Povrnitev stroškov poti samo v primeru nakupa vozovnice (1.1.2020)

BlaY0 je 26. maj 2019 ob 00:01 izjavil:

eno tretjino denarja, ki ga povprečen Slovenenček zasluži, zmeče za to, da v bistvu sploh lahko dela? Takoj mu bo jasno, da tak sistem ni vzdržen.

Lahko pa se preseli v Ljubljano in mu bodo tisti, ki najbolj podpirajo to idejo, z veseljem zaračunali nekaj sto evrov višjo najemnino, kot jo plačuje izven mesta.

Ta ukrep bi recimo omogočil, da se zvišata splošna olajšava in dohodninska lestvica.

Če neobremenjen in nepristranski človek samo od daleč pogleda primer ki ga navajaš, bo enostavno obnemel... eno tretjino denarja, ki ga povprečen Slovenenček zasluži, zmeče za to, da v bistvu sploh lahko dela? Takoj mu bo jasno, da tak sistem ni vzdržen. Razen seveda, če vsi v njem goljufajo, potem bi pa šlo ja...

33% se ti zdi nevzdržno ? Sam ddv je 22%. Za minimalno plačo z malico (760€ na trr) brez prevoza mora delavec narest slabih 1.500€. Država od tega dobi 270€ za ddv in 448€ za prispevke. Delavcu pa ostane 758€. Če damo še malico v bruto pa pa še manj. Če bi država vzela sam tretjino bi blo super.
Kar se tiće splošne olajšave se ta ne bo zvišala če bodo dobil več denarja. Če bo v proračunu več denarja si bodo pač še malo vzdignili plače, prepračali par projektov in bo spet premalo denarja. Sej vidite kako je blo lani. Čim je bil v proračunu presežek, so začel vsi sindikati v JS štrajkat za višje plače :)

jype je 25. maj 2019 ob 22:27 izjavil:

Strinjam se, da je bistvena poenostavitev lahko koristna, če je izvedena tako, da najbolj ogroženim ne povzroča še večjih težav, kot trenutna ureditev.

Dvigneš pač splošno olajšavo na malo višji nivo.

Pa bo za tiste z najnižjimi plačami vseeno...

Dnevni reminder, da nova levica sovraži reveže in delavski razred.

Če država ni sposodna poskrbeti za delujoč javni prevoz, se bo pa to rešilo tako, da uničiš tisto, kar edino še deluje?

To je od nekdaj metoda boljševikov. Najprej v ustavo napišeš, da revščine ni. Potem pa vsakega, ki pravi da je revež deportiraš v sibirijo ker je v resnici imperialistični saboter.

Ker jim pomaga tako, da jim zviša prihodke in poceni življenje?

Ja ful dobro. 10€ višja plača, pa -50€ "pocenitev življenja". Haj fajv stari!

Boljševiki so desničarji, tako kot ti, zato ni presenetljivo, da vse tvoje metode vključujejo represijo.

Vsak anarhist se spremeni v desničarja, ko ugotovi, da je bil Kropotkin debel buržuj, ki je pisal zelo lepe pravljice.

SeMiNeSanja je 26. maj 2019 ob 00:16 izjavil:

Jaz srčno upam, da Jype, ki ima toliko za povedat čez avtomobile nima avtomobila pri hiši. Če ga ima, je en navaden svetohlinec in biciklistični bahač-pozer.

Tu se v glavnem ne gre za prepoved avtomobila, le stremimo k temu, da avto ne bi bila privzeta in posledično edina smiselna izbira za osebno mobilnost. Ker ima taka ureditev preveč negativnih posledic za ljudi in okolje.

Za začetek je potrebno sprejeti zakon, da mora vsako podjetje zaposlenim zagotoviti tuš. Veliko bi jih raje šlo s kolesom vendar v službi nimajo tuša. Za delodajalca je pa gradnja tuša stran vržen denar, ki ga prostovoljno vsekakor ne bo zapravil za ureditev kopalnic.

Tilen je 23. maj 2019 ob 00:09 izjavil:

Ti si preveč ozkogleden in samo gledaš, kakšno je stanje sedaj. Z novim režimom bi bilo veliko več denarja na voljo in s tem več možnosti za širitev in pohitritev povezav.

Tukaj se strinjam z jype. Nov režim bi dejansko preusmeril veliko sofinanciranje avtomobilov v sofinanciranje izgradnje boljšega javnega prevoza, kar brez dvoma koristi širšemu spektru. Istočasno bi pa gospodarstvo imelo manj stroškov, saj bi optimiziran prevoz bil cenejši.

