Forum » Loža » Pogajanja za plačo
Pogajanja za plačo
Temo vidijo: vsi
AndyS ::
Tudi pri freelancerjih delodajalec "tvega", saj je običajni odpovedni rok 30 dni.
Cifre so pa precej večje...
To je samo zabloda slovenskih neukih Janezov, da freelancer je pa z lahkoto odpuščen.
Delodajalec se mora še vedno držati pogodbe.
30 dni je zanemarljivo tveganje. Brutobruto cifre na Slo trgu niso precej večje.
Prve pogodbe za zaposlitev so vsaj 3 ali 6 mesečne, predčasna odpustitev pa je veliko težja.
In ja, freelancer je z lahkoto "odpuščen", seveda ne iz danes na jutri, kar niti ni človeško. Pri nas imajo tisti redki freelanerji, ki jih občasno najemamo tudi 30 dnevni odpovedni rok oz. je rok konec projekta.
Invictus ::
Čisto resno, kaj točno bi z s.pjem profitiral? Prispevki so praktično isti, no pri spju se starta z de minimis prispevkom. Ubadat se rabiš še z računovodjo zaradi informativnih izračunov ter preverjanja dohodninskega cenzusa, poleg tega si rabiš še odmerjat dohodnino, ter vsako leto delat davčno napoved.
Profitiraš 4% pobdačitev do 100k namesto 50%
.Računovodje za normiran s.p. ne rabiš, če si pa prebutast za vodenje le tega, pa tudi ne bodi s.p.... Ti bo denarnica hvaležna...
Če si pri nekomu zaposlen + lavfaš popoldanski sp (ponavadi greš v sp zadeve ker jih rabiš - torej da imaš še neko obstransko dejavnost/projekte) imaš praktično isto reč z manj dela pa ok tistih 70eur/mesec ali kolikor že stane.
Sam sem SP ampak ne zato, ker ga hočem ampak ker ga potrebujem, ker narava mojega dela ni usmerjena k le enemu delodajalcu. Sem že preračunaval kako se delodajalcu splača ali ne splača it na te fore... Ja, če greš v mučke in tam nakladaš neke stroške, ki niso obdavčeni (razni potni stroški ipd.) potem se da kaj zmotat, po legalni poti pa tistih par 10€ definitivno ne upraviči vse te zajebancije ki jo imaš, da lavfaš SP. Vključno z izstavljanji računov firmam ter arhiviranje itd.
Popoldanski s.p. zahteva ravno toliko dela kot poln s.p., ne glede na to ali si navaden ali normiran...
Ampak sam ne bi nikoli za dlje časa zaposlil popoldanskega s.p.ja... Čeprav tega ravno ne moreš ugotoviti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Smurf ::
Čisto resno, kaj točno bi z s.pjem profitiral? Prispevki so praktično isti, no pri spju se starta z de minimis prispevkom. Ubadat se rabiš še z računovodjo zaradi informativnih izračunov ter preverjanja dohodninskega cenzusa, poleg tega si rabiš še odmerjat dohodnino, ter vsako leto delat davčno napoved.
Recimo, da imam 5k bruto place, kar je 5800€ bruto bruto mesecno. Sedaj izracunaj koliko dobim, ce si enak znesek izplacan preko normiranega s.p-ja. Hint: ven pride okoli 70% vec neto. Racunovodstvo za normirani s.p-ja je trivialno (5 min dela mesecno), ter pol ure na leto za oddajo obrazca fursu (ampak pri taki razliki lahko tudi najamem racunovodstvo, ce se mi zahoce).
Meizu ::
Čisto resno, kaj točno bi z s.pjem profitiral? Prispevki so praktično isti, no pri spju se starta z de minimis prispevkom. Ubadat se rabiš še z računovodjo zaradi informativnih izračunov ter preverjanja dohodninskega cenzusa, poleg tega si rabiš še odmerjat dohodnino, ter vsako leto delat davčno napoved.
Profitiraš 4% pobdačitev do 100k namesto 50%
Računovodje za normiran s.p. ne rabiš, če si pa prebutast za vodenje le tega, pa tudi ne bodi s.p.... Ti bo denarnica hvaležna...
Če si pri nekomu zaposlen + lavfaš popoldanski sp (ponavadi greš v sp zadeve ker jih rabiš - torej da imaš še neko obstransko dejavnost/projekte) imaš praktično isto reč z manj dela pa ok tistih 70eur/mesec ali kolikor že stane.
Sam sem SP ampak ne zato, ker ga hočem ampak ker ga potrebujem, ker narava mojega dela ni usmerjena k le enemu delodajalcu. Sem že preračunaval kako se delodajalcu splača ali ne splača it na te fore... Ja, če greš v mučke in tam nakladaš neke stroške, ki niso obdavčeni (razni potni stroški ipd.) potem se da kaj zmotat, po legalni poti pa tistih par 10€ definitivno ne upraviči vse te zajebancije ki jo imaš, da lavfaš SP. Vključno z izstavljanji računov firmam ter arhiviranje itd.
Popoldanski s.p. zahteva ravno toliko dela kot poln s.p., ne glede na to ali si navaden ali normiran...
Ampak sam ne bi nikoli za dlje časa zaposlil popoldanskega s.p.ja... Čeprav tega ravno ne moreš ugotoviti...
Ja, profitiraš 4% davkarije ampak moraš ravno tako dodatno plačevat prispevek, ki ti ga sicer plača delodajalec v sklopu tistih 50%. Dobro, odvisno za kakšno plačo gre, valjda se za nekoga, ki pokasira 5k neto na mesec splača it na SP, vendar bo tudi pokojnina za drek, če ne bo vplačeval višjih prispevkov, pa si spet počasi tam.
Ja, dela za normiranega ni dosti, ampak če ti prehod na sp predstavlja 50eur na mesec višjo plačo at the end of the day - je enostavno preveč dela.
Čisto resno, kaj točno bi z s.pjem profitiral? Prispevki so praktično isti, no pri spju se starta z de minimis prispevkom. Ubadat se rabiš še z računovodjo zaradi informativnih izračunov ter preverjanja dohodninskega cenzusa, poleg tega si rabiš še odmerjat dohodnino, ter vsako leto delat davčno napoved.
Recimo, da imam 5k bruto place, kar je 5800€ bruto bruto mesecno. Sedaj izracunaj koliko dobim, ce si enak znesek izplacan preko normiranega s.p-ja. Hint: ven pride okoli 70% vec neto. Racunovodstvo za normirani s.p-ja je trivialno (5 min dela mesecno), ter pol ure na leto za oddajo obrazca fursu (ampak pri taki razliki lahko tudi najamem racunovodstvo, ce se mi zahoce).
