Pogajanja za plačo

Mavrik - Butec bi lahko zamenjal za trdoglavec in po mojem je to zelo blaga oblika zmerjanja, glede na to, da se nekaterih ne da premaknit. Bom popravil.

Nobena od oblik zmerjanja ni sprejemljiva. Nehaj.

Mavrik - Če spremljaš moje poste, veš, da sem zelo priden, še, ko zmerjajo mene po navadi ne reagiram, pri temah o plačah in podobnem pa je Mato res tako trd, da sem ga poizkušal malo omhčati, pa ne bom več, če ti ni všeč.

Chuapoiz - Sam veš kako deluje politika, izvoljeni so bili pač lumpi, s strani starih in mladih, naredili so kar so, v drek pa so nas spravili stare in mlade. Za privatizacijo tako, kot je bila, pa so bili v večini krivi sindikalni zaupniki, saj niti en program lastninjenja ni bil brez greha, pa niso poklicali Družbenega pravobranilca samoupravljanja, ki je imel to pristojnos, da je vsak nezakonit program prihvatizacije, takoj ustavil, če je šlo skozi, pa je sodišče potrdilo kakršenkoli način, samo, da se je firma preoblikovala. To je bila takrat pač želja takratne slovenske politike, noben od njih namreč ni videl nekaj let naprej, kaj pomeni, ko uničiš firmo z nekaj tisoč zaposlenimi in nekaj tisoč kooperanti, ki so delali samo za njih.

Sedaj zaradi tega propada četrta generacija mladih, ni dovolj priliva v vse državne blagajne, rešitve teh problemov pa ne pozna nobena vlada in noben politik.
Zato ne zmerjaj starih, saj je volilna pravica od 18.-ega leta naprej in skupaj smo odločali o naši prihodnosti, na žalost precej narobe.

zato se pa ne ukvarjamo z njo in naj dokončno propade kot Mura... Tokrat lahko enostavno gremo v EU in pustimo za sabo gnilo Slovenijo ki ne zna uredit skoraj nič niti tarifnih razredov...

Noben narod ni zrasel na samih rožicah. Po WWII je bila greznica po pol sveta, pa so jo tisti za njimi počistili. Ker ni bilo nikogar, ki bi jo namesto njih. So jo pa najbolje odnesli tisti, ki se niso smilili samim sebi ampak so šli na to, da se zadeve zrihtajo.

Vojno so preživeli samo najbolj nepošteni.

solatko je 31. jul 2019 ob 22:17 izjavil:

Mato989 - Tvoja individualna pogodba je še vedno 1x nižja kot je za enako delovno mesto v A, samo tam so enotni, zato nimajo slabih, imajo pa zato odlične kolektivne pogodbe, ki omogočajo pridnim tudi več kot pol višjo plačo, pri nas pa do 5.stopnje izobrazbe, največ 10%-ov 1. tarifnega razreda, ki pa je pod minimalno plačo.
Torej pri nas odličen tehnik lahko zasluži 30€ več, kot povprečen.

Ti se kar pogjaj individualno, namesto, da bi pomagal postaviti nov sindikalni red.
Ti pa priporočam, da sindikata ne omenjaš niti v dobri niti v slabi luči, ker s svojim načinom razmišljanja izpadeš v takih temah smešen.

Mene zanima koliko boljsa je moja placa od tarifnega razreda sindikatov... In to je skoraj 2x... Torej toliko bolj sposoben pogajalec sem kot vsi sindikati skupaj do danes... Zakaj bi trosil energijo da bi rihtal celi sloveniji mojo placo? Zivljenje je prekratko

Ko bodo sindikati dosegli mojo placo na tarifnih se bom pa pridruzil in porinil skupaj z njimi naprej... To sem pa obljubil do tacas pa vlecni voz pac ne bom ker je bolje se izobrazevat kot pa ukvarjat z nespospbno strukturo sindikatov

Mato989 je 31. jul 2019 ob 17:12 izjavil:

In kaj od tega sem kriv jaz ki sem dobil volilno pravico leta emmmm 2007? Vsi tisti kao mladi leta 1991 z volilno pravico danes sploh niso več mladi ampak 10 let pred penzijonom ali kako leto zraven, in samo tisti so krivi... vsi ki smo mlajši od smrti Tita pa samo žanjemo greznico ki ste nam jo pustili in zdaj pričakujete da se bomo z njo ukvarjali... zato se pa ne ukvarjamo z njo in naj dokončno propade kot Mura... Tokrat lahko enostavno gremo v EU in pustimo za sabo gnilo Slovenijo ki ne zna uredit skoraj nič niti tarifnih razredov...

