Kruhoborec Kobal spoznan za plagiatorja

imagodei je 19. jan 2019 ob 23:25 izjavil:

Če je res karkoli od tega, kar si naštel, potem je tip preklemano megalomanski, ciničen, prevzeten, predzren, nadut... Še otroci v osnovni šoli, ko prepisujejo, vedo da morajo malo obrniti vrstni red besed v povedih. Tisti ta brihtni obrnejo še vrstni red povedi, tako da sestavek obdrži smisel, pa mogoče dodajo ali izpustijo kaj. Tu pa govorimo o nekem gledališčniku z dolgoletno kilometrino. Moraš bit pa res al jebeno usekan, ali pa duševno bolan, da kot izvirno delo oddaš prevod.

Če to ni relativizacija ...

Okapi je 20. jan 2019 ob 02:39 izjavil:

perci je 20. jan 2019 ob 01:48 izjavil:

Okapi je 19. jan 2019 ob 23:45 izjavil:

FYI, drama ni "dobesedno prevedena". Doloceni deli res so, sicer pa je precej prirejena.

Glede na to, kar je bilo povedano na tiskovki je par stvari pobrisal in dodal nekaj vzklikov. Ce je precej prirejena, kot pravis, potem je priredba, ne plagiat.

Plagiat ne pomeni kopija. Lahko zelo spremeniš, če je osnovna zamisel, bistvo stvari, od nekoga drugega, ti pa rečeš, da je tvoja, je to plagiat.

To, kar si rekel, je podoben nesmisel, kot bi rekel, da ni plagiat, ampak prevod.

ginekk je 21. jan 2019 ob 09:15 izjavil:

A je še zdaj debata. Kobal je dokazano in obsojanja vreden goljuf. Drugega kot kazenske ovadbe in tožbe za škodo si zdaj ne zasluži.

Ti vzorci se mnogokrat začnejo že v OŠ - prepisovanje, plonkanje - in enim jih uspe prenest naprej skozi celo življenje.
Tisti ki delate pošteno, verjetno ste že imeli koga podobnega okoli sebe, morda vam je celo kdaj kdo ukradel idejo, delo.

Ih zakaj nekaj, če živiš v svetu kjer ti ni treba plačevati davkov se potem lažje zgrašaš nad podjetniki, ki bi radi znižali svoje davčno breme.

Po mojem mnenju se v veliki meri motite in ne gre za relativizacijo. Se pravi, ni, da bi bil namen povedat: "Oh, sej Kobalov greh ni tako hud, poglejte vse ostale, ki delajo še hujše."

Po mojem mnenju gre zgolj za to, da en dogodek pri ljudeh sproži asociacijo, spomnimo se še na druge podobne dogodke. In se potem sprašujemo, kdaj bomo tudi pri ostalih storili, kar je prav. Se pravi bolj v stilu: "Prav je, da Kobalovo dejanje javno obsodimo in da zadeva dobi svoj pravni epilog. Ampak dajmo ob tem ne pozabit na vse druge, čeprav smo njihove grehe razkrinkali pred enim mesecem, enim letom, pred petimi leti."

Ker dejstvo je, da so bili v preteklosti nekateri precej teflonski, kar se tiče tega.

Okapi je 21. jan 2019 ob 10:15 izjavil:

smoke je 21. jan 2019 ob 07:01 izjavil:

johanblond je 21. jan 2019 ob 06:43 izjavil:

[...]
"Številčno najmočnejši so bili odzivi moralnih relativistov. "Dobro, ukradel je dramo, saj nekdo drug je pa ukradel milijon!" "Kaj pa banke?" "Kaj pa divje privatizacije?"
(če bi prebiral SloTech bi dodal "Kaj pa pirati"
[...]

Tole je ena izmed logičnih napak, ki se imenuje tu quoque

Problem je samo v tem, ker Mazzini, pa tule Perci in še kdo, delajo drugo napako, namreš podtikanje "moralnega relativizma".