Sem že napisal ja, pri takšnih plačah pride do razlik. Ampak te razlike so predvsem in le na račun de minimis prispevka, ki je fiksen neglede na prihodek do 100k.
Ja, avanturistom se splača to delat, če vedo kaj točno bodo z ekstra denarjem počeli. Drugače je vseeno bolje vedet, da boš imel nekaj od penzije, ne 100eur/mesečno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
Smurf ::
Dobro, odvisno za kakšno plačo gre, valjda se za nekoga, ki pokasira 5k neto na mesec splača it na SP, vendar bo tudi pokojnina za drek, če ne bo vplačeval višjih prispevkov, pa si spet počasi tam.
Hja, ne vem, meni se recimo dodatnih 2kEUR mesecno sedaj slisi precej boljse, kot recimo 200EUR vec v penziji takrat (to je sicer izmisljena stevilka, ampak sumim, da nisem dalec od resnice).
Drugace prvotno vprasanje je bilo kaj naresti pri visoko-kvalificiranih kadrih, ki zelijo presaltati na s.p. Ni bilo govora pri tistih, ki imajo povprecne place (kjer te dileme ni).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smurf ()
Meizu ::
Dobro, odvisno za kakšno plačo gre, valjda se za nekoga, ki pokasira 5k neto na mesec splača it na SP, vendar bo tudi pokojnina za drek, če ne bo vplačeval višjih prispevkov, pa si spet počasi tam.
Hja, ne vem, meni se recimo dodatnih 2kEUR mesecno sedaj slisi precej boljse, kot recimo 200EUR vec v penziji takrat (to je sicer izmisljena stevilka, ampak sumim, da nisem dalec od resnice).
Drugace prvotno vprasanje je bilo kaj naresti pri visoko-kvalificiranih kadrih, ki zelijo presaltati na s.p. Ni bilo govora pri tistih, ki imajo povprecne place (kjer te dileme ni).
Tako bo to bolj držalo ja. Se strinjam, da visoko kvalificiran kader načeloma profitira pri prehodu na SP. Nisem pa ziher, če lahko ohraniš vse pravice in ugodnosti, ki ti jih firma lahko potencialno nudi, saj nisi več "naš" temveč pogodbenik, ki dela za to firmo, tu maš dnar, pogoje si pa ustvari sam ane. Tu ziher spada noter še kakšna oprema za delo itd.... Res odvisno od sestavljene pogodbe.
Smurf ::
V teoriji se spogajas za identicne pogoje (vsaj zase vem, da bi se lahko, ce bi drzava pozegnala tak nacin zaposlitve).
Meizu ::
Pri običajni zaposlitvi imaš vsaj mir - normalno delovno razmerje z vsemi bonusi, porodniškimi, pokojninami...
SP nudi eksotiko, je pa res, da če ti misli narava namenit, da boš po nekem naključju živel 130 let, boš zadnji 30 let najverjetneje živel od zraka in vode z bližnjega potoka.
Saj tak način zaposlitve je že požegnan, odvisno je le od delodajalca, kakšne interese ima. Itak se pa te stvari praktično iz leta v leto spreminjajo.
SP nudi eksotiko, je pa res, da če ti misli narava namenit, da boš po nekem naključju živel 130 let, boš zadnji 30 let najverjetneje živel od zraka in vode z bližnjega potoka.
V teoriji se spogajas za identicne pogoje (vsaj zase vem, da bi se lahko, ce bi drzava pozegnala tak nacin zaposlitve).
Saj tak način zaposlitve je že požegnan, odvisno je le od delodajalca, kakšne interese ima. Itak se pa te stvari praktično iz leta v leto spreminjajo.
Invictus ::
Ja, profitiraš 4% davkarije ampak moraš ravno tako dodatno plačevat prispevek, ki ti ga sicer plača delodajalec v sklopu tistih 50%. Dobro, odvisno za kakšno plačo gre, valjda se za nekoga, ki pokasira 5k neto na mesec splača it na SP, vendar bo tudi pokojnina za drek, če ne bo vplačeval višjih prispevkov, pa si spet počasi tam.
Seveda se motiš...
Prispevki se plačajo glede na višino bruto plače, dohodnina pa na tvoj "dobiček"...
Poleg tega ima s.p. že vgrajeno socialno kapico
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
TheBlueOne ::
V Avstriji je tako, da imas kot zaposlen rang za tehnike od nekje "kamot prezivim" do "imam se vikend, super avto in se vedno mi dosti ostane", pri frelancerjih je rang od "trenutno nimam za benz, ali lahko dobim kaj v naprej" pa do "Sedaj je julij, ne delam do januarja, najdes me ali na karibih ali pa v moji luksuzni hisi, L.p. beli nosek". 
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Smurf ::
Pri običajni zaposlitvi imaš vsaj mir - normalno delovno razmerje z vsemi bonusi, porodniškimi, pokojninami...
Ki skupaj nanesejo precej manj.
SP nudi eksotiko, je pa res, da če ti misli narava namenit, da boš po nekem naključju živel 130 let, boš zadnji 30 let najverjetneje živel od zraka in vode z bližnjega potoka.
Zakaj? Sej, ko bi sel v pokoj bi imel v primeru s.p.-ja bistveno vec prihrankov. Pokojnina pa ne bi bila bistveno nizja.
Saj tak način zaposlitve je že požegnan, odvisno je le od delodajalca, kakšne interese ima. Itak se pa te stvari praktično iz leta v leto spreminjajo.
Hja, ni cisto tako.
Meizu ::
Ja, profitiraš 4% davkarije ampak moraš ravno tako dodatno plačevat prispevek, ki ti ga sicer plača delodajalec v sklopu tistih 50%. Dobro, odvisno za kakšno plačo gre, valjda se za nekoga, ki pokasira 5k neto na mesec splača it na SP, vendar bo tudi pokojnina za drek, če ne bo vplačeval višjih prispevkov, pa si spet počasi tam.
Seveda se motiš...
Prispevki se plačajo glede na višino bruto plače, dohodnina pa na tvoj "dobiček"...
Poleg tega ima s.p. že vgrajeno socialno kapico
To glede prispevkov nisem vedel, ker mi te stvari rihta računovodja.
Dohodnino se vplačuje glede na dobiček, ki znaša pri normirancu fiksnih 20% prihodkov.
Pravi pa internet takole:
Višji minimalni prispevki za s. p.
