» »

Pravična delitev dobička

Pravična delitev dobička

strani: « 1 2 3

Grizzly ::

V firmi bomo po vsej verjetnosti imeli dobiček (to sem definiral kot razliko med dejanskim zaslužkom in zastavljenim ciljem) in sedaj bom moral kot vodja oddelka ta dobiček razeliti med celoten oddelek. Ker se tega tega lotevam prvič oz. ta sistem šele uvajamo, niti sam ne vem kako bi se tega lotil. Ker je nemogoče ustreči vsem 15 (kolikor nas je v oddelku), želim najti sistem, ki bi bil do vseh čim bolj pravičen.
Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je najdlje v oddelku, ker to pomeni, da bo on vedno imel največji dobiček (ker ga nihče ne bo mogel prehiteti). Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je v tem obdobju največ doprinesel, ker so za to deležni vsi. Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je oddelal največ ur, ker to ne pomeni, da je toliko tudi efektivnega dela. Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je opravil največ nalog, ker so naloge različno težke. Ocenjevanje med zaposlenimi tudi težko pride v poštev, ker niti zaposleni ne vedo kako težko/odgovorno delo nekdo opravlja.

Po kakšnem ključu naj sedaj razdelim ta dobiček, da bo karseda pravičen do vseh zaposlenih v oddelku? Razmišljam, da bi upošteval več dejavnikov in na podlagi tega izračunal kolikšen delež pripada komu. Kako se tega lotevate v vaših firmah?

JaGuArKa#1 ::

Nimam pojma o tem, ampak v vsakem primeru se bojo našli osebki, ki se bodo počutili prikrajšano.

Kaj pa če bi znesek razdelil enakomerno? Ali pa naredil npr. 3 (različno ovrednotene) razrede in po 5 komadov razdelil v vsakega glede na težavnost dela, doprinos, itd.

Seveda ni prav, da nekomu, ki je prišel pred dvema tednoma, daš enak znesek kot nekomu, ki je zaposlen že 10 let.

Utk ::

Ce ne znas locit kdo si zasluzi koliko, ti ostane samo najbolj enostavna in slovenski patent resitev.

Invictus ::

Nobenemu ne daš nič in vse pobereš sam kot lastnik...

Za ostale narediš pijanko, in je to to...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kingsix ::

+1 za Invictusovo idejo. Zadeva preverj3no deluje. Slovenci so povsem zadovoljni s kako pijanico.

ramiz?! ::

Ja odvisno za kakšno delo in kako velik dobiček gre? ... Če bi rad razdelil recimo 1000€ med 15 ljudi, potem je verjetno najlažje vsem enako in nič komplicirat... potem recimo lahko je v oddelku nekdo, ki je dejansko delal na stvari, razvijal, razmišljal itd. in pa administrator, ki je samo dvigoval telefone in se pogovarjal s strankami. Potem je pač že opazna razlika, sploh če gre za malo večji znesek ... Al pa če so trije pač razvili nek program in jih je večina programirala, potem pa je na oddelku še nek support človek, ki ni imel nekega večjega vpliva na dobiček, je pa del ekipe ... spet malo bolj opazna razlika v doprinosu ... Potem je spet razlika, kakšne plače imate in kako velik je dobiček in kakšna so razhajanja med plačami zaposlenih v oddelku ...
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Kostolomac ::

Ne vem, o kako velikem znesku je govora, ampak ponavadi se take stvari porazdelijo enako med vsemi zaposlenimi. Firma ponavadi deluje kot en organizem, kjer je vsak odvisen od vsakega. Plače so pa tiste, ki definirajo, kakšno delo kdo opravlja in koliko s svojim delom doprinese k firmi.

jype ::

Grizzly je izjavil:

Po kakšnem ključu naj sedaj razdelim ta dobiček, da bo karseda pravičen do vseh zaposlenih v oddelku?
Vprašaj jih.

maco-maco ::

Se opravičujem za neprimerno pripombo.
Drugače pa moj predlog:
1/4 daš po osebi
1/4 daš po anketi
1/4 po lastnem prepričanju
1/4 date v dobrodelne namene (pa se hkrati zahvališ zaposlenim, da so tako dobri, da to delijo z ostalimi)
in jih hkrati vkljućiš v odločanje, pri katerem sami ne trpijo.
Kaj?