Tipični jamrač.
Nič ne bi naredil in vse zahteval.

Tako slabo, kot opisuješ, tudi ni.

solatko je 1. avg 2019 ob 12:34 izjavil:

Mato989 - Stokrat sem ti napisal, da je moč sindikata odvisna od pripravljenosti delavcev, da v pravem trenutku naredijo v firmi ali širše v gospodarstvu kaos s stavko. Ker se delavci bolj bojijo za delovno mesto, kot so pripravljeni prisluhnit sindikalnim zahtevam, je sindikat v SLO, praktično brezzobi tiger, ki trenutno še spančka.
Delavci so, kot kaže slika počutja, zelo zadovljni s plačami, ki jih dobijo, saj jamranje slišiš samo v gostilni, oziroma povsod, kjer imajo pulte s pijačo.

Imaš zanič plačo, saj ti v primeru, da bi živel na svoje sam, ne zadošča za normalno življenje, brez kakšnih posebnih odrekanj, v čisto drugačenm položaju bi bil, če bi bil poročen z enim ali dvema otrokoma in brezposlno ženo.
Delavec na podobnem delovnem mestu, kot ga imaš ti v A, družino komot preživi, saj je poleg višjih plač, tudi socialna malo drugače urejena. Otroški dokladi zadostujejo za večino potreb otroka, nadomestilo za brezposlnost pa je tolikšno, da bi žena s tem komot pokrila stanovanjske stroške in še časovno ni omejeno, kot pri nas. Če je zdrava, kar hitro dobi ustrezno službo.

Hvaljenje, da si s pogajanjem dosegel pol avstrijske plače je smešno, saj so vse cene skoraj enake kot v A.

Jaz živim na svojem s punco in imava več kot dovolj keša in se ne odrekava pretirano, res pa je da nimam otrok, ker jih niti pretirano ne želim, niti nimam financ za njih, ampak to je drug del debate... bistveno je da s svojo plačo in plačo punce shajava skupaj več kot dobro...

Dionis je 1. avg 2019 ob 08:16 izjavil:

Razlika doprinosa sindikata pride predvsem pri podjetjih z nekaj 100 ali še več zaposlenimi. Recimo v primeru mojega podjetja, bi rekel da nas je nekje 500 inženirjev od skupno nekje 3000 zaposlenih. Pač roko na srce, hipotetično, tudi če bi 5 res dobrih inženirjev reklo vodstvu, da naj uredijo slabe razmere - na primer izkoriščanje ali, da želijo višje plače, glede na opravljeno delo, pa če vodstvo nima posluha na to, ne bodo veliko dosegli. Ker pri taki količini se 5 inženirjev hitro pokrije, četudi trenutni projekti malo trpijo. V skrajnem primeru lahko tudi outsourcajo. Pač pri tako veliki firmi jim ne bo problem plačati za mesec ali 2 recimo 3 bruto plače inženirjev, da zakrpajo to manjko v vmesnem času. Pri privatniku, ki pa ima recimo do 100k prihodkov, pa se to že kar pozna.

Še enkrat, skušajte gledati zadeve iz vseh zornih kotov. Če bi bili vsi individualisti, bi težko kaj dosegli.

Tole je zelo odvisno od razmer na trgu delovne sile. Če ima teh 5 inženirjev možnost hitro oditi drugam za višjo plačo, potem je zelo verjetno, da podjetje nima možnosti jih tudi hitro nadomestiti (za podobno ceno). In stroški takšnega izpada dela ter stroški iskanja kadra zlahka presežejo kar nekaj bruto plač.

Takim inženirjem v takšnih razmerah je sindikat odveč.

ja, problem je, ker lahko od pomanjkanja kadra do presežka kadra pride dobesedno v par mesecih.

Jah to je sindikat o kakršnem sem govoril - preostanek bivšega sistema, kjer so bili sindikati zaradi "samoupravljanja" pravzaprav odveč in so bili preoblikovani v krožke za deljenje bonov in organizacijo izletov.

Pravi sindikati, ki dejansko bijejo sindikalni boj, so nujno potrebni. Zgornjih pet dobrih inženirjev jih sicer ne potrebuje nujno, ampak vsem delavcem, ki pa niso težko zamenljivi, pa sindikat pomeni pomemben vzvod pri odnosu z izrazito močnejšimi delodajalci.