Minimalni prispevki za s. p. bodo od letošnjega leta dalje obračunani od 60 odstotkov povprečne plače zaposlenih v RS, preračunane na mesec (PP). Odstotek se v prihodnjih ne bo več zviševal, kot se je od leta 2014 dalje, saj je letos dosegel maksimum.
To pomeni, da bodo samozaposleni minimalne prispevke v januarju in februarju plačali od 950,80 evra osnove za obračun prispevkov. V marcu bodo minimalni prispevki za s. p. obračunani od nove osnove, ki bo izračunana po objavi povprečne plače za minulo leto.
minimalni prispevki za sp
Tudi samozaposleni plačujejo enak odstotek za enake prispevke kot delavci in delodajalci za delavce, vendar pa so zneski zaradi višje osnove višji!
Delodajalec pri plači za zaposlenega obračuna skupaj 22,1 odstotka prispevkov od osnove ali od bruto plače za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, za zdravstveno zavarovanje, za starševsko varstvo in za zaposlovanje. Hkrati plača enake prispevke in prispevek za poškodbe pri delu in poklicne bolezni za zaposlenega še sam; skupaj v višini 16,1 odstotka.
Enake odstotke mora torej pri obračunu prispevkov upoštevati tudi samozaposleni!
Tako bodo januarja 2018 minimalni prispevki za s. p. skupaj 363,19 evra.
Zakaj? Sej, ko bi sel v pokoj bi imel v primeru s.p.-ja bistveno vec prihrankov. Pokojnina pa ne bi bila bistveno nizja.
Saj pravim, če ti uspe obrnit dodaten denar, ki si ga zaradi takšne ureditve dobil, potem sigurno. Drugače si sigurno na slabšem.
Hja, ni cisto tako.
Kako to misliš? Če ti delodajalec požegna takšno zaposlitev, potem odpreš SP, postaviš delovno pogodbo, ter na podlagi tega opravljaš storitve v imenu firme za katero delaš. Vendar nisi njihov zaposlen temveč samozaposlen. To je čisto normalno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
Smurf ::
Saj pravim, če ti uspe obrnit dodaten denar, ki si ga zaradi takšne ureditve dobil, potem sigurno. Drugače si sigurno na slabšem.
Tudi, ce obdrzim denar na banki in ga dam samo vezati.
Kako to misliš? Če ti delodajalec požegna takšno zaposlitev, potem odpreš SP, postaviš delovno pogodbo, ter na podlagi tega opravljaš storitve v imenu firme za katero delaš. Vendar nisi njihov zaposlen temveč samozaposlen. To je čisto normalno.
V bistvu so to potem znaki redne zaposlitve, za kar se s.p. ne sme uporabljati. Ce imas smolo ti lahko drzava za nazaj obracuna davke kot da gre za redno zaposlitev, podjetje (v teoriji tudi s.p.) pa dobi se kazen. Je pa sivo podrocje, ker zaenkrat drzava tega se ni aktivno preganjala (se pa delajo pobude ravno za primere visoko kvalificiranih delavcev). Ampak sedaj smo ze offtopic, prav tako smo o tem tudi ze debatirali na dolgo na tem forumu.
jype ::
Dohodnino se vplačuje glede na dobiček, ki znaša pri normirancu fiksnih 20% prihodkov.Ker računalničarji v praksi nimajo nič stroškov, je zanje praktično ves prihodek profit (minus minimalni prispevki ki so okoli 5k na leto in 4% fiksnega davka na dobiček, kar je skupaj bistveno, _bistveno_ manj, kot redna obdavčitev plač).
Invictus ::
Ja, avanturistom se splača to delat, če vedo kaj točno bodo z ekstra denarjem počeli. Drugače je vseeno bolje vedet, da boš imel nekaj od penzije, ne 100eur/mesečno.
Penzija?!?!? Ti resno misliš, da je boš dobil?!?!?!
Jaz jo že dobivam. najemnina od drugega stanovanja...
Dohodnino se vplačuje glede na dobiček, ki znaša pri normirancu fiksnih 20% prihodkov.
Spet se motiš.
Normiran s.p ne plačuje dohodnine, ampak cedularni davek. Ki je končen.
Znaša pa 20% od 20% dobička, kar je 4%...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Meizu ::
Normiran s.p ne plačuje dohodnine, ampak cedularni davek. Ki je končen.
Na FURSU so to kar lepo poimenovali dohodnina, kar je meni v končni fazi vseeno, davek kot davek pač. Važna je cifra.
Penzija?!?!? Ti resno misliš, da je boš dobil?!?!?!
Ja!!! Če ti svoje ne boš rabil, ti pošljem svoj TRR v ZS, z veseljem primem :)
Ker računalničarji v praksi nimajo nič stroškov, je zanje praktično ves prihodek profit (minus minimalni prispevki ki so okoli 5k na leto in 4% fiksnega davka na dobiček, kar je skupaj bistveno, _bistveno_ manj, kot redna obdavčitev plač).
Razumem. Sem mislil, da so kakšni konkretni stroški z delovno opremo (software, hardware itd.). Hmm zanimiva opcija potem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
Meizu ::
V bistvu so to potem znaki redne zaposlitve, za kar se s.p. ne sme uporabljati. Ce imas smolo ti lahko drzava za nazaj obracuna davke kot da gre za redno zaposlitev, podjetje (v teoriji tudi s.p.) pa dobi se kazen. Je pa sivo podrocje, ker zaenkrat drzava tega se ni aktivno preganjala (se pa delajo pobude ravno za primere visoko kvalificiranih delavcev). Ampak sedaj smo ze offtopic, prav tako smo o tem tudi ze debatirali na dolgo na tem forumu.
Ja, če delaš pri njih v pisarni kot da se ni nič zgodilo, potem je to definitivno problem. Če pa registriraš SP, postaviš svojo pisarno s svojo opremo ter nato izvajaš storitve za omenjeno firmo si pa čisto navaden spjevec, ki nudi storitve proti plačilu in takšno početje ni sporno AFAIK.
Unknown_001 ::
Ko se pogajaš za plačo je fajn imet neko referenčno primerjavo. Za primer, ponudbo drugega delodajalca. Pokažeš cifre, "gospodje tu dobim toliko in toliko, tam me cenijo za toliko več". In potem se pogajanje začne seveda tebi v prid. Njim ni v interesu izgubiti zanesljivega delavca, ki nekaj zna. Da ne govorimo o odpravnini, dolgoročni izgubi zaradi izkušenj, ki si jih odnesel konkurenci... itd. To imej v glavi. Nima te bit česa strah če se zavedaš realnega položaja.