Mare2 ::

Jaz bi uporabil naslednje metode:
- metoda rangiranja vsako DM primerjamo z drugim, lahko po dvojicah, lahko najprej določimo najzahtevnejše in najmanj zahtevno DM in ostala primerjamo z njim, itd.),

- metoda grupiranja - kategoriziranja DM v skupine, ki je v SLO na nek način obvezna po sistemu uvrščanja tipičnih DM v tarifne razrede po Kolektivni pogodbi; jo pa lahko nadgradimo z nadaljnjim grupiranjem tako tarifnih kot plačilnih razredov

- metoda točkovanja (tudi analitična metoda), primerjanja faktorjev (npr. znanje, spretnosti, delovni napor, odgovornost, delovne sposobnosti ipd.) potrebnih za opravljanje del na DM.

- metoda primerjanja elementov - kombinacija točkovne metode in primerjanja;

Shegevara ::

jype je izjavil:

Grizzly je izjavil:

Po kakšnem ključu naj sedaj razdelim ta dobiček, da bo karseda pravičen do vseh zaposlenih v oddelku?
Vprašaj jih.


...in se bodo začeli potegovati vsak zase in nič ne bo pametnih nasvetov.
Naredi se 2,3 plačilne razrede kamor se jih posortira glede na trud in uspeh v ekipi. Razpon ni zaželeno, da je ogromozanski. Če je pa to še vedno pretežko pa se vsem razdeli enak delež.

V takem razrednem sistemu si bodo vsi še vedno dovolj prizadevali vzdrževati svojo produktivnost (da so v čim višjem razredu), hkrati pa ni tako hudega grebenja in pohlepa, kot če bi se uvajalo neko progresivno lestvico, kjer najslabši dobi drobtine, najboljši pa vse pobere. To prinaša veliko zamer, slabo vzdušje in poskusov izigravanja sistema.

jype ::

Shegevara je izjavil:

...in se bodo začeli potegovati vsak zase in nič ne bo pametnih nasvetov.
Ne sodi drugih po sebi.

nebivedu ::

Vsem daš enako, s tem bodo vsi naslednje leto še bolj motivirani, da naredijo večji dobiček.
X10SRA-F | E5-2650LV4 | 64GB | 250GB 970 EVO | 1x 1070TI | 850W Antec + CM K280

Yohan del Sud ::

Loot to spare or to share.

Če ste tim daj vsem enako. Če je kdo manj kot leto, potem premo sorazmerno manj. Če je res naredil kdo dokazljiv izjemen doprinos, lahko daš nagrado tudi mimo tega. Mojih 5 evrocentov.
www.strancar.com

kuall ::

največ daj tistemu, za katerega se najbolj bojiš, da ti bo pobegnil. to bi pa bil un ki dobi najmanj in naredi največ.

DexterBoy ::

Kristus, kere pa ideje. OP, premalo podatkov. 15 ljudi ni več ena družina. Podaj kaj več informacij... drugače pa, če je to znesek 250 na glavo pri enakomerni delitvo, ne kompliciraj.
Če so v igri večji zneski ter posledično neenakomerna delitev, je pa OBVEZNO treba upoštevati sledeče;
PRVO se mora določiti NAJMANJŠI znesek, ki ga lahko izplačaš zaposlenemu. Pri nas smo nekajkrat dobivali po 50 bruto. Seveda so eni ta znesek vrnili nazaj...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Glugy ::

Najlažje bi bilo vsakemu dati enak delež; s tem tud pokažeš da ne delaš razlik med njimi. Če boš pa enmu dal več kot drugmu bo pa vedno kdo čutil da je kej nefer. Eni sicer tega navzven ne kažejo ampak jasno da je čisto drugače če nekaj nekaj delaš sam al pa za druzga veš kaj on počne; trava je na pri sosedu vedno bolj zelena in zelo verjetno je da boš čutil da je eno delo bolj smotano kot drugo; če bi pa sam to delo delal se ti bi pa mogoče zdelo obratno. Tako da ja najbl za zihr je vsakmu enak delež pa so vsi zadovoljni; pa imajo tud najboljšo mentaliteto kot rezultat tega dodatka.

Sago ::

Če imajo različne plače, razlike med njimi so, to ni komunizem. Jaz bi dal glede na odgovornosti nekaterim več.

BlackHole ::

Glugy je izjavil:

Najlažje bi bilo vsakemu dati enak delež; s tem tud pokažeš da ne delaš razlik med njimi. Če boš pa enmu dal več kot drugmu bo pa vedno kdo čutil da je kej nefer. Eni sicer tega navzven ne kažejo ampak jasno da je čisto drugače če nekaj nekaj delaš sam al pa za druzga veš kaj on počne; trava je na pri sosedu vedno bolj zelena in zelo verjetno je da boš čutil da je eno delo bolj smotano kot drugo; če bi pa sam to delo delal se ti bi pa mogoče zdelo obratno. Tako da ja najbl za zihr je vsakmu enak delež pa so vsi zadovoljni; pa imajo tud najboljšo mentaliteto kot rezultat tega dodatka.