Še tole sem pozabil dodati.
Zakaj se nekateri ne upajo, tvegati je tudi recimo zaradi kredita. Določeno podjetje je recimo stabilno in je redna plača. In raje malo potrpi in se ne upa tvegati. Je pa tudi opcija, da mu je samo delo izredno všeč, pa ga samo zaradi ostalih stvari ne želi menjati, ampak samo da bi bile razmere znosne - na primer, da dobi brez težav dopust, ko želi itd.
Pa še prej ko se je omenilo za tistih 5 inženirjev, ki lahko načeloma brez problema odidejo drugam. S tem še vedno nisi rešil problema v primarnem podjetju. Naslednji, ki bo prišel bo zopet naletel na slabe razmere in imaš lahko začaran krog.

Mato989 je 2. avg 2019 ob 08:39 izjavil:

Pravi sindikati, ki dejansko bijejo sindikalni boj, so nujno potrebni. Zgornjih pet dobrih inženirjev jih sicer ne potrebuje nujno, ampak vsem delavcem, ki pa niso težko zamenljivi, pa sindikat pomeni pomemben vzvod pri odnosu z izrazito močnejšimi delodajalci.

Hec je da je ob pomanjkanju delovne sile VSAK delavec težko zamenljiv, to se je lepo videlo lani... potem je vse odvisno od "jajc" delavcev samih in od poguma teh delavcev... Najboljša točka za pogajanje je dejstvo da delodajalec če ti odideš ne bo dobil več nobenega, potem bodo ostali preobremenjeni in bo šel še kdo in ker ne bo dobil kadra se mu podjetje sesuje... to je sploh evidentno pri podjetjih z manj kot 30 zaposlenimi...

To je verižna reakcija katere se najbolj bojijo mali in srednji delodajalci... pri večjih to laufa bistveno dalj časa, ampak tudi ne v nedogled...

s tem še vedno nisi rešil problema v primarnem podjetju. Naslednji, ki bo prišel bo zopet naletel na slabe razmere in imaš lahko začaran krog.

Ni res, ker kmalu se to razve... tudi na Ptuju in MBju se razve kateri delodajalci so slabi vedno bolj in enostavno imajo razpise že par mesecev objavljene...

Ja na to karto lahko igraš dokler je konjuktura. Ko bo bila pa kriza, bodo delodajalci spet lahko (pač tisti, ki so problematični) srali po glavi in izsiljevali z nehumanimi pristopi. Takrat bo pa lahko na polno spet uporabljal floskulo. Če ti kaj ne paše, čaka 20 drugih v vrsti za to delovno mesto.

Mato989 - Ti imaš pa res na vse napačen odgovor. Tako razmišljanje je možno v podjetjih s 3-5 zaposlenimi, z rahlo specifičnim delom in nikjer drugod. Kaj bo naredilo 200 snažilk v čistilnem servisu, 500 medicinskih sester v UKC, 1000 varnostnikov v varnostnih firmah, brez dobrega sindikata - to kar so naredili do sedaj - nič. Minimalne plače, delovni čas po želji delodajalca, nadur se ne izplačuje,......
Kaj misliš, koliko posameznikov od teh, se lahko izpogaja za xEUR višjo plačo in predvsem kako.

Urbano#Desno - Sindikat, ki je po tvojem odveč, jemljejo v razvitih državah hudičevo resno, kot enega izmed partnerjev (ne nasprotnikov) v gospodarskih in negospodarskih procesih. V Nemčiji ni človeka, ki je aktiven v gospodarstvu države, ki bi se upal ali hotel rečt eno besedo proti sindikatom, take kot jih na primer trosite tukaj taki, ki bi ga ravno tako potrebovali.

thramos - Sindikat z anemičnim članstvom, ki ni pripravljeno stavkat, ko je to potrebno, ne more storiti čisto nič, saj jih delodajalci ne jemljejo resno.

Dionis je 2. avg 2019 ob 07:48 izjavil:

Kakorkoli, želim povedati da sindikat sam po sebi je dobra zadeva za kolektiv.

Ja, saj se strinjam. Dober sindikat je za večino delavcev pozitivna stvar, za ene bolj nujen, za druge manj.

Dionis je 2. avg 2019 ob 08:15 izjavil:

Pa še prej ko se je omenilo za tistih 5 inženirjev, ki lahko načeloma brez problema odidejo drugam. S tem še vedno nisi rešil problema v primarnem podjetju. Naslednji, ki bo prišel bo zopet naletel na slabe razmere in imaš lahko začaran krog.

Slaba podjetja bodo vedno in še tako dobri sindikati te težave ne bodo rešili. K sreči se tudi delavci lahko pogovarjamo in informacije o slabih razmerah se hitro razširijo.

Mato989 - Seveda nimaš pojma, tako kot je napisal nsa, že dvajset let je pomanjkanje medicinskih sester in negovalk, pa se plače ne dvignejo niti malo.
Zaposlujejo delavke iz celga sveta, še slovensko ne znajo, pa jih še ni dovolj, kdaj bo po tvoje nastopil 100%+-ni dvig plač, da bo morda prišla nazaj kakšna iz tujine?