Poleg tega pa... tiste grožnje "te lahko zamenjam" bolj veljajo za delavce iz agencij, kjer itak nihče ni formalno zaposlen pri delodajalcu. Sam glede na to kakšen folk prek agencij dela ni čudno, da kaj tako oštrega pride ven.
Poleg tega pa... tiste grožnje "te lahko zamenjam" bolj veljajo za delavce iz agencij, kjer itak nihče ni formalno zaposlen pri delodajalcu. Sam glede na to kakšen folk prek agencij dela ni čudno, da kaj tako oštrega pride ven.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
Markus386 ::
Celo temo ste zapeljali v dve skrajnosti... "cifra še pred pozdravom" in "10 sestankov, trije testi, 2x lonček 1x bris, potem pa plača".
Ponavadi se itak ve okvirno kake so plače, torej greš na razgovor, malo poveš o sebi, kdo si in kaj znaš, malo oni o sebi, kaj zdaj delajo in za kaj jim fali kader, oboji vidite koliko je ujemanja, potem pa pridete oboji še do cifer, pa ali oni povejo, koliko lahko ponudijo, ali ti, kolikor bi želel (seveda oboje z "varnostnim faktorjem" za kasnejša pogajanja).
V primeru, da je tvoja cifra občutno previsoka, se ti zahvalijo in adijo, v primeru, da je njihova občutno prenizka, se jim ti zahvališ, in adijo, v primeru da ste si tam-tam, se pa dogovarjaš za naprej.
...nevem no, take so bile moje izkušnje praktično vedno dozdaj.
Ponavadi se itak ve okvirno kake so plače, torej greš na razgovor, malo poveš o sebi, kdo si in kaj znaš, malo oni o sebi, kaj zdaj delajo in za kaj jim fali kader, oboji vidite koliko je ujemanja, potem pa pridete oboji še do cifer, pa ali oni povejo, koliko lahko ponudijo, ali ti, kolikor bi želel (seveda oboje z "varnostnim faktorjem" za kasnejša pogajanja).
V primeru, da je tvoja cifra občutno previsoka, se ti zahvalijo in adijo, v primeru, da je njihova občutno prenizka, se jim ti zahvališ, in adijo, v primeru da ste si tam-tam, se pa dogovarjaš za naprej.
...nevem no, take so bile moje izkušnje praktično vedno dozdaj.
dexterboy ::
Seveda je placa pomemben ... ne samo placilo.
Dajmo že nehat bluzit o zanimanju za delo...
Na petem mestu vprašaš, če je tvoj bodoči šef prisoten na razgovoru. Dostikrat ni.
... so za firmo poceni bonbončki, ki vsem znižujejo plačo. Meni za to dol vidi, bi pa danes pričakoval, da je firma sposobna fliknit tistih 200EUR/mesec za take zadeve...
Khm... kaj naj si mislim o takšnem delodajalcu, ker sem bil na takšnem razgovoru, kjer šef ni bil prisoten, čeprav so mi povedali, da bo?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
borut_p ::
Odvisno na katerem delovnem pmestu boš - ali je nujno da je šef zraven. o plači se mi pogovarjamo v drugem krogu oz. se v drugem krogu pripravi "ponudba".
KraitPay ::
Toliko, da kot OP sporočim rezultate današnjega razgovora.
Na vprašanje o željeni plači, sem podal kar širok razpon plačila, z ne toliko nizko spodnjo mejo. So si pribeležili, bodi premislili in mi sporočijo naknadno. In zopen sledi faza čakanja (zakaj ne vem, če sem "bil" idealen kandidat).
Imate nekateri res kar nekaj izkušenj z razgovori; res bi bilo najprej potrebno razčistiti nejasnostni okoli plačila in šele nato bi moral pristopiti k razgovorom. Izgubil kar nekaj živcev in časa (sploh za pripravo na praktični del). Vzeto na znanje za drugič.
Na vprašanje o željeni plači, sem podal kar širok razpon plačila, z ne toliko nizko spodnjo mejo. So si pribeležili, bodi premislili in mi sporočijo naknadno. In zopen sledi faza čakanja (zakaj ne vem, če sem "bil" idealen kandidat).
Imate nekateri res kar nekaj izkušenj z razgovori; res bi bilo najprej potrebno razčistiti nejasnostni okoli plačila in šele nato bi moral pristopiti k razgovorom. Izgubil kar nekaj živcev in časa (sploh za pripravo na praktični del). Vzeto na znanje za drugič.
tikitoki ::
Eni delodajalci so kar šokirani, če jih vprašaš za plačilo..
TO je sicer res. Je pa tudi res, da samo idioti mislijo, da si tam zaradi cesarkoli drugega. Ljudje, ki bi opravljali svoje delo, cetudi nebi bilo placano so tako redki, da niso omembe vredni.
Seveda pa ti lahko kaksno delo tako lezi, da ti bo odtehtalo nizje placilo, cperav bi lahko dobil boljse placano, a manj prijetno delo.
Money talks bullshit walks works here too.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tikitoki ()
Invictus ::
Na FURSU so to kar lepo poimenovali dohodnina, kar je meni v končni fazi vseeno, davek kot davek pač. Važna je cifra.
Če bi kdaj govoril s kakim svetovalcem na FURSu, bi ti povedal, da se temu davku reče dohodnina zaradi zahojenega folka. In da sami vedo, da je napačno...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
TheBlueOne ::
Toliko, da kot OP sporočim rezultate današnjega razgovora.
Na vprašanje o željeni plači, sem podal kar širok razpon plačila, z ne toliko nizko spodnjo mejo. So si pribeležili, bodi premislili in mi sporočijo naknadno. In zopen sledi faza čakanja (zakaj ne vem, če sem "bil" idealen kandidat).
Imate nekateri res kar nekaj izkušenj z razgovori; res bi bilo najprej potrebno razčistiti nejasnostni okoli plačila in šele nato bi moral pristopiti k razgovorom. Izgubil kar nekaj živcev in časa (sploh za pripravo na praktični del). Vzeto na znanje za drugič.
Placa je res zadeva, ki jo je pametno razcistiti na zacetku. Zadeve lahko v kasnejsih fazah padejo na dosti bolj banalnik pozicijah, kakor odstotek odsotnosti iz drzave, kultura placevanja nadur, kolicina dopusta...
Ce lahko dam za primer sebe, me je vabila Magna in sem imel ponudbo z OK placo in pogoji, ampak me je minilo ko sem spoznal sefa in sem na koncu zavrnil. Kar hocem povedati je, da pri teh zadevah res noces izgubljati brezveze casa, ker to, da bi mene vlekli nekam petkrat in bi bil kvazi idealen in bi na koncu izpadel zaradi placnih pricakovanj bi me miloreceno ujezilo.