Se pa bojim, da je možnost realizacije približno enaka tisti, da se ukine dopolnilno zavarovanje.

Se slisi OK, ampak dvomim da bi se zaradi tega stevilo avtobusov/linij na vaseh povecalo.
Trenutno stanje na vasi je tako, en avtobus zjutraj za solarje in en avtobus za solarje popoldan, ki pelje v tretjo vas.
Zaposleni se pa vozijo ob razlicnih urah cez cel dan v razlicne smeri, ta dva avtobusa pa se peljeta samo do sosednje vasi in potem obrneta v drugo smer, kamor se naceloma noben ne pelje iz te vasi, ampak v drugo mesto, za katero moras cakati na drugi avtobus med pol ure do uro pa pol.
Za ureditev, da bi ustrezala vecini bi se moralo pojaviti vsaj 20 novih avtobusnih linij, da bi vecina delavcev pravcas, brez tega da izgubijo cel dan prispela na siht.
Druga stvar je, avtobus se pelje okoli po vaseh. Voznja do mesta traja uro pa pol in na izbiro je samo en bus. Takih vasi je oooogromno.
Problem linij na razprsenem podezelju je tudi, da se busi ne vozijo po najkrajsi poti, ampak po poti kjer poberejo najvec potnikov in zaradi tega traja pot veliko dlje in vec ni za zdrzat.
Jaz sem v otrostvu presedel z javnim prevozom po vsaj 3 ure dnevno, pa tudi ce bi bila direktna linija, bi trajalo vsaj 2 uri dnevno, ker se bus na poti (samo malo) ustavi na 14 postajah do cilja, pa vcasih traja po par minut, da se dedeki in babice spakirajo gor in dol z avtobusa.
Mi smo ze pred 15 leti imeli problem, da se je avtobus sploh peljal do naslednje vasi. Avtobusni promet MS je izjavil, da zaradi dveh potnikov se jim ne splaca, ker je kraj slepa ulica in mora avtobus tam obrnit v enem malem kriziscu in potem it spet nazaj.

Z avtom pa lahko gres direkt, po stranski cesti in si na cilju v pol ure, brez postankov.
Na koncu pa, tudi ce bi se vozili z busi, bi se po tem ko so prisli domov vsedli v avtu in odpeljali v najblizje mesto po nakupih, ker na bus ne spravis niti cetrtino nakupovalnega vozicka.

Vsi bi uporabljali javni prevoz, če bi ustavil pred njihovo bajto in jih odpeljal pred vrata službe. Če je treba 10 minut hodit do postaje in potem do službe, je že preveč.

Dokler krajevna skupnost ni prisilila na AB promet MS, so otroci za vrtec in solarcki morali hoditi 1,5km dalec do postaje, je blo malo vec kot 10 minut. Celo zjutraj, ko je bilo se temno in nobene osvetljave. No niti ni tako dalec nazaj, 22 let.

PS:
Izkoriscanje se da tudi na druge nacine preprecevati, naprimer s kontrolo. Vem za kr nekaj primerov, ki so prijavljeni na X lokaciji, da dobivajo potne, dejansko pa zivijo za vogalom od sluzbe, ker pa seveda to dela se ene par sodelavcev, nikomu nista.

Blinder je 26. maj 2019 ob 12:27 izjavil:

Bojan Žlender, ministrstvo za infrastrukturo: Naše strokovno stališče je, da če kdo kupi vozovnico, naj dobi povrnjene stroške, sicer pa ne.

To delajo zato, da bodo potem Ljubljancani kupovali poceni vikende na npr. obali. Ter drago prodajali svoje nepremicnine v mestih.

Ja, razlika v cenah nepremičnin med Ljubljano in okolico je očitno prenizka, zato je bilo treba naumiti "strokovno" idejo, po kateri se tistim, ki imajo manj, nekaj vzame, in da tistim, ki imajo več.
Take ideje (dajmo v javni prevoz, namesto v ceste) prihajajo s strani Levice, ki ima svojo volilno bazo v centru Ljubljane.

Utk je 26. maj 2019 ob 13:12 izjavil:

Blinder je 26. maj 2019 ob 12:27 izjavil:

Bojan Žlender, ministrstvo za infrastrukturo: Naše strokovno stališče je, da če kdo kupi vozovnico, naj dobi povrnjene stroške, sicer pa ne.

To delajo zato, da bodo potem Ljubljancani kupovali poceni vikende na npr. obali. Ter drago prodajali svoje nepremicnine v mestih.

S čim bojo pa ljubljančani hodili na vikende? S lppjem? Sej nimajo avtov, kao.