Za trgovino je čisto vseeno, če kak delavec fali, že tako v večini večjih trgovin ne dobiš prodajalca za informacijo, če ža kakšen postopa okoli, pa nima pojma o stvareh, ki jih prodaja.

V zadnji firmi, ko sem še delal za druge, smo imeli 20 let odprt razpis za kovinarje, odlične plače, vsake 3 mesece še ena plača, pa se jih je v vseh letih javilo 6 in vsi smo dobili službo takoj. Malo manj kot rdeč tepih so razvil zaradi vsakega posebej.

Danes odpri firmo s kovinsko obdelavo, ponudi povprečno slovensko neto plačo, pa ne boš dobil izučenega kovinarja, ki bi znal narediti izdelek po rizbi.

solatko je 2. avg 2019 ob 20:23 izjavil:

Mato989 - Seveda nimaš pojma, tako kot je napisal nsa, že dvajset let je pomanjkanje medicinskih sester in negovalk, pa se plače ne dvignejo niti malo.
Zaposlujejo delavke iz celga sveta, še slovensko ne znajo, pa jih še ni dovolj, kdaj bo po tvoje nastopil 100%+-ni dvig plač, da bo morda prišla nazaj kakšna iz tujine?

Za trgovino je čisto vseeno, če kak delavec fali, že tako v večini večjih trgovin ne dobiš prodajalca za informacijo, če ža kakšen postopa okoli, pa nima pojma o stvareh, ki jih prodaja.

V zadnji firmi, ko sem še delal za druge, smo imeli 20 let odprt razpis za kovinarje, odlične plače, vsake 3 mesece še ena plača, pa se jih je v vseh letih javilo 6 in vsi smo dobili službo takoj. Malo manj kot rdeč tepih so razvil zaradi vsakega posebej.

Danes odpri firmo s kovinsko obdelavo, ponudi povprečno slovensko neto plačo, pa ne boš dobil izučenega kovinarja, ki bi znal narediti izdelek po rizbi.

Torej hočeš rečt da so medicinske sestre pred 20 leti imele ENAKO plačo kot danes? I doubt it!

Diplomirana sestra dobi na začetno plačo 900 neto.. in pol se čudijo zakaj ni zanimanja. V obični trgovini dobijo trgovke več, pa moraš vedet da nimajo stresa. Zdravniki v bolnicah mislijo da so bogovi, zdirajo se nad sestrami, potem odnosi so v kurcu, delas petke in svetke, doma te ni itd itd.. za 900€?.. spiz*i s takim načinom.. jaz nikdar nisem dvignil glasa nad mojo in tudi noben zdravnik ne bo.. pa noben sindikat ga ne bo rešil

solatko je 3. avg 2019 ob 09:06 izjavil:

Mato989 - Ja to hočem reči, da zdravniki, ki imajo dober sindikat, so si v nekaj letih lepo popravili standard, vse ostalo medicinsko osebje je pa tako salbo plačano, da se čudim, kako sploh še dobijo koga za delat in, da je sploh še kakšen dobre volje in prijazen, ko prideš tja kot pacient.
Plača se jim popravlja tako, kot ostalim v JU in JS, kateri niso funcionarji.

Če bi se organizirale tako kot zdravniki, bi verjetno dosegle veliko več. V JS so skoraj vsi, ki delajo s strankami, državljani ali bolniki, plačani katastrofalno.

Ja to deluje v javnem sektorju ko potem vlada popusti zaradi PRa... pa glasov na volitvah, Štrukelj to dobro izkorišča ampak prišel bo dan ko državljani več ne bodo hoteli financirat tega in države ne bodo kar od nekod mogle jemat denarja... to VAMPIRSKO obnašanje sindikatov ki kradejo denar vseh državljanov je itak abotno do skrajnosti ti kot sindikalist pa to podpiraš, zato pa pravim, vse na prosti trg, pa da jih vidimo junake... seveda pod pogojem da vrnejo vso plačano šolstvo, ki je za zdravnike ZELO DRAGO...

Po eni strani vsi državljani plačujemo šolanje zdravnikov, po drugi strani pa nas potem ti isti zdravniki vse izsiljujejo z zahtevami po povišici, to je limonada prve klase... zato pa šolanje naredit privat po srednji šoli in lepo 80 jurčkov če hočeš bit zdravnik ali pa kredit, pol pa si izmišljujejo naj zahteve sindikalne ko bodo sami vložili v šolanje...

Tudi tega obdobja bo 1x konec.