Namreč, stvar je takšna. Kobal se zlaže in tuje delo predstavi kot svoje.
Množica se začne pravičniško dreti, izmeček človeštva, nataknite ga na kol.
Nekateri si upajo napisati, da ni treba pretiravati, pač, naredil je napako, ne prvi, ne zadnji, in naj bo primerno kaznovan, po zakonu, z upoštevanjem morebitih olajševalnih (in oteževalnih) okoliščin, ki jih še ne poznamo, tako kot tudi njegove plati zgodbe ne. Tu in tam kdo omeni še Jezusa, ki pravi, naj prvi vrže kamen tisti, ki je brez greha (in nato omeni še odpuščanje, ko prešuštnici reče, pojdi in ne greši več).
In množica začne vreščati, prasci, kako si upate zagovarjati izmečke človeštva, kot je Kobal. Posujte ga s kamenjem.

thramos je 21. jan 2019 ob 10:22 izjavil:

Pa dajmo citirat še zaključek Mazzinija z zgornjega linka:

Če želimo spremeniti slovenski odnos do kraje, je prvi korak, da za Kobalovo dejanje ne iščemo opravičil. Ni ga treba ne blatiti ne linčati, moramo pa mu hladno in s prezirom povedati, da je kršil naše moralne norme in da ga pri tem ne podpiramo ter ne opravičujemo, ker si želimo živeti v boljši družbi.

poweroff je 21. jan 2019 ob 11:44 izjavil:

Okapi je 21. jan 2019 ob 10:15 izjavil:

Nekateri si upajo napisati, da ni treba pretiravati, pač, naredil je napako, ne prvi, ne zadnji, in naj bo primerno kaznovan, po zakonu, z upoštevanjem morebitih olajševalnih (in oteževalnih) okoliščin, ki jih še ne poznamo, tako kot tudi njegove plati zgodbe ne. Tu in tam kdo omeni še Jezusa, ki pravi, naj prvi vrže kamen tisti, ki je brez greha (in nato omeni še odpuščanje, ko prešuštnici reče, pojdi in ne greši več).
In množica začne vreščati, prasci, kako si upate zagovarjati izmečke človeštva, kot je Kobal. Posujte ga s kamenjem.

Točno tako.

Seveda je zraven tudi kup bralnega nerazumevanja. Večina ljudi sploh ni prebrala kaj sem napisal, ampak so se čustveno zataknili ob stavku, kjer sem se obregnil ob njihovo piratstvo. In potem jim je na oči padla čustvena megla in niso sploh prebrali zapisanega.

Še enkrat, jaz pravim dve stvari:

a) Kobal je ravnal narobe in naj bo primerno kaznovan, po zakonu,

ALI

b) naj se ga linča in posuje s kamenjem, ampak potem naj se linča in posuje s kamenjem tudi vse, ki piratizirajo software in filme. OK, naj bodo kamni malo manjši, ker je piratiziranje vseeno manjši prekršek kot plagiatorstvo, čeprav po drugi strani ga je pa količinsko več.

Tega pa seveda marsikdo ne sliši rad...

harvey je 21. jan 2019 ob 12:25 izjavil:

Pozabil si dodati tudi tiste, ki piratizirajo kuharske recepte, jih kopirajo, trgajo iz revij, pošiljajo po mailu, etc, če pa še kuhajo po njih, je pa kazen spet manjši kamen.

Poldi112 je 21. jan 2019 ob 13:33 izjavil:

Saj posledice bodo vsekakor. Poleg izgube ugleda bo v prihodnje težko oz. neprimerno težje prodal še kakšno dramo. Za ukradeno bo pa ziher izgubil pridobljena sredstva, pa še kakšno kazen za povrh.

če pa so javne osebe enoglasno obsodile to Kobalovo ravnanje

Problem je samo v tem, ker Mazzini, pa tule Perci in še kdo, delajo drugo napako, namreč podtikanje "moralnega relativizma".

Namreč, stvar je takšna. Kobal se zlaže in tuje delo predstavi kot svoje.
Množica se začne pravičniško dreti, izmeček človeštva, nataknite ga na kol.
Nekateri si upajo napisati, da ni treba pretiravati, pač, naredil je napako, ne prvi, ne zadnji, in naj bo primerno kaznovan, po zakonu, z upoštevanjem morebitih olajševalnih (in oteževalnih) okoliščin, ki jih še ne poznamo, tako kot tudi njegove plati zgodbe ne. Tu in tam kdo omeni še Jezusa, ki pravi, naj prvi vrže kamen tisti, ki je brez greha (in nato omeni še odpuščanje, ko prešuštnici reče, pojdi in ne greši več).
In množica začne vreščati, prasci, kako si upate zagovarjati izmečke človeštva, kot je Kobal. Posujte ga s kamenjem.

ZaphodBB je 21. jan 2019 ob 17:09 izjavil:

Evo, Tea Rogelj.

Saj ti ne bo težko sem skopirati stavka ali dveh, s katerimi Rogljeva zagovarja Kobalovo početje.