Pa zadeve niso toliko stvar arogance ampak bolj casovnega manegementa in pa zrcaljenja njihove mantre "ponube povprasevanja" iz krize. Tehniki bi lahko bili kolektivno dovolj pametni, da jih sedaj lovimo na povedanem v casu krize.
link_up ::
cokolada je bila aktualna v prvem razredu...kako si predstavljajo najemanje kadra pri nas, je pa tudi za na luno. Placa je tocno v tretjem stavku, po tem, ko te pozdravijo in podelijo kompliment. Ce tega ni, te ni vec v sobi ob naslednjih besedah, ki povprasujejo po tvojem pocutju.
Toliko o kadru, ki ga podjetja iscejo in ga ne najemajo preko razpisov.
Toliko o kadru, ki ga podjetja iscejo in ga ne najemajo preko razpisov.
In and Out
UnChien ::
Toliko, da kot OP sporočim rezultate današnjega razgovora.
Na vprašanje o željeni plači, sem podal kar širok razpon plačila, z ne toliko nizko spodnjo mejo. So si pribeležili, bodi premislili in mi sporočijo naknadno. In zopen sledi faza čakanja (zakaj ne vem, če sem "bil" idealen kandidat).
Imate nekateri res kar nekaj izkušenj z razgovori; res bi bilo najprej potrebno razčistiti nejasnostni okoli plačila in šele nato bi moral pristopiti k razgovorom. Izgubil kar nekaj živcev in časa (sploh za pripravo na praktični del). Vzeto na znanje za drugič.
In, OP, je potem uspelo? So te vzeli?
O tem razponu sem tudi sam razmišljal, ampak kaj dejansko koristi? Če rečem med 1.500 in 2.500, jah menda ne bodo šli na max. Pa tudi centa ne čez minimum, ki sem ga postavil. Zato sem se kar navadil, da sam povem koliko je 'moja cifra', pa da se lahko za detajle še naknadno dogovorimo...
Kakorkoli pa: gledaš oglase v tujini, po veliki večini imajo vsi napisano neko minimalno plačo, kjer je dopisano, da pač bojo dvignili toliko in toliko glede na tvoje izkušnje, izobrazbo, ..
Zakaj je to pri nas še vedno bav-bav in tabu tema? A je to za cajta jugovine, še en ostanek iz takrat? Se spomnim kot mali mulo, to sta starša skrivala kot hudič pred nami mulci. Mislim...why...what's the big deal? Sploh pa te fore, kjer te peljejo čez 16 krogov razgovorov, da ti na koncu povejo, da si jim vreden pljunek preko minimalca. Phah. Kot je že kar nekaj folka tukaj povedalo: to se mora na prvem razgovoru že vedeti, vsaj 'ball-park'. Je pa tudi nekaj izjem (recimo Hofer mislim, da ima napisano?) pri delodajalcih in tudi pri nas v oglas pribeležijo okviren znesek za pozicijo. I salute!--
Lp.
"If you want to build a ship, don't drum up people to collect wood and
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
111111111111 ::
Hja, moji starši recimo stara sta nekje okoli 60. Mama je čisto ven padla, ko sem povedal, da sem na prvem razgovoru povedal mojo pričakovano plačo. Njen moto je še jugoslovanski. Delodajalec ti bo povedal koliko je pirpravljen dat, ti pa potem greš in delaš. Stare navade ne umirajo zlahka. :)(
TheBlueOne ::
111111111111 je izjavil:
Hja, moji starši recimo stara sta nekje okoli 60. Mama je čisto ven padla, ko sem povedal, da sem na prvem razgovoru povedal mojo pričakovano plačo. Njen moto je še jugoslovanski. Delodajalec ti bo povedal koliko je pirpravljen dat, ti pa potem greš in delaš. Stare navade ne umirajo zlahka. :)(
Te lahko malo popravim? Ni "ti pa potem greš in delaš" ampak je "ti pa potem greš, delaš in tarnas".
Naj se prijavita na kaksno delovno mesto programerjev, da bodo pri HR rekli, "Koncno dva normalna, skoda, da ne znata programirat.". GreenT ::
Pa sej delodajalc ma itak določeno plačo za to delovno mesto že vnaprej. Kakšna pogajanja neki no. Mogoče v kakih manših firmah. Ti prideš tja, etiketa: ta pa ta job, etiketa: tok plače. Zato pa iščejo ustreznga kandidata in ne ustreznih stroškov delodajalca za to delovno mesto.
Invictus ::
Sam se vedno vprašal na razgovoru kakšen budžet so predvideli za to delovno mesto.
Do sedaj mi tega še ni znal povedati nihče...
Do sedaj mi tega še ni znal povedati nihče...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
111111111111 ::
Pa sej delodajalc ma itak določeno plačo za to delovno mesto že vnaprej. Kakšna pogajanja neki no. Mogoče v kakih manših firmah. Ti prideš tja, etiketa: ta pa ta job, etiketa: tok plače. Zato pa iščejo ustreznga kandidata in ne ustreznih stroškov delodajalca za to delovno mesto.
Na taka delovna mesta pa se ne prijavljamo. :) Oz. se če je določena plača zelo visoka. :D
TheBlueOne ::
Pa sej delodajalc ma itak določeno plačo za to delovno mesto že vnaprej. Kakšna pogajanja neki no. Mogoče v kakih manših firmah. Ti prideš tja, etiketa: ta pa ta job, etiketa: tok plače. Zato pa iščejo ustreznga kandidata in ne ustreznih stroškov delodajalca za to delovno mesto.
V tem primeru lahko to povedo takoj in prihranijo svoj in kandidatov cas. Ce imajo to prakso bo vsaj pri tehnikih vec zavrnitev s strani kandidatov, torej sami porabijo morda desetkratnik casa za brezveze. V tem primeru pa sploh ne razumem, da je placa tajna do x kroga.
looser ::
Huh, en moj znanec je v Avstriji rekel pač neko normalno plačo, pa so rekli, da presega budget...
TheBlueOne ::
Huh, en moj znanec je v Avstriji rekel pač neko normalno plačo, pa so rekli, da presega budget...
Kaj je normalna placa, kaj ti pove, ce se mu je to zgodilo v Avstriji? V Avstriji mimogrede zakonsko morajo pripisati placo k oglasu, najmanj minimum po kolektivni, praviloma je kaj vec ampak v obeh primerih dokaj normalno. Podplacati ne sme in ne more.