Privatni sektor se lahko s takimi zahtevami postavi na glavo, dejansko je šolanje zdravnikov ista mafija ko unioni v USA ki so mafijske organizacije... samo malo bolj prefinjen način je.

thramos je napisal:

Ja, saj se strinjam. Dober sindikat je za večino delavcev pozitivna stvar, za ene bolj nujen, za druge manj.

Izhajaš iz predpostavke, da ima vsak človek idealne pogoje, da v celoti izkoristi svoj potencial, kar pa niti približno ni res. Tako kot ni res, da bo podjetnik pripravljen uvideti svojo zmoto in bo delavcu ponudil pogoje pri katerih bo sam imel največ koristi.

Slaba podjetja bodo vedno in še tako dobri sindikati te težave ne bodo rešili. K sreči se tudi delavci lahko pogovarjamo in informacije o slabih razmerah se hitro razširijo.

Ko si lačen/te zavod prisili v delo, ne moreš izbirati niti vrste dela, kamoli podjetja. Srebrnožličniki/priviligiranci tega ne razumejo/te.



mato989 je napisal:

Mene so klicali iz trgovine če bi prišel nazaj tja delat, sem rekel ja, če mi dajo 1.200€ neto so začeli mutit, da saj veš da tolko ne gre pa sem jaz samo rekel, ja veste, takšne so pač razmere da ni kadra in je kader drag, ponudba vs povpraševanje

Torej si nesposoben, ker se nisi znal izpogajati za višjo plačo? Zgolj tvoje besede uporabljam. Kljub pomanjkanju, niso bili pripravljeni ponditi več. Kje je nevidna roka, kje je delovanje trga?
Morebiti so ti lagali? Združeni ljudje imajo večjo moč od posameznika.

Biti v sindikatu je slabše, ker se ne moreš pogajati. Praviš, da se lahko izpogajaš za več (ne ti, drugi se lahko), ker si v resnici nasedel pravljici kapitala, da boš tudi ti nekoč vrli kapitalist, če se boš le potrudil in če se boš boril proti davkom.

Nonunion workers had median weekly earnings that were 82 percent of earnings for workers who were union members ($860 versus $1,051).

Vir: https://www.bls.gov/news.release/pdf/un...

Average Hourly Wage of Union and Non-Union Construction Workers, by Region

Northeast
Union -- $27.16/hour
Non-union -- $18.64/hour
All -- $21.17/hour

Midwest
Union -- $27.32/hour
Non-union -- $19.00/hour
All -- $21.48/hour

South
Union -- $21.79/hour
Non-union -- $16.65/hour
All -- $16.97/hour

West
Union -- $27.58/hour
Non-union -- $18.86/hour
All -- $20.59/hour

Vir: https://www.constructionjunkie.com/blog...

Unionized firms had 13 percent more total claims than non-union firms. (However, the study shows these excess claims were all non-lost work time claims.)
Unionized firms had about 14 percent fewer lost work time claims.
Unionized firms had 29 percent fewer lost time claims from “critical incidents” (e.g., traumatic injuries)
Unionized firms had 8 percent fewer lost time claims from musculoskeletal injuries (e.g., sprain, strains and other ergonomic injuries)

The obvious question is why union firms have more claims overall yet fewer lost time claims. IWH researchers suggest union workers may be less afraid to report injuries when they do occur (underreporting injuries in construction is a well-documented problem) since they have the support of the union to protect them from repercussions.

Vir: https://www.lhsfna.org/index.cfm/lifeli...


Ti prišparam jamr kako sindikat niža produktivnost.

As with the evidence on productivity, it is concluded that there exists no strong evidence that unions have a causal effect on productivity growth.

Vir: http://www2.gsu.edu/~ecobth/Fraser_Unio...

In February 1968, some 7,000 sanitation workers gathered in New York’s City Hall Park and voted to go on strike to get a decent contract. For years the city had an unfair official policy: Sanitation worker salaries had to be lower than police and firefighters’ salaries, and sanitation workers had to contribute more from their paychecks, but got lower pensions, compared to police and firefighters. The 1968 strike continued from Feb. 2 through Feb. 10, despite the media’s demonization of the sanitation workers.

Union President John Delury was jailed. New York City Mayor John Lindsay asked the city’s largest worker union, District Council 37, to take over the duties of the sanitation workers and break the strike. When DC37 refused to scab, Lindsay asked New York state Gov. Nelson Rockefeller to send the National Guard to pick up New York’s garbage.

DC37 and the other unions threatened a general strike of all public city workers and possibly all private sector workers in the city if the National Guard was brought in. Only then did Rockefeller flinch. He declined Lindsay’s request and the strike was settled.