Kako pa se bi tebi zdelo pošteno, da dobiš enako kot nekdo, ki ni skoraj nič prispeval, ti pa si švical zraven? Bi švical tudi naslednjič? Hkrati s tem tudi podpreš nedelo, če so v skupini tudi taki.
Če je znesek majhen, se strinjam, se da vsem enako, če pa gre za večje, pa je po moje res najbolje, da se naredi 2 ali 3 razrede. Je pa tako, da vedno bo kdo nezadovoljen.
LP Marko

ziga1990 ::

BlackHole je izjavil:

Glugy je izjavil:

Najlažje bi bilo vsakemu dati enak delež; s tem tud pokažeš da ne delaš razlik med njimi. Če boš pa enmu dal več kot drugmu bo pa vedno kdo čutil da je kej nefer. Eni sicer tega navzven ne kažejo ampak jasno da je čisto drugače če nekaj nekaj delaš sam al pa za druzga veš kaj on počne; trava je na pri sosedu vedno bolj zelena in zelo verjetno je da boš čutil da je eno delo bolj smotano kot drugo; če bi pa sam to delo delal se ti bi pa mogoče zdelo obratno. Tako da ja najbl za zihr je vsakmu enak delež pa so vsi zadovoljni; pa imajo tud najboljšo mentaliteto kot rezultat tega dodatka.

Kako pa se bi tebi zdelo pošteno, da dobiš enako kot nekdo, ki ni skoraj nič prispeval, ti pa si švical zraven? Bi švical tudi naslednjič? Hkrati s tem tudi podpreš nedelo, če so v skupini tudi taki.
Če je znesek majhen, se strinjam, se da vsem enako, če pa gre za večje, pa je po moje res najbolje, da se naredi 2 ali 3 razrede. Je pa tako, da vedno bo kdo nezadovoljen.


Se strinjam, če pri večjih zneskih nebi naredil razlike koliko je kdo dejansko prispeval zakaj bi naslednjič sploh švical saj dobiš isto ali švicaš ali greš po poti najmanjšega truda?
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

icko ::

Procent glede na OD.

Mato989 ::

nebivedu je izjavil:

Vsem daš enako, s tem bodo vsi naslednje leto še bolj motivirani, da naredijo večji dobiček.


To je edino pravilno... v vseh "manjših" firmah kejr sem deloval do zdaj je bila "božičnica" enaka za vse... razen če je govora da boš delila par 10 jurijev 15 ljudem, potem je morda smiselno rangirat, pa še to jaz ne bi.

BlackHole je izjavil:

Glugy je izjavil:

Najlažje bi bilo vsakemu dati enak delež; s tem tud pokažeš da ne delaš razlik med njimi. Če boš pa enmu dal več kot drugmu bo pa vedno kdo čutil da je kej nefer. Eni sicer tega navzven ne kažejo ampak jasno da je čisto drugače če nekaj nekaj delaš sam al pa za druzga veš kaj on počne; trava je na pri sosedu vedno bolj zelena in zelo verjetno je da boš čutil da je eno delo bolj smotano kot drugo; če bi pa sam to delo delal se ti bi pa mogoče zdelo obratno. Tako da ja najbl za zihr je vsakmu enak delež pa so vsi zadovoljni; pa imajo tud najboljšo mentaliteto kot rezultat tega dodatka.

Kako pa se bi tebi zdelo pošteno, da dobiš enako kot nekdo, ki ni skoraj nič prispeval, ti pa si švical zraven? Bi švical tudi naslednjič? Hkrati s tem tudi podpreš nedelo, če so v skupini tudi taki.
Če je znesek majhen, se strinjam, se da vsem enako, če pa gre za večje, pa je po moje res najbolje, da se naredi 2 ali 3 razrede. Je pa tako, da vedno bo kdo nezadovoljen.