Ta predlog bi udaril samo po tistih, ki se vozijo z avtom v službo, ne po tistih, ki grejo z avtom na vikend.
Ljubljančani bodo na boljšem, saj bodo z avtom na vikend prišli hitreje, ker na cesti ne bo toliko "kmetavzarjev", ki so na poti v službo.

AndrejO je 25. maj 2019 ob 09:27 izjavil:

Kdor misli, da se nekaj takšnega sploh ne moer zgoditi, lahko pomisli kako se je hodilo na in iz dela pred 30 leti, kako je bil organiziran pouk in kako je bilo organizirano otroško varstvo.

Misliš pred 50 leti? Ker pred 30 je bilo podobno kot danes. Npr. moja starša sta se v službo vozila vsak s svojo katrco in po občutku se je vozilo naokrog "za vsako figo" še več kot danes, tudi malo širše po Evropi. Strošek goriva je zagotovo bil manjši, saj sploh ni bil neka postavka, na katero bi posebej računal pred kakšno daljšo potjo. Mislim, da bo ljudem težko odvzeti svobodo, ki jim jo omogoča avtomobil.

Miha 333 je 26. maj 2019 ob 14:39 izjavil:

AndrejO je 25. maj 2019 ob 09:27 izjavil:

Kdor misli, da se nekaj takšnega sploh ne moer zgoditi, lahko pomisli kako se je hodilo na in iz dela pred 30 leti, kako je bil organiziran pouk in kako je bilo organizirano otroško varstvo.

Misliš pred 50 leti? Ker pred 30 je bilo podobno kot danes. Npr. moja starša sta se v službo vozila vsak s svojo katrco in po občutku se je vozilo naokrog "za vsako figo" še več kot danes, tudi malo širše po Evropi. Strošek goriva je zagotovo bil manjši, saj sploh ni bil neka postavka, na katero bi posebej računal pred kakšno daljšo potjo. Mislim, da bo ljudem težko odvzeti svobodo, ki jim jo omogoča avtomobil.

Bogati vedno sklepate po sebi.

Individualni prevoz je zmeraj bil, od prvih ujahanih oslov naprej, in zmeraj bo. Ne glede na to kaj bluzijo hipsterji. Morda se z njim ne bo dalo v center Ljubljane, čeprav ne vem komu so potem naredili garaže pod zemljo, ampak to v resnici nikogar ne zanima. Zaprite se v tist center, druge pa pustite živet po svoje.

eno butasto vprašanje. Torej če boš šel z avtom v službo ne boš dobil povrnjenih stroškov?

XLapse je 26. maj 2019 ob 21:02 izjavil:

eno butasto vprašanje. Torej če boš šel z avtom v službo ne boš dobil povrnjenih stroškov?

Ne, če obstaja možnost javnega prometa.

Bistvena sprememba je v tem, da če javni prevoz obstaja, ne boš dobil denarja na račun za prevoz z avtomobilom. Sedaj to dobiš. V vrednosti vozovnice za javni promet.

Po novem boš pa moral pokazati vozovnico za javni promet na tvoje ime, ki si jo kupil, da ti bodo stroške lahko povrnili.
Z avtomobilom se boš seveda lahko vozil. Na svoje stroške v celoti.

Seveda je tvoja stvar, po zakonu ti pa mora povrniti le vozovnico (že sedaj). Hočeš reči, da bi delodajalec moral subvencionirati tvojo zavestno odločitev za dražji prevoz? Potem pa najbolje, da naročiš kar helikopter.

To vpliva samo na tiste, ki že zdaj dobivajo za mesečno, še to večinoma mestno mesečno za 30 evrov. Takih je malo, po tem jih bo pa še manj, ker bo marsikater "pameten" šef ugotovil, da javni prevoz ni opcija, ko mu bo delavec ob x:nula nula zaprl štacuno s strankami, ker mora na bus. Podjetja rabijo fleksibilnost, ne delavci, in zdaj bojo to plačala, tista redka, ki ne že zdaj.
Torej veliko hrupa za nič in kvečjemu kontra efekt.

Seveda ni delodajalec v minusu, on itak plača isto, tudi z novo ureditvijo bo plačal isto. Z novo ureditvijo bo šla subvencija zasebnih avtomobilov v subvencioniranje javnega prevoza. To je glavna razlika. Plus tega, da se štirje ne bodo več mogli voziti z enim avtom in dobiti štirih neto nadomestil na račun, ker bodo morali za to kupiti karte na svoje ime in s tem bo denar šel v javni promet in ne v avto od soseda s katerim se morebiti voziš.