Two days after New York’s 1968 strike ended, the sanitation workers of Memphis, Tenn., also went on strike.

Vir: https://www.workers.org/2011/us/1968_sa...

The flight attendant union leader knows how to strike fear in the heart of bosses—and not just in the airline industry.

Nelson has fast become a rising star in the labor movement, as well as one of its most unapologetically militant voices. As the head of a union that represents nearly 50,000 flight attendants at 20 airlines, she reacted to the government shutdown in January with dire concern for both her membership and the passengers they are charged to protect, and—unlike many of her peers in union leadership—decided to do something drastic to fix it. It was her call for a general strike, delivered during her acceptance speech for the 2019 AFL-CIO MLK Drum Major for Justice Award on Sunday, January 20, that was widely credited for jump-starting the endgame of President Donald Trump’s brutal five-week shutdown.

By January 25, the end of that workweek, air traffic controllers began an informal sick-out in protest of their second missed paycheck, which resulted in more flight delays at several high-traffic airports. Nelson recorded a message to her membership saying, “We have hit the breaking point,” and urged them to flood the phone lines of their congressional representatives. The AFA was mobilizing, very publicly, and with a deliberate agenda in view. That same day, Nelson released a statement emphasizing the human and economic impact of the shutdown and pointing toward the workers who’d been staging the mass sick-out. “Do we have your attention, Congress?” she pleaded.


A few hours later, the shutdown was over; Trump abruptly agreed to reopen the government, via an interim funding accord extending to February 15.

Vir: https://newrepublic.com/article/153797/...


Verjetno ne spremljaš novic po Svetu, pa ne veš kaj se dogaja:

Hundreds of thousands have lined the streets of Puerto Rico during some of the largest demonstrations in the US territory’s history. The protests began in response to hundreds of pages of leaked text messages between Rosselló and 11 members of his inner circle, who partook in a series of homophobic and sexist jokes. Others mocked the victims of Hurricane Maria.

Rosselló’s tenure has been plagued by corruption scandals since Hurricane Maria devastated the island in September 2017. Shortly before the leaked texts were published the FBI arrested a number of former administration officials and contractors, including the former education secretary, over corruption allegations involving the alleged misappropriation of $15.5m (£12.5m) in federal funds apportioned to Puerto Rico after Maria.

Vir: https://www.theguardian.com/world/2019/...


Privligiran si, vse si dobil, vse je padlo z neba, tukaj se pa predstavljaš kot nekaj drugega.
Državi zameriš 300 jurjev o katerih tako pogosto pišeš. Zamere niso nikoli koristne, ampak tu ni nihče dovolj strokovno usposobljen, da bi ti to lahko dopovedal.
Zapomni si, svoboda človeka se začne v njegovi glavi, dokler človek ne želi svobode (ti niti ne veš kaj svoboda je), niti ne more biti svoboden. Suženj si zameram, čustvom in predsodkom. Laži bodo vedno privlačnejše od krute resnice, ker za resnico je treba delati, za laži pa samo rit nastaviti. Kapital te je prepričal, da moraš delati zanj, sebe pa postaviti na stranski tir. Škoda.


solatko je napisal:

Mato989 - Seveda nimaš pojma, tako kot je napisal nsa, že dvajset let je pomanjkanje medicinskih sester in negovalk, pa se plače ne dvignejo niti malo. Zaposlujejo delavke iz celga sveta, še slovensko ne znajo, pa jih še ni dovolj, kdaj bo po tvoje nastopil 100%+-ni dvig plač, da bo morda prišla nazaj kakšna iz tujine?

Za trgovino je čisto vseeno, če kak delavec fali, že tako v večini večjih trgovin ne dobiš prodajalca za informacijo, če ža kakšen postopa okoli, pa nima pojma o stvareh, ki jih prodaja.

V zadnji firmi, ko sem še delal za druge, smo imeli 20 let odprt razpis za kovinarje, odlične plače, vsake 3 mesece še ena plača, pa se jih je v vseh letih javilo 6 in vsi smo dobili službo takoj. Malo manj kot rdeč tepih so razvil zaradi vsakega posebej.

Danes odpri firmo s kovinsko obdelavo, ponudi povprečno slovensko neto plačo, pa ne boš dobil izučenega kovinarja, ki bi znal narediti izdelek po rizbi.

Izučenega kovinarja ne boš dobil, če podjetja ne bodo vlagala časa, denarja in mentorstva v v novince.