Za to je plača, o čem ti govoriš, ti ki si švical, bi moral imet boljšo plačo ker lahko to argumentiraš verjetno! Božičnica oz. dobiček, je zmeraj delo kolektiva oz. podjetja in vseh notri...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Grizzly ::

Z veseljem bi dal vsakemu enak delež, ampak tega ne morem. Zakaj? Zato ker nekateri se trudijo, tudi izven delovnega časa delajo in so dosegljivi, razmišljajo in doprinesejo s kakšno super idejo. Na drugi strani so nekateri, ki delajo po liniji najmanjšega odpora, naredijo, kar pač morajo in konec. Če dam vsem enako, bodo nezadovoljni tisti, ki naredijo nekaj več (slabo vpliva nanje), ostali pa bodo veseli in zato tudi vnaprej niti pomignili ne bodo s prstom. Si res vsi zaslužijo enako?

ziga1990 ::

Grizzly je izjavil:

Z veseljem bi dal vsakemu enak delež, ampak tega ne morem. Zakaj? Zato ker nekateri se trudijo, tudi izven delovnega časa delajo in so dosegljivi, razmišljajo in doprinesejo s kakšno super idejo. Na drugi strani so nekateri, ki delajo po liniji najmanjšega odpora, naredijo, kar pač morajo in konec. Če dam vsem enako, bodo nezadovoljni tisti, ki naredijo nekaj več (slabo vpliva nanje), ostali pa bodo veseli in zato tudi vnaprej niti pomignili ne bodo s prstom. Si res vsi zaslužijo enako?



v tem primeru daj tistim ki se trudijo več
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Mato989 ::

Grizzly je izjavil:

Z veseljem bi dal vsakemu enak delež, ampak tega ne morem. Zakaj? Zato ker nekateri se trudijo, tudi izven delovnega časa delajo in so dosegljivi, razmišljajo in doprinesejo s kakšno super idejo. Na drugi strani so nekateri, ki delajo po liniji najmanjšega odpora, naredijo, kar pač morajo in konec. Če dam vsem enako, bodo nezadovoljni tisti, ki naredijo nekaj več (slabo vpliva nanje), ostali pa bodo veseli in zato tudi vnaprej niti pomignili ne bodo s prstom. Si res vsi zaslužijo enako?


TO da je nekdo dosegljiv izven delovnega časa itak ne sme bit merilo, ker bi moral to preganjat in povedat da ni prav, če nagradiš tiste bolj ki dajejo svoj free time podjetju, potem pokažeš da se to pričakuje, ampak ločnica mora bit... Kot kaže je čas da neproduktivne na liniji najmanjšega odpora zamenjaš... ekipa 15tih bi morala biti itak na podobnem nivoju.

Poglej, OD oz. plača je tista ki pokaže kdo se trudi bolj... božičnica je kolektivni uspeh vseh, tudi čistilke... če meniš da se nekdo trudi bolj mu zvišaš plačo.


V osnovi, se tistim ki se trudijo da višje plače, božičnico pa vsem enako, tako je najboljše, ohrani se pripadnost kolektiva, in tistim ki doprinesejo več se da višji OD.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Grizzly ::

Mato989 je izjavil:


TO da je nekdo dosegljiv izven delovnega časa itak ne sme bit merilo, ker bi moral to preganjat in povedat da ni prav, če nagradiš tiste bolj ki dajejo svoj free time podjetju, potem pokažeš da se to pričakuje, ampak ločnica mora bit... Kot kaže je čas da neproduktivne na liniji najmanjšega odpora zamenjaš... ekipa 15tih bi morala biti itak na podobnem nivoju.


To se popolnoma strinjam. Saj lahko dam primer med delovnim časom: Nekateri hodijo na čik pavze in potem kadar gre na pavzo malo večja skupina jih ponovno zamika in se avtomatsko pridružijo. Nimam nič proti kadilcem (navsezadnje ga tudi sam včasih prižgem), ampak naj bo to samo primer. Po drugi strani tudi sedenje za ekranom in kupom papirja ne pomeni nujno efektivnega dela.

Še najbolj primerna se mi zdi delitev vsem enako, ampak se bojim da bi s tem padla motivacija tistim, ki so res pridni in prizadevni.

Mato989 ::

Grizzly je izjavil:

Mato989 je izjavil:


TO da je nekdo dosegljiv izven delovnega časa itak ne sme bit merilo, ker bi moral to preganjat in povedat da ni prav, če nagradiš tiste bolj ki dajejo svoj free time podjetju, potem pokažeš da se to pričakuje, ampak ločnica mora bit... Kot kaže je čas da neproduktivne na liniji najmanjšega odpora zamenjaš... ekipa 15tih bi morala biti itak na podobnem nivoju.


To se popolnoma strinjam. Saj lahko dam primer med delovnim časom: Nekateri hodijo na čik pavze in potem kadar gre na pavzo malo večja skupina jih ponovno zamika in se avtomatsko pridružijo. Nimam nič proti kadilcem (navsezadnje ga tudi sam včasih prižgem), ampak naj bo to samo primer. Po drugi strani tudi sedenje za ekranom in kupom papirja ne pomeni nujno efektivnega dela.

