil:

Za začetek rubeznika ne pustiš v stanovanje. Razen, če je v spremstvu policije in si primoran.

Na sodišče podaš zahtevek za izločitev tvoje lastnine iz zaplenjenega premoženja, seveda priloži dokazila.
Pa računaj, da je sodstvo počasno.

No, potem pa se odpira še vprašanje odškodnine....

Nekako namreč ne gre, da ti odnesejo tvoje reči, potem pa kao nikome ništa...kao 'bodi srečen, da si dobil nazaj'...

Nekako bi moral biti rubežnik odškodninsko odgovoren, saj ni preveril dejansko stanje.
Kaj pa če ti poškodujejo lastnino? Kdo pa za to odgovarja in koliko se moraš potem še za to preganjat?

Stanovanje je od lastnika, ki je tam prijavljen. Rubežnik pride tja in potem pričakuješ, da ti bo dokazoval, da so rubljeni predmeti res od lastnika stanovanja? V takem primeru je pravna domneva, da so predmeti lastnikovi, možen pa je nasprotni dokaz, npr. račun ali drugo dokazno sredstvo.

Laično vprašanje: verjetno to, da je nekaj tvoje dokazuješ z računi, pa tudi s pričami? Recimo če imaš nek TV, ki ga imaš že 10 let, verjetno lahko dokažeš, da je tvoj, če to pove tvoj partner, imaš kakšno staro fotko na kateri se vidi TV, itd.?

Tako kot v vseh drugih postopkih lahko dokazuješ s čimerkoli, kar verjetno izkazuje lastninsko pravico. Nisi omejen glede vrste dokazov, so pa določeni v praksi bolj učinkoviti od drugih.

Recimo, da si trgovec z orožjem. Policija ne dobi odredbe za hišno, zato se na tiho dogovorijo, da bo lastnik dolžan enemu policaju 500 EUR, nato pa v stanovanje pošljejo izvršitelja... ki pa "slučajno" odkrije omaro z orožjem. In pokliče policijo.

Glede na to, da bi s takim ravnanjem policist (pa ne samo eden) storil vrsto kaznivih dejanj in glede na to, da bi sodišče slej ko prej ugotovilo, da dolg ne obstaja....bi seveda take dokaze izločilo. Torej NE, ni hack ZKP.

perci je 13. avg 2019 ob 15:17 izjavil:

Tisti, ki nimate blage veze (recimo Seminesanja, tikitoki) bi lahko bili tiho, namesto da dajete fouš nasvete, s katerimi lahko povzročite škodo.

Izvršitelj lahko vstopi v stanovanje. Če je zaklenjeno ali ga ne odpreš, lahko celo vlomi vanj. OK?

Lahko vstopi v stanovanje, ki je oddanov najem?

Kot prvo nisem trdil, da ne sme, temveč sem VPRAŠAL če sme in povedal, da ga JAZ nebi spustil noter, dokler mi ne pride z policistom, ki mi bo razložil, da ni druge, kot da ga spustim.

Pa kaj ti kar vsakega spustiš v stanovanje? Ti pride en XY, trdi da je sodni nevemkaj, pa ga boš spustil noter? Ob tem, da še možnosti nimaš, da preveriš njegove osebne podatke?

Dokler mi ne pride z policistom, ki bo preveril kdo je kdo, nima NIHČE nič za iskat v 'mojem' najetem stanovanju če ga jaz nisem povabil - še lastnik stanovanja ne, kaj šele nek XY, ki ga še živ dan nisem videl in mi trdi, da je tam zato, ker je NEKDO DRUG nekomu nekaj dolžan. In me čisto nič ne briga, če mu to kvazi zakon dovoli - jaz mu ne bom odprl vrat na stežaj, dokler imam še kakšno možnost, da mu preprečim vstop v mojo zasebno sfero.

perci je 13. avg 2019 ob 15:17 izjavil:

Tisti, ki nimate blage veze (recimo Seminesanja, tikitoki) bi lahko bili tiho, namesto da dajete fouš nasvete, s katerimi lahko povzročite škodo.

Izvršitelj lahko vstopi v stanovanje. Če je zaklenjeno ali ga ne odpreš, lahko celo vlomi vanj. OK?

Ali nima rubežnik kar malce preveč pooblastil? So vsa zgoraj možna našteta dejanja zakonita?

SeMiNeSanja je 13. avg 2019 ob 15:31 izjavil:

In kakšna bolana domneva je to, da se predpostavlja, da so predmeti v stanovanju, ki je oddano v najem od lastnika stanovanja, ne pa od najemojemalca?

Tako bolano pa res lahko samo pravniki ustvarijo.....

Zato, ker nekateri najemodajalci oddajajo kompletno opremljeno stanovanje.

Opu pa priporočam, da stopiš takoj v kontakt z odvetnikom in se okoli teh zadev samo preko odvetnika pogovarjaš. Sicer se zna zgoditi, da boš še brez česa ostal.

Raptor F16 je 13. avg 2019 ob 15:35 izjavil:

SeMiNeSanja je 13. avg 2019 ob 15:31 izjavil:

In kakšna bolana domneva je to, da se predpostavlja, da so predmeti v stanovanju, ki je oddano v najem od lastnika stanovanja, ne pa od najemojemalca?

Tako bolano pa res lahko samo pravniki ustvarijo.....

Bolano je, da je najemništvo v Sloveniji še vedno urejeno po kavbojsko.