Joze_K ::
Huh, en moj znanec je v Avstriji rekel pač neko normalno plačo, pa so rekli, da presega budget...
hm, jaz pa poznam primer, ko je v AT bila napisana plača 2300 bruto, pa je bila dogovorjena 2900€.. noben problem.. še v pogodbi imajo napisano, da je predvidena plača nižja in določena višja...
flyko ::
Ko sem sam bil na razgovoru v Avstriji sem rekel, da sem zadovoljen z plačo napisano v oglasu... naslednji dan so me klicali, da mi ponudijo 10% več, kot je pisalo v oglasu, če sprejmem.
Alien123 ::
Machete ::
Pogajanja v stilu Life of Brian na tržnici za brado :]
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
looser ::
flyko ::
Ko sem sam bil na razgovoru v Avstriji sem rekel, da sem zadovoljen z plačo napisano v oglasu... naslednji dan so me klicali, da mi ponudijo 10% več, kot je pisalo v oglasu, če sprejmem.
Slabo se pogajaš
Tako je, bi je prvi poskus in plača je bila že tako nad mojimi pričakovanji in sem sprejel. Se pa poviša vsako leto, brez da bi moral težit za večjo plačo.
Likalnik ::
Tudi jaz ne zastopim določenih delodajalcev. hodim po razgovorih ko ena veha... 3 oziroma že 4-ti krog... v prvem krogu so me vprašali kakšno okvirno plačo pričkujem... jim povem... potem v nobenem krogu več ne duha ne sluha o plači... nakar zmagam oziroma se odločijo zame. ampak moram še v peto pridit, da me še direktor/lastnik spozna in s katerim se bom dokončno dogovoril tudi o plači... ok... pridem na razgovor in prvo kar mi reče, da je pač moja željena plača katero sem povedal na prvem razgovoru previsoka in da če sem se pripravljen pogajati super v nasprotnem primeru sva končala. gledam debelo... rečem ok se bom pogajal. po eni uri masiranja ne najdeva skupnega jezika... rečem, da žal ne vzamem službe in jim zaželim veliko sreče pri iskanju drugega kandidata.
na koncu že med vrati ga vprašam... dejte mi nekaj povedati... kaj ste danes naredili?
do vas sem prišel 5krat... na prvem razgovoru sem povedal željeno plačo (bi lahko že po prvem razgovoru videli, da zahtevam preveč in me ne bi vabili naprej na ostale razgovore) na koncu izberete mene... midva se ne dogovoriva... kaj sedaj ves postopek ponovit?. zapravljate svoj in od kandidata čas in denar ker ne pogledate prej kateri kandidat vam ustreza in pri katerem je največ možnosti, da bo službo sprejel.
za odgovor sem dobil samo kisel nasmešek
lp
na koncu že med vrati ga vprašam... dejte mi nekaj povedati... kaj ste danes naredili?
do vas sem prišel 5krat... na prvem razgovoru sem povedal željeno plačo (bi lahko že po prvem razgovoru videli, da zahtevam preveč in me ne bi vabili naprej na ostale razgovore) na koncu izberete mene... midva se ne dogovoriva... kaj sedaj ves postopek ponovit?. zapravljate svoj in od kandidata čas in denar ker ne pogledate prej kateri kandidat vam ustreza in pri katerem je največ možnosti, da bo službo sprejel.
za odgovor sem dobil samo kisel nasmešek
lp
Zgodovina sprememb…
- polepsal: Mavrik ()
UnChien ::
Pa sej delodajalc ma itak določeno plačo za to delovno mesto že vnaprej. Kakšna pogajanja neki no. Mogoče v kakih manših firmah. Ti prideš tja, etiketa: ta pa ta job, etiketa: tok plače. Zato pa iščejo ustreznga kandidata in ne ustreznih stroškov delodajalca za to delovno mesto.
Če ma že določeno, potem pa jo naj napiše v oglas. Pri nas pa je kot, da bi v letaku od hoferja gledal samo slikice brez cen, potem moraš v hofer, da zveš ceno. A ni butasto?
Jaz mislim, da so še kako pogajanja. Imajo neki kvazi lestvico narejeno, ampak vseeno upajo, da bo kandidat ustrelil čim manj in so potem na win-win situaciji. Sicer se plače hitro razvejo po firmi in pol ni več tko fajn, ko vidiš, da Micka za enako delo dobi veliko več od tebe, ker si ustrelil prenizko.
Naj nehajo skrivat pri oglasih za začetek, potem pa naprej.
"If you want to build a ship, don't drum up people to collect wood and
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
solatko ::
Najprej glede oglasov za zaposlitev v prejšnem sistemu - veliko oglasov je bilo z razponom plače od-do, predvsem resne firme so praviloma to objavile v časopisnih oglasih.
Ker je danes tako, da je večina DM že zasedenih s "pravim" kandidatom, so razpisi zgolj fomalnost.
Sedaj pa na moje izkušnje ob iskanju zaposlitev - vedno in povsod je bilo moje vprašanje - kakšna je predvidena plača? V nekaj firmah se je s tem pogovor končal, večinoma pa sem dobil odgovor, nato je sledilo moje vprašanje - kaj pričakujete od mene za to plačo?
Potem smo začeli z nadaljinimi pogovori, testiranji,.... in vedno sem v firmi, kjer sem na pogovoru ostal, službo tudi dobil.
Bil sem izredno težek pogajalec, saj sem se vedno pogovarjal za plačo v rednem delovnem času in vsakemu razložil, da naj na nadure in podobna sranja pozabi, razen v res izrednih situacijah. Tam, kjer so že v naprej pričakovali nadurno delo, sem jim pač razložil, da naj si delo bolje organizirajo. Osebno sem imel svoje delo opravljeno v največ 5-ih urah, to kar so od mene pač pričakovali, za vse več, pa sem se pogajal v danem trenutku.
Ker je danes tako, da je večina DM že zasedenih s "pravim" kandidatom, so razpisi zgolj fomalnost.
Sedaj pa na moje izkušnje ob iskanju zaposlitev - vedno in povsod je bilo moje vprašanje - kakšna je predvidena plača? V nekaj firmah se je s tem pogovor končal, večinoma pa sem dobil odgovor, nato je sledilo moje vprašanje - kaj pričakujete od mene za to plačo?
Potem smo začeli z nadaljinimi pogovori, testiranji,.... in vedno sem v firmi, kjer sem na pogovoru ostal, službo tudi dobil.
Bil sem izredno težek pogajalec, saj sem se vedno pogovarjal za plačo v rednem delovnem času in vsakemu razložil, da naj na nadure in podobna sranja pozabi, razen v res izrednih situacijah. Tam, kjer so že v naprej pričakovali nadurno delo, sem jim pač razložil, da naj si delo bolje organizirajo. Osebno sem imel svoje delo opravljeno v največ 5-ih urah, to kar so od mene pač pričakovali, za vse več, pa sem se pogajal v danem trenutku.