Še najbolj primerna se mi zdi delitev vsem enako, ampak se bojim da bi s tem padla motivacija tistim, ki so res pridni in prizadevni.


Saj pravim, zato pa vsem enako, ampak predtem pa povej onim ki so najbolj zaslužni da dobijo dvig plač... to je edina pravilna nagrada za najbolj zaslužne... OD pokaže njegovo vrednost, ne pa božičnica...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

NinjaMig21 ::

Vsem enako. Ste ekipa, ki ste rezultat naredili skupaj, zato je smiselno, da dobite vsi enako. Vrednost za podjetje se meri z višino plače. Lahko tudi razložiš tako, da bo tistim "bolj upravičenim" jasno, da brez "manj upravičenih" ne morejo.

Če imaš v timu koga za katerega se ti zdi, da ni upravičen do enakega zneska, je čas za akcijo. Lahko ga zamenjaš oz. idealno, poskrbiš, da bo dobil ustrezno pomoč v smislu dodatnega izobraževanja, coachinga...


Btw, za zgled lahko vzameš ekipne športe. Veliko je primerov, ko imajo športniki svojo klubsko plačo, ki si jo izpogajajo, nagrade, ki jih dobi klub za dosežke pa se običajno razdelijo enakomerno.

thramos ::

Grizzly je izjavil:

Z veseljem bi dal vsakemu enak delež, ampak tega ne morem. Zakaj? Zato ker nekateri se trudijo, tudi izven delovnega časa delajo in so dosegljivi, razmišljajo in doprinesejo s kakšno super idejo. Na drugi strani so nekateri, ki delajo po liniji najmanjšega odpora, naredijo, kar pač morajo in konec. Če dam vsem enako, bodo nezadovoljni tisti, ki naredijo nekaj več (slabo vpliva nanje), ostali pa bodo veseli in zato tudi vnaprej niti pomignili ne bodo s prstom. Si res vsi zaslužijo enako?


Če torej znaš pravilno ovrednotit doprinos k uspehu podjetja, potem so verjetno tako urejena tudi razmerja med plačami.

In tako ni razloga, da ne bi tudi dobička delil na enak način.

Mato989 ::

NinjaMig21 je izjavil:

Vsem enako. Ste ekipa, ki ste rezultat naredili skupaj, zato je smiselno, da dobite vsi enako. Vrednost za podjetje se meri z višino plače. Lahko tudi razložiš tako, da bo tistim "bolj upravičenim" jasno, da brez "manj upravičenih" ne morejo.

Če imaš v timu koga za katerega se ti zdi, da ni upravičen do enakega zneska, je čas za akcijo. Lahko ga zamenjaš oz. idealno, poskrbiš, da bo dobil ustrezno pomoč v smislu dodatnega izobraževanja, coachinga...


Btw, za zgled lahko vzameš ekipne športe. Veliko je primerov, ko imajo športniki svojo klubsko plačo, ki si jo izpogajajo, nagrade, ki jih dobi klub za dosežke pa se običajno razdelijo enakomerno.


Točno to boldano! =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nebivedu ::

Grizzly je izjavil:

Saj lahko dam primer med delovnim časom: Nekateri hodijo na čik pavze in potem kadar gre na pavzo malo večja skupina jih ponovno zamika in se avtomatsko pridružijo. Nimam nič proti kadilcem (navsezadnje ga tudi sam včasih prižgem), ampak naj bo to samo primer. Po drugi strani tudi sedenje za ekranom in kupom papirja ne pomeni nujno efektivnega dela.


Jaz grem na čik, ko se hočem in moram umaknit od ekrana. Ni poanta, da boš sedel 8 ur za ekranom, bolje vsako uro vstat in se pretegnit za par minut. Potem lažje naprej razmišljaš. Sam grem peš par štukov dol, da se sprehodim, prižgem enega in potem nazaj v pisarno z novimi idejami. Itak ves čas te pavze razmišljaš o problemu in kako ga rešit.

Grizzly je izjavil:


Še najbolj primerna se mi zdi delitev vsem enako, ampak se bojim da bi s tem padla motivacija tistim, ki so res pridni in prizadevni.