Ne bom rekel, da je idealno, vendar rubežniki in tudi ostali gredo dostikrat po sistemu če rata, potem rata...

Maximus je 13. avg 2019 ob 15:33 izjavil:

SeMiNeSanja je 13. avg 2019 ob 15:31 izjavil:

In kakšna bolana domneva je to, da se predpostavlja, da so predmeti v stanovanju, ki je oddano v najem od lastnika stanovanja, ne pa od najemojemalca?

Tako bolano pa res lahko samo pravniki ustvarijo.....

Zato, ker nekateri najemodajalci oddajajo kompletno opremljeno stanovanje.

Opu pa priporočam, da stopiš takoj v kontakt z odvetnikom in se okoli teh zadev samo preko odvetnika pogovarjaš. Sicer se zna zgoditi, da boš še brez česa ostal.

TUDI v tem primeru je to neprimeren pristop. Ali se zarubi / proda kompletno stanovanje ali pa se naj vsedejo na najemnino.

'Plenjenje' stanovanja v najemu lahko tako stanovanje naredi neuporabno za najem. Kako bi izgledalo, če postane preveč podjeten in začne demontirat bojler, pipe, odnese kuhinjsko pohištvo...?
S tistim dmen, ko to naredi, je konec najema, ker je to stanovanje razvrednoteno. Nenazadnje bi tubežnik s tem oškodoval tudi upnika, ker je bistveno večji 'izplen' za pričakovati od najemnine intaktnega stanovanja, kot pa od prodaje nekega rabljenega pohištva.

Skratka.... ne vem, kaj je narobe z ljudmi, da ne rezumejo takih banalnih osnov....

jocoj je 13. avg 2019 ob 15:27 izjavil:

perci je 13. avg 2019 ob 15:17 izjavil:

Tisti, ki nimate blage veze (recimo Seminesanja, tikitoki) bi lahko bili tiho, namesto da dajete fouš nasvete, s katerimi lahko povzročite škodo.

Izvršitelj lahko vstopi v stanovanje. Če je zaklenjeno ali ga ne odpreš, lahko celo vlomi vanj. OK?

Daj ne bluzi. Brez policije nima popolnoma nikakršnih pooblastil, da stopi čez prag ali vrta ključavnico, če ni nikogar doma.

Policijo lahko izvršitelj pokliče zaradi asistence (recimo grožnja dolžnika), še vedno pa sam vodi rubež.

reeves je 13. avg 2019 ob 15:40 izjavil:

Rubežnik lahko vstopi v spremstvu policije in vlomi s pomočjo gasilcev. Za sam rubež se pokliče ponavadi dva soseda, ki sta prisotna kot priči ob samem rubežu.

Da se nepremičnine na naslovu štejejo avtomatsko kot last lastnika stanovanja je nekako pričakovano. Lastnikov je več, kot najemnikov.

Kot sem pa že napisal, če bi se ob najemni pogodbi naredil in podpisal še primo-predajni zapisnik (kar bi bilo edino pravilno), bi taki zapleti bili veliko lažje rešljivi oz. jih sploh ne bi bilo, ker se ve čigavo je kaj ob vselitvi.

Vse se bi moralo odločiti pri tem, ali imaš ali nimaš veljavno najemno pogodbo za predložiti.

Čim imaš najemno pogodbo, nebi smel v nobenem primeru biti 'default', da so premične stvari v stanovanju od lastnika.
Kot da je default, da oddaš stanovanje, notri pa ima lastnik še skladišče za svoje dragocenosti, da jih nebi rubežnik zasegel? Zelo čudaška logika.

perci je 13. avg 2019 ob 15:44 izjavil:

jocoj je 13. avg 2019 ob 15:27 izjavil:

perci je 13. avg 2019 ob 15:17 izjavil:

Tisti, ki nimate blage veze (recimo Seminesanja, tikitoki) bi lahko bili tiho, namesto da dajete fouš nasvete, s katerimi lahko povzročite škodo.

Izvršitelj lahko vstopi v stanovanje. Če je zaklenjeno ali ga ne odpreš, lahko celo vlomi vanj. OK?

Daj ne bluzi. Brez policije nima popolnoma nikakršnih pooblastil, da stopi čez prag ali vrta ključavnico, če ni nikogar doma.

Policijo lahko izvršitelj pokliče zaradi asistence (recimo grožnja dolžnika), še vedno pa sam vodi rubež.

Prosim nehaj zavajati. Nima pooblastil da vstopi 1 mm čez vrata, brez policije in sodnega naloga.

jocoj je 13. avg 2019 ob 15:46 izjavil:

Kot prvo, pohištva in osnovnih aparatov za življenje (hladilnik, štedilnik, pralni stroj...) se ne sme rubiti. Kot drugo, očitno se stanovanje oddaja na črno, ali na osebni račun tretje osebe, saj bi v nasprotnem primeru lastniku najprej rubili denarna sredstva od najemnine.

Ta varianta je meni razumna... če si na črno v najemu... bad karma, sam kriv... pa se zajebavaj potem dokazovati, da zasežene stvari niso od lastnika.

Če pa si v urejenem najemniškem razmerju, pa bi se moral rubežnik na petah obrniti, ko bi mu pogodbo pomolil pod nos. Karkoli drugega je nečloveško in žali človeško dostojanstvo ničesar krivih oseb.