Delo krepa človeka
UnChien ::
Sedaj pa na moje izkušnje ob iskanju zaposlitev - vedno in povsod je bilo moje vprašanje - kakšna je predvidena plača? V nekaj firmah se je s tem pogovor končal, večinoma pa sem dobil odgovor, nato je sledilo moje vprašanje - kaj pričakujete od mene za to plačo?
Potem smo začeli z nadaljinimi pogovori, testiranji,.... in vedno sem v firmi, kjer sem na pogovoru ostal, službo tudi dobil.
Bil sem izredno težek pogajalec, saj sem se vedno pogovarjal za plačo v rednem delovnem času in vsakemu razložil, da naj na nadure in podobna sranja pozabi, razen v res izrednih situacijah. Tam, kjer so že v naprej pričakovali nadurno delo, sem jim pač razložil, da naj si delo bolje organizirajo. Osebno sem imel svoje delo opravljeno v največ 5-ih urah, to kar so od mene pač pričakovali, za vse več, pa sem se pogajal v danem trenutku.
Tole si je pa za zgled vzet - kapo dol! Verjetno imaš boljše izhodišče za pogajanje ker si res strokovnjak na nekem področju ali bi tudi brez tega imel enak pristop?
Za tiste, ki smo še v fazi "in the making" pa se mi zdi, da je kar malo težko ustrelit ravno ta prvo vprašanje 'kolk cvenka' in pa 'nadure odpadejo' (damn, wish I had the ballz). Ampak definitivno pa mora bit cifra na prvem srečanju, tudi če šele po koncu ali na sredi pogovora. Brez cifre ne grem ali pa se ne vrnem.
Anyways, še enkrat: več takih bi nas moralo biti. Morda pa bi potem le cifra počasi prišla nazaj v oglase...
"If you want to build a ship, don't drum up people to collect wood and
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
don't assign them tasks and work, but rather teach them to long for
the endless immensity of the sea."
solatko ::
Redki iščejo službo zato, ker doma nimajo kaj početi, večina zato, ker je treba plačat položnice,........
Sami veste, kaj in koliko zmorete in kolko se da za vaše znanje iztržit pri delodajalcih, vse kar je manj, se sprejme samo, če gre za pridobivanje novih znanj in izkušenj.
Delodajalcu lepo poveš, da te zanima samo denar, tako kot njega tvoja sposobnost opravit tisto, za kar te rabi. Če mu ni nerodno povedat kaj pričakuje, naj se še izjasni, koliko je za to pripravljen dat, drugače pa naj se hebe in išče naprej. Ravno za kopanje jarkov to ni pravi način, že pri šlosarju z nekaj prakse, pa naj bi bilo to pravilo in tudi odklonitev nadaljnega pogovarjanja, če je znesek sramotno nizek.
Sami veste, kaj in koliko zmorete in kolko se da za vaše znanje iztržit pri delodajalcih, vse kar je manj, se sprejme samo, če gre za pridobivanje novih znanj in izkušenj.
Delodajalcu lepo poveš, da te zanima samo denar, tako kot njega tvoja sposobnost opravit tisto, za kar te rabi. Če mu ni nerodno povedat kaj pričakuje, naj se še izjasni, koliko je za to pripravljen dat, drugače pa naj se hebe in išče naprej. Ravno za kopanje jarkov to ni pravi način, že pri šlosarju z nekaj prakse, pa naj bi bilo to pravilo in tudi odklonitev nadaljnega pogovarjanja, če je znesek sramotno nizek.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
tikitoki ::
Tudi jaz ne zastopim določenih delodajalcev. hodim po razgovorih ko ena veha... 3 oziroma že 4-ti krog... v prvem krogu so me vprašali kakšno okvirno plačo pričkujem... jim povem... potem v nobenem krogu več ne duha ne sluha o plači... nakar zmagam oziroma se odločijo zame. ampak moram še v peto pridit, da me še direktor/lastnik spozna in s katerim se bom dokončno dogovoril tudi o plači... ok... pridem na razgovor in prvo kar mi reče, da je pač moja željena plača katero sem povedal na prvem razgovoru previsoka in da če sem se pripravljen pogajati super v nasprotnem primeru sva končala. gledam debelo... rečem ok se bom pogajal. po eni uri masiranja ne najdeva skupnega jezika... rečem, da žal ne vzamem službe in jim zaželim veliko sreče pri iskanju drugega kandidata.
na koncu že med vrati ga vprašam... dejte mi nekaj povedati... kaj ste danes naredili?
do vas sem prišel 5krat... na prvem razgovoru sem povedal željeno plačo (bi lahko že po prvem razgovoru videli, da zahtevam preveč in me ne bi vabili naprej na ostale razgovore) na koncu izberete mene... midva se ne dogovoriva... kaj sedaj ves postopek ponovit?. zapravljate svoj in od kandidata čas in denar ker ne pogledate prej kateri kandidat vam ustreza in pri katerem je največ možnosti, da bo službo sprejel.
za odgovor sem dobil samo kisel nasmešek
lp
Lepo povedano. Kradejo tvoj in lastni cas, ker nekdo pod neko ceno ne bo sprejel sluzbe. TO bi moral biti en prvih filtrov.
Mogoce pa racunajo na sunken cost fallcy, k folk sprejme malo slabse pogoje, ker je ze tolk casa vrgel proc?
Dzhimen ::
Lep pozdrav.
Imam vprašanje ki se nanaša na to temo, vendar je moja situacija rahlo drugačna od teh ki sem jih uspel na hitro prebrati tukaj. Večinoma je bilo govora o novi zaposlitvi ali menjavanju službe, če se ne motim. No, jaz sem v malce drugačni situaciji in sicer sem pri enem podjetju delal prekinjeno že dalj časa prek študenta (gre za delo na področju računalništva). Praktično tri poletja (vsakič 3 mesece), ter kaj malega (kak mesec recimo) ko mi je čas dopuščal ob študiju. Vedno so mi dali vedet (sodelavci, nadrejeni in šefi) da so z mojim delom zelo zadovoljni in da je v podjetju vedno mesto zame in da računajo da se bom po končanem študiju zaposlil pri njih.
No, sedaj sem s večino študijskih obveznosti zaključil (manjka več ali manj samo še magistrska, na kateri bom v naslednjem letu delal ob službi), dobil sem klic iz omenjene firme da me že čakajo in kdaj lahko pridem in tako sem začel pred kratkim spet delat pri omenjenem podjetju.