Motivacija tistim, ki dobro delajo, mora biti odlična plača in ne nagrada ob koncu leta. Tisti, ki pa delajo po liniji najmanjšega odpora, so pa za zamenjat. Nimaš kaj z njimi delat v timu petnajstih ljudi.
X10SRA-F | E5-2650LV4 | 64GB | 250GB 970 EVO | 1x 1070TI | 850W Antec + CM K280

SimplyMiha ::

jype je izjavil:

Grizzly je izjavil:

Po kakšnem ključu naj sedaj razdelim ta dobiček, da bo karseda pravičen do vseh zaposlenih v oddelku?
Vprašaj jih.


To je najslabši nasvet doslej. To se lahko konča samo s sporom in zamerami.

Drugače pa se pridružujem predlogu, da razdeliš denar, in sicer:
- del za redni bonus (božičnico), ki je enak za vse
- del za vlaganje v podjetje/oddelek (gotovo je treba zamenjati kak računalnik, dokupit kaj)
- del pa za kritje izpada dohodka, ko vsem daš nekaj dni prosto (plačano)... vrnili se bodo spočiti in motivirani

Zgodovina sprememb…

Hexx ::

@OP v mislih je tudi pametno imeti dejstvo, da podjetje na podlagi izbrane sheme delitve dobička sporoča kaj so glavne vrednote oz. najbolj cenjene vrline v podjetju. Torej če bo delitev v največji meri osnovana na dolžini zaposlitve se zaposlenim sporoča, da njihov nivo učinkovitosti ni cenjen ter seveda tudi obratno.
Alfa Romeo - making drivers into mechanics since 1910

zmaugy ::

Grizzly je izjavil:

V firmi bomo po vsej verjetnosti imeli dobiček (to sem definiral kot razliko med dejanskim zaslužkom in zastavljenim ciljem) in sedaj bom moral kot vodja oddelka ta dobiček razeliti med celoten oddelek. Ker se tega tega lotevam prvič oz. ta sistem šele uvajamo, niti sam ne vem kako bi se tega lotil. Ker je nemogoče ustreči vsem 15 (kolikor nas je v oddelku), želim najti sistem, ki bi bil do vseh čim bolj pravičen.
Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je najdlje v oddelku, ker to pomeni, da bo on vedno imel največji dobiček (ker ga nihče ne bo mogel prehiteti). Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je v tem obdobju največ doprinesel, ker so za to deležni vsi. Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je oddelal največ ur, ker to ne pomeni, da je toliko tudi efektivnega dela. Ne morem dati največji znesek tistemu, ki je opravil največ nalog, ker so naloge različno težke. Ocenjevanje med zaposlenimi tudi težko pride v poštev, ker niti zaposleni ne vedo kako težko/odgovorno delo nekdo opravlja.

Po kakšnem ključu naj sedaj razdelim ta dobiček, da bo karseda pravičen do vseh zaposlenih v oddelku? Razmišljam, da bi upošteval več dejavnikov in na podlagi tega izračunal kolikšen delež pripada komu. Kako se tega lotevate v vaših firmah?


What?! Kaj si s tem sploh hotel povedati? Komu pa?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Glugy ::

"Kako pa se bi tebi zdelo pošteno, da dobiš enako kot nekdo, ki ni skoraj nič prispeval, ti pa si švical zraven? Bi švical tudi naslednjič? Hkrati s tem tudi podpreš nedelo, če so v skupini tudi taki. "
Vsak ki je v podjetju zaposlen prispeva k temu da podjetje laufa ; razen če podjetje zaposluje zato da enim ni treba nič delat ;ampak sam nism črnogled in sklepam da ima vsak svojo pomembno vlogo; zatorej si ves team zasluži priboljšek v enaki meri. Priboljšek ni obveze; plača je obveza; priboljšek je samo dodatna dobra volja delodajalca. Če se bodo zaposleni v to vtikal pa se imel za bolj pomembne od ostalih zaposlenih pač delodajalec naslednjič dodatka ne bo razdelil; ker gre za nagradno ne za plačilo za delo. Daje vam denar ker vas ima delodajalec rad. Ne morš pa tle kot delodajalec izkazovat več ljubezni do enih zaposlenih pa manj do drugih. Za več/manj glede na delo/sposobnost je tle plača ne pa izkaz dobre volje.

Invictus ::

Predvsem ne razlagaj koliko je kdo dobil, če boš že podelil denar...

Fovšija bo uničila celoten "team spirit"...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Isotropic ::

itak govorijo med sabo, zato ne sme biti preveč razlik.