Ljudje niso neumni roboti, niso nepotrebni strošek. Podjetja iščejo ideale, a idealov ni, zato pa se oglasi toliko ponavljajo. Dokler bodo ljudje za vas lenuhi, narkomani in pijanci, ki čakajo, da jim vse pade z neba, niti sprememb ne bo. Domišljate si, da se človek ni sposoben učiti, da je ob podpisu pogodbe dosegel svoj polni potencial in bo samo še padal. Daleč od resnice, še posebej v Sloveniji! To vas vodi v absurde, nočete iskati priložnosti za nove izdelke in storitve, za rast, za nove zaposlene, nočete investirati v kader, nočete se izobraziti ampak si domišljate, da kdor pri 27ih nima doktorata, ga nikoli ne bo imel, ker je itak nesposoben. Kdor pri 23ih nima diplome, je premalo inteligenten, len in nemuemn, da bi sploh lahko diplomiral. A niti to ni res, ker brezplačno šolstvo ne obstaja. Povprečna ocena je ničvredni podatek, za vas pa je zlata vredna informacija, vse ste podredili podatkom, formalnosti in birokraciji, niti ne razmišljate več, zgolj ponavljate nadudlane neumnsoti.
Škoda, da podjentiki, ki delajo prav, tega ne "oglašujejo" ali vsaj s prstom ne pokažejo na svoje slabe kolege.

V Sloveniji ostaja potencial ljud skoraj v celoti neizkoriščen, sposobni ljudje opravljajo nepomembna dela ali so brezposelni, ideje so ničvredne, nič se ne splača, ker bo itak država vse pokradla. "Nihče" se ne bori za višje plače, sprijaznili ste se z izgovorom, da si je vsak sam kriv za vse - vsak je svoje sreče kovač, verniki ste postali. 1mio zaposlenih, povprečna plača 1.000€, 660.000 ljudi te plače niti ne sanja več, cene evropske, najemnine oderuške. Koliko ljudi vam živi v pomanjkanju, polovica, več?

Mato989 - Ti iz posta v post kažeš svoje totalno neznanje in nesposobnost širšega razmišljanja. Po eni strani pizdiš, da imamo zanič sindikate, ko pa se omeni sindikat, ki se bori za članstvo pa začneš s floskulami o JU in JS.
Sindikat nikoli in nikdar ne bo dal zahteve, da se nekoga odpusti, to je pač naloga poslovodenja, v tem primeru Ministrstva za javno upravo, ki bi moralo iz personalnih map izločiti politične kadre in ukint fiktivna delovna mesta.
Ob pogajanjih za plačo JU in JS bi moral to predlagat minister za finance, vendar na to pozabi saj so politični kadri zaščiteni zaradi prihodnjih volitev, saj bi v tem primeru šli na cesto tudi naši.

Vsi državljani plačujemo celotno šolstvo, tudi za take kadre, kot si ti in so za BDP praktično nepomembni, saj nimaš neke velike ustvarjene vrednosti.

Kadrovsko področje v JU in JS imajo čez politiki in ne strokovne službe!

Svoje trditve si postavil v paradoks. Kljub pomanjkanju kadra, se ne moreš ali ne znaš spogajat za višjo plačo - amen.

Ko nekateri zaradi vrhunskega znanja in sposobnosti dobijo vrhunsko plačo, pa vsi pizdite, da je to preveč, če prav bi bila v podobni tuji firm 100x višja.

Kateri strokovnjak in na katerem področju, bo prišel delat v SLO za 200k€/leto, če se zunaj za take začnejo plače pri 1mio€/leto. Mesi v slovenski ligi ne bo nikoli igral, saj vsi nogometaši v SLO na leto ne zaslužijo toliko, kot ima on tedenske plače, vsi skupaj v vseh ligah.

solatko: sindikat je uspešen samo tam, kjer imajo veliko moč - zdravstvo in šolstvo. Štruklja zanima samo koliko dobi učitelj, za ostale ga ne zanima. Prav tako Koštruna. Ker oba operirata z močno mnenjsko bazo sta posledično tudi sindikata močna. Mene lahko postaviš namesto Štruklja pa bo sindikat še vedno zelo močan tudi z mano, ki nimam pojma sedaj. Smo videli v primeru kakšnega Gorenja ali kakšnih drugih moč sindikata. Celo tako so se priskutili članstvu, da so jih skoraj banali, če se prav spomnim dogodkov v Velenju med krizo. V Sloveniji je moč sindikatov mizerna (razen fides in tisti od štruklja katerega ime sem pozabil)

Čaki pri zdravnikih je članstvo v koštrunovi sekti obvezno?