Delam preko študenta, ker sem imel že urejeno napotnico, ampak že prvi dan sem bil pozvan na individualni sestanek s šefom, kjer mi je bila ponujena pogodba za nedoločen čas. Vprašal me je kakšna so moja pričakovanja glede neto osnovne plače.
V glavi sem vzel sem mojo zadnjo študentsko neto plačo pri njih (ki je bila pač onsnovna plača plus prevoz in malica, plus bonus za dva opravljena projekta) in sem ta znesek navedel kot moje pričakovanje za osnovno neto plačo pri podogbi za nedoločen čas. Na ta znesek bi po pogodbi dodatno dobil še prevoz, malico in vse stimulativne dodatke in bonuse, ki nikakor niso zanemarljivi.
Služba mi ustreza, lokacija mi več kot ustreza, s sodelavci se razumem, plača je v vsakem primeru zelo dobra, tako da se nameravam pri tem podjetju zaposliti. Pogodba sledi v naslednjih dneh. Plača še ni bila dorečena (pač do sedaj sem samo sporočil moja pričakovanja), tako da dokončna pogajanja ter dogovor o plači še pride.
Sedaj pa me zanima (ker sem prvič v taki situaciji), kako naj pristopim k tem "pogajanjem"?
Scenarija, kjer bi mi ponudili prenizko plačo skoraj da ne vidim. Že prek študenta sem imel nadpovprečno plačo, pa sem delal skoraj priložnostno.
Če se na koncu dogovorimo za mojo pričakovano plačo se ne bom prav nič pritoževal in bom podogbo podpisal.
Ampak vseeno me muči tisti "kaj če?" Kaj pa če bi mi oni ponudili večjo plačo in so sedaj ko so slišali moja pričakovanja znesek malce znižali? Kaj pa če sem za podjetje vreden več in si lahko izpogajam višjo plačo?
Resnično ni moj interes iskat tiste absolutne maksimalne meje, do katere se lahko izpogajam. Po drugi strani pa bi rad videl da je moja plača sorazmerna temu, kar prinesem podjetju.
Kako torej pristopit?
Ali šefu odkrito povem, da ne vem "koliko sem vreden" ter da mu zaupam da bo izpogajana plača fer tako za podjetje kot zame?
Ali naj probam predlagat še malce višjo plačo in vidim kakšen bo odziv?
Cilj je torej na korekten način izpogajat fer plačo glede na moje okoliščine. Vsak komentar in nasvet dobrodošel, tako od tistih, ki ste bili v podobni situaciji kot jaz, kot tudi tistih ki ste na drugi strani pogajalne mize.
Hvala lepa že vnaprej.
Lp.
Imam vprašanje ki se nanaša na to temo, vendar je moja situacija rahlo drugačna od teh ki sem jih uspel na hitro prebrati tukaj. Večinoma je bilo govora o novi zaposlitvi ali menjavanju službe, če se ne motim. No, jaz sem v malce drugačni situaciji in sicer sem pri enem podjetju delal prekinjeno že dalj časa prek študenta (gre za delo na področju računalništva). Praktično tri poletja (vsakič 3 mesece), ter kaj malega (kak mesec recimo) ko mi je čas dopuščal ob študiju. Vedno so mi dali vedet (sodelavci, nadrejeni in šefi) da so z mojim delom zelo zadovoljni in da je v podjetju vedno mesto zame in da računajo da se bom po končanem študiju zaposlil pri njih.
No, sedaj sem s večino študijskih obveznosti zaključil (manjka več ali manj samo še magistrska, na kateri bom v naslednjem letu delal ob službi), dobil sem klic iz omenjene firme da me že čakajo in kdaj lahko pridem in tako sem začel pred kratkim spet delat pri omenjenem podjetju.
Delam preko študenta, ker sem imel že urejeno napotnico, ampak že prvi dan sem bil pozvan na individualni sestanek s šefom, kjer mi je bila ponujena pogodba za nedoločen čas. Vprašal me je kakšna so moja pričakovanja glede neto osnovne plače.
V glavi sem vzel sem mojo zadnjo študentsko neto plačo pri njih (ki je bila pač onsnovna plača plus prevoz in malica, plus bonus za dva opravljena projekta) in sem ta znesek navedel kot moje pričakovanje za osnovno neto plačo pri podogbi za nedoločen čas. Na ta znesek bi po pogodbi dodatno dobil še prevoz, malico in vse stimulativne dodatke in bonuse, ki nikakor niso zanemarljivi.
Služba mi ustreza, lokacija mi več kot ustreza, s sodelavci se razumem, plača je v vsakem primeru zelo dobra, tako da se nameravam pri tem podjetju zaposliti. Pogodba sledi v naslednjih dneh. Plača še ni bila dorečena (pač do sedaj sem samo sporočil moja pričakovanja), tako da dokončna pogajanja ter dogovor o plači še pride.
Sedaj pa me zanima (ker sem prvič v taki situaciji), kako naj pristopim k tem "pogajanjem"?
Scenarija, kjer bi mi ponudili prenizko plačo skoraj da ne vidim. Že prek študenta sem imel nadpovprečno plačo, pa sem delal skoraj priložnostno.
Če se na koncu dogovorimo za mojo pričakovano plačo se ne bom prav nič pritoževal in bom podogbo podpisal.
Ampak vseeno me muči tisti "kaj če?" Kaj pa če bi mi oni ponudili večjo plačo in so sedaj ko so slišali moja pričakovanja znesek malce znižali? Kaj pa če sem za podjetje vreden več in si lahko izpogajam višjo plačo?
Resnično ni moj interes iskat tiste absolutne maksimalne meje, do katere se lahko izpogajam. Po drugi strani pa bi rad videl da je moja plača sorazmerna temu, kar prinesem podjetju.
Kako torej pristopit?
Ali šefu odkrito povem, da ne vem "koliko sem vreden" ter da mu zaupam da bo izpogajana plača fer tako za podjetje kot zame?
Ali naj probam predlagat še malce višjo plačo in vidim kakšen bo odziv?
Cilj je torej na korekten način izpogajat fer plačo glede na moje okoliščine. Vsak komentar in nasvet dobrodošel, tako od tistih, ki ste bili v podobni situaciji kot jaz, kot tudi tistih ki ste na drugi strani pogajalne mize.
Hvala lepa že vnaprej.
Lp.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Plače v javni upravi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 50935 (32711) | feryz |
| » | Prevoz na delo - delitev stroškov (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 13961 (10639) | solatko |
| » | Kako izbrati koga odpustiti? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 38345 (31150) | Invictus |