"Kako pa se bi tebi zdelo pošteno, da dobiš enako kot nekdo, ki ni skoraj nič prispeval, ti pa si švical zraven? Bi švical tudi naslednjič? Hkrati s tem tudi podpreš nedelo, če so v skupini tudi taki. "

takega zamenjaš.

kuall ::

podobno kot "kaj se da narediti s html brez js" se mi tudi ta tema zdi butalska, ker op ne ve kaj bi sploh rad oziroma ne zna povedat, kaj ga v resnici muči.

Jirzy ::

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.

Mato989 ::

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

ramiz?! ::

Mato989 je izjavil:

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000€ ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Mato989 ::

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000EUR ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična


Če onega ne bi bilo ki se javlja na telefon bi moral to storit tale ta drug in ne bi imel časa delat biznisa za 20.000EUR, ali pa bi imel povečan obseg dela več nezadovoljstva in morda celo izgorel... =) Torej je dejansko telefonist razbremenil onega da se je lahko boljše ukvarjal z biznisom...

Oni ki zrihta biznis za 20.000EUR naj ima plačo 2.000EUR on ki pa telefon javlja pa 700EUR NETO, ampak oba doprineseta svoj delež k tem da lahko podjetje ustvari dobiček.

Če hočeš da folk dela timsko in v dobro podjetja, je najbolj prav da so razlike v plačah glede na sposobnosti ne pa pri božičnicah...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

NinjaMig21 ::

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000€ ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična


Tale z 2. stopnjo očitno precej slabo vodi stvari, če zaposli človeka samo za to, da se na telefon oglaša. Za take stvari je avtomatska tajnica.

jype ::

SimplyMiha je izjavil:

To je najslabši nasvet doslej. To se lahko konča samo s sporom in zamerami.
Čemu je pa to slabo? Če je kdo slabo delal, domišlja pa si, da je njegova vloga ključna in pričakuje visoko nagrado, potem je ignoriranje tega slabše za ekipo in podjetje, kot če se glede tega pogovori.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

ramiz?! ::

Mato989 je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000€ ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična


Če onega ne bi bilo ki se javlja na telefon bi moral to storit tale ta drug in ne bi imel časa delat biznisa za 20.000€, ali pa bi imel povečan obseg dela več nezadovoljstva in morda celo izgorel... =) Torej je dejansko telefonist razbremenil onega da se je lahko boljše ukvarjal z biznisom...

Sej lahko bi ti napisal še bolj plastične primere, ampak v vsakem okolju, ki si želi napredovat in razvijat, se nagrajuje glede na trud ... že v šoli dobit 5ko tisti, ki zna dovolj za 5 in se nekomu, ki zna za 1 ne da 5ke samo zato, da bo naslednjič boljše znal ... če kaj, te motivira 1ka, da se naslednjič boljše učiš ... še nikogar ni motivirala nezaslužena nagrada, razen da pomisli, da bo tudi naslednjič pobral dober del z malo vloženega truda
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Mato989 ::

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000EUR ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična


Če onega ne bi bilo ki se javlja na telefon bi moral to storit tale ta drug in ne bi imel časa delat biznisa za 20.000EUR, ali pa bi imel povečan obseg dela več nezadovoljstva in morda celo izgorel... =) Torej je dejansko telefonist razbremenil onega da se je lahko boljše ukvarjal z biznisom...

Sej lahko bi ti napisal še bolj plastične primere, ampak v vsakem okolju, ki si želi napredovat in razvijat, se nagrajuje glede na trud ... že v šoli dobit 5ko tisti, ki zna dovolj za 5 in se nekomu, ki zna za 1 ne da 5ke samo zato, da bo naslednjič boljše znal ... če kaj, te motivira 1ka, da se naslednjič boljše učiš ... še nikogar ni motivirala nezaslužena nagrada, razen da pomisli, da bo tudi naslednjič pobral dober del z malo vloženega truda


Seveda, samo 1-5 je plača... ti pa govoriš, da bi potem šli na zaključni izlet, in bi oni s 4 in 5 dobili premium sobe, oni z 1-3 pa bi spali v kleti na mrzlem...