Vazelin - Ko je bila v 90-ih napovedana generalna stavka (takrat so bili še skoraj vsi delavci po podjetjih), je sindikat iz podjetij dobival pisma podpore, stavkat pa niso bili pripravljeni skoraj nikjer, razen v firmah, kjer nekaj mesecev niso dobili plače.
V Nemčiji, ko sindikalni zaupnik pove, da se stavka, v pol ure nima nihče več orodja v roki in stavkajo čisto vsi, razen mojstrov in delovodij, ki lahko dokončajo nujna opravila.

Chuapoiz - V papirnici Radeče, je sindikat napovedal generalno stavko, na zboru je direktor dejal, da stavka ne bo plačana in, da bodo posledično odpuščanja in se nihče več ni upal stavkat. Če bi takrat zaropotali, kot je treba, bi papirnica še danes morda delala. Sindikata brez članstva, ki je pripravljeno stavkat, enostavno ni.
Sindikat nima čarobne paličice, da bi direktorje spremenili v poslušne kužke, temveč je potrebno vsako zahtevo, zaostrit do stavke, ki pa se mora tudi izvest, da te delodajalec jemlje resno.

Ko sem imel jaz probleme z vodstvom, sem sklical sestanek na prosti petek (vsak drugi petek je bil dela prost) in, če nebi prišli ob 8-ih zjutraj čisto vsi in me javno podprli, nebi naslednji ponedeljek podpisali podjetniško pogodbo, ki je omogočala kovinarjem (posameznim) tudi inžinirsko plačo, saj je bila po pogodbi razlika med povprečnimi od snažilke do magistra 1.4,2, enako razmerje pa je bilo tudi pri možnem dodatnem nagrajevanju, ne tako, kot je v vseh pogodbah do tehnika 10%-ov prvega tarifnega razreda, od tam naprej pa ležeča osmica, torej berez omejitev.
Za pogodbo smo se pogajali 3 mesece in vmes so me 2x rušili. Ravno tako sem jim preprečil načrtovani prihvatizaciji, tako, da smo se na koncu lastninili po zakonu in ni 5 vodilnih odpeljalo celo firmo. Pozneje nas je sesula politika, ker je bil župan SLS direktorica pa LDS.

Zbornica je strokovno združenje, sindikat pa stanovsko.

dexterboy je 5. avg 2019 ob 06:08 izjavil:

Mato989 je 3. avg 2019 ob 10:22 izjavil:

solatko je 3. avg 2019 ob 09:06 izjavil:

Mato989 - Ja to hočem reči, ... plačani katastrofalno.

Ja to deluje v javnem sektorju ko potem vlada popusti zaradi PRa... pa glasov na volitvah, Štrukelj to dobro izkorišča ampak prišel bo dan ko državljani več ne bodo hoteli financirat tega in države ne bodo kar od nekod mogle jemat denarja... to VAMPIRSKO obnašanje sindikatov ki kradejo denar vseh državljanov je itak abotno do skrajnosti ti kot sindikalist pa to podpiraš, zato pa pravim, vse na prosti trg, pa da jih vidimo junake... seveda pod pogojem da vrnejo vso plačano šolstvo, ki je za zdravnike ZELO DRAGO... Po eni strani vsi državljani plačujemo šolanje zdravnikov, po drugi strani pa nas potem ti isti zdravniki vse izsiljujejo z zahtevami po povišici, to je limonada prve klase... zato pa šolanje naredit privat po srednji šoli in lepo 80 jurčkov če hočeš bit zdravnik ali pa kredit, pol pa si izmišljujejo naj zahteve sindikalne ko bodo sami vložili v šolanje... Tudi tega obdobja bo 1x konec. Privatni sektor se lahko s takimi zahtevami postavi na glavo, dejansko je šolanje zdravnikov ista mafija ko unioni v USA ki so mafijske organizacije... samo malo bolj prefinjen način je.

Model, POMIRI SE. Ker to, kar si zgoraj napisal, spada v vrtec, ne pa civilizirano družbo. Si zagovornik lastne riti, ne pa družbe kot celote...
Ko - Če boš nekega dne imel otroke, boš razumel. Do takrat nima smisla, da ti razlagamo. Pa otroci ne igrajo nobene vloge pri tem... je slika veliko bolj širša.

To je vse resnica kar sem napisal...

McHusch je 5. avg 2019 ob 09:33 izjavil:

Malo je ironično, da so o prostem trgu, nevidni roki, popolni deregulaciji itd. vedno zelo glasni ravno tisti, ki imajo podpovprečne dohodke. :)

Točno to.
Mato989 in podobni junaki naivno mislijo, da so samo začasno obubožani miljonarji in da njihov trenutek še pride, samo ta prokleta država jih dol tišči.
V resnici je pa njegov domet menjava baterij in zaslonov na telefonu.