Tilen je 26. maj 2019 ob 23:22 izjavil:

Seveda je tvoja stvar, po zakonu ti pa mora povrniti le vozovnico (že sedaj). Hočeš reči, da bi delodajalec moral subvencionirati tvojo zavestno odločitev za dražji prevoz? Potem pa najbolje, da naročiš kar helikopter.

Ne, tako kot je sedaj, je v redu. Plačuje se pavšal (ki je pač določen v višini mesečne vozovnice) ne glede na vrsto prevoza. Delodajalčeva skrb glede prevoza se naj konča pri tem, ali prideš pravočasno v službo ali ne (in za to plačuje). Ostalo ni njegova stvar.

Tilen je 26. maj 2019 ob 23:46 izjavil:

Seveda ni delodajalec v minusu, on itak plača isto, tudi z novo ureditvijo bo plačal isto. Z novo ureditvijo bo šla subvencija zasebnih avtomobilov v subvencioniranje javnega prevoza. To je glavna razlika. Plus tega, da se štirje ne bodo več mogli voziti z enim avtom in dobiti štirih neto nadomestil na račun, ker bodo morali za to kupiti karte na svoje ime in s tem bo denar šel v javni promet in ne v avto od soseda s katerim se morebiti voziš.

Zdaj že prav navijam za ta predlog, samo da bi videl kako malo je izplačil za javni prevoz, in da jih bo potem še vdak mesec manj in ne več.

Tilen je 26. maj 2019 ob 23:46 izjavil:

Seveda ni delodajalec v minusu, on itak plača isto, tudi z novo ureditvijo bo plačal isto. Z novo ureditvijo bo šla subvencija zasebnih avtomobilov v subvencioniranje javnega prevoza. To je glavna razlika. Plus tega, da se štirje ne bodo več mogli voziti z enim avtom in dobiti štirih neto nadomestil na račun, ker bodo morali za to kupiti karte na svoje ime in s tem bo denar šel v javni promet in ne v avto od soseda s katerim se morebiti voziš.

Jp, si prav predstavljam, ko bo delodajalec rekel, danes je treba potegniti tri ure, jutri bomo delali od 12-22 ure ipd. pa mu boš odgovoril, da nimaš javnega prevoza s katerim bi lahko prišel v službo, v razumnem času, avtomobil pa si zaradi nove ureditve prodal in se tega ne moreš iti.

Samo malo; potrebno bo pokazati karto izdano na TVOJE ime, da mi bo delodajalec povrnil potne stroške?

Sej... to je šala, a ne?
Nekdo se vozi iz CE v LJ na šiht. Zapeljal se bo do Slovenske Bistrice, kupil mesečno na svoje ime, kaj bo pa potlej?
Inšpekcije? Tožbe? Detektivi? Vlada s takšnim predlogom pade v enem mesecu...
Sej niste resni, majke mi. Me je pa pošteno nasmejalo, idealka za ponedeljkovo dopoldne :)

Dodatek; s takšnimi "nebulozami" se ukvarjajo tisti, ki nimajo vseh kolesov v glavi. Pametni mozgajo, kako naj podjetje / firma zasluži še več cekinov... pa ne na račun kretenizma potnih stroškov... jao jao jao....

Ja, se strinjam. Ukiniti bi bilo potrebno vsa nadomestila. Za prevoz in za malico.

Kako ni ideje? Saj vidiš, da bodo odprte nove hitre linije. S tem, ko se bo več denarja steklo v javni prevoz, bo teh linij še več. Trenutno se preventivno (pred uvedbo zakona) uvajajo dodatne linije javnega prevoze. Hitre, nove linije.

1. Murska Sobota–Ljubljana, dve povezavi

2. Brežice–Ljubljana, šest povezav

3. Kamnik–Ljubljana, osem povezav

4. Maribor–Ljubljana, štiri povezave

5. Koper–Ljubljana, šest povezav

6. Novo mesto–Ljubljana, štiri povezave

7. Nova Gorica–Ljubljana, štiri povezave

8. Postojna–Ljubljana, dve povezavi

9. Idrija–Ljubljana, štiri povezave

10. Zagorje ob Savi–Ljubljana, štiri povezave

11. Celje–Ljubljana, štiri povezave

12. Slovenj Gradec–Ljubljana, štiri povezave

13. Radovljica–Ljubljana, štiri povezave

14. Jesenice–Brnik–Ljubljana, štiri povezave

15. Bled–Brnik–Ljubljana, 12 povezav

16. Logatec–Ljubljana, štiri povezave

17. Vrhnika–Ljubljana, štiri povezave