Plača = ocena 1-5
Zaključni izlet = božičnica

Če že primerjamo tako in na zaključnem smo vsi spali v enakih pogojih in imeli enako zabavo. Ne glede na to kako pridno se je kdo učil ali znal ali koliko ukorov je dobil, zato ker smo bili EKIPA in razred (podjetje)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

NinjaMig21 ::

Sej lahko bi ti napisal še bolj plastične primere, ampak v vsakem okolju, ki si želi napredovat in razvijat, se nagrajuje glede na trud ... že v šoli dobit 5ko tisti, ki zna dovolj za 5 in se nekomu, ki zna za 1 ne da 5ke samo zato, da bo naslednjič boljše znal ... če kaj, te motivira 1ka, da se naslednjič boljše učiš ... še nikogar ni motivirala nezaslužena nagrada, razen da pomisli, da bo tudi naslednjič pobral dober del z malo vloženega truda


Načeloma se nagrajuje uspešnost, ne vložen trud.

ramiz?! ::

Mato989 je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jirzy je izjavil:

Pri nas v sluzbi se deli glede na placo. Torej, od dobicka se doloci nek %, ki gre nazaj med zaposlene. Ta znesek se potem razdeli med zaposlene glede na placo, torej dobi tisti s placo 1000 EUR recimo 100 EUR, tisti s 1500 EUR pa 150 EUR. Ce nisi zaposlen polno leto, se znesek seveda ustrezno zmanjsa.


BOlje bi bilo če bi bilo kontra sorazmerno... =) Da bi tako spodbudilo tiste z nižjo plačo delat bolje in več in prit do višje plače =) Drugače pač meni osebno taka logika ne sede... božičnica bi za moje pojme zmeraj morala biti enaka, da spodbuja kolektivno zavest da so vsi zaslužni za dobiček, ani več drugi manj to je res, ampak to zaslužnost se pokaže z višjo plačo, ne pa z razlikovanjem božičnic... razen če je govora o mikro ali majhnih podjetjih, pod 10 zaposlenih seveda, tam so taki načini ok...

Aja, recimo, da je v podjetju nekdo, ki ima 2. stopnjo končano in stvari dejansko vodi, zraven pa je telefonist z neko visoko šolo ali srednjo, ki se samo oglaša na telefon... prvi naredi posel in dobiček 20.000EUR ... delil pa bi 30% prvemu in 70% drugemu, da bo čez dve leti ta, ki vrti telefone vodja projektov in oddelka? Super idejo ... men se zdi kr logična


Če onega ne bi bilo ki se javlja na telefon bi moral to storit tale ta drug in ne bi imel časa delat biznisa za 20.000EUR, ali pa bi imel povečan obseg dela več nezadovoljstva in morda celo izgorel... =) Torej je dejansko telefonist razbremenil onega da se je lahko boljše ukvarjal z biznisom...

Sej lahko bi ti napisal še bolj plastične primere, ampak v vsakem okolju, ki si želi napredovat in razvijat, se nagrajuje glede na trud ... že v šoli dobit 5ko tisti, ki zna dovolj za 5 in se nekomu, ki zna za 1 ne da 5ke samo zato, da bo naslednjič boljše znal ... če kaj, te motivira 1ka, da se naslednjič boljše učiš ... še nikogar ni motivirala nezaslužena nagrada, razen da pomisli, da bo tudi naslednjič pobral dober del z malo vloženega truda


Seveda, samo 1-5 je plača... ti pa govoriš, da bi potem šli na zaključni izlet, in bi oni s 4 in 5 dobili premium sobe, oni z 1-3 pa bi spali v kleti na mrzlem...

Plača = ocena 1-5
Zaključni izlet = božičnica

Če že primerjamo tako in na zaključnem smo vsi spali v enakih pogojih in imeli enako zabavo. Ne glede na to kako pridno se je kdo učil ali znal ali koliko ukorov je dobil, zato ker smo bili EKIPA in razred (podjetje)

Ne vem v katerem sektorju ti delaš, ampak to tvojo teorijo bi se lahko preslikalo edino na obrat v proizvodni liniji ali posamezen trgovski center, ko ima celotno podjetje dobiček in dobi enako božičnico vodja obrata in delavec na traku ... Sicer pa ne vem zakaj skos pišeš o božičnici, ker OP ni nikjer omenjal božičnice ... božičnica in razdelitev dobička med letom zaradi uspešnega posla ni isto ... po mojih izkušnjah z delov v pravnem oddelku v zasebnem sketorju je sledeča: vodje, ki dejansko vodijo posle dobijo seveda procentualno višje nagrade kot tajnice v istem oddelku ... in še nihče se ni pritoževal v mojem času dela tam ...
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Mato989 ::

Jah, običajno ko je govora o dobičku in se o tem pogovarja na koncu bilančnega leta zato je za mene govora o božičnici, seveda če se motim naj OP popravi... jaz osebno delam na servisu in tam dobimo vsi enako božičnico ne glede na to, če nekdo sprejema izdelke na pultu, nekdo drug pa šraufa telefone, nekdo tretji pa sprejema robo in urjea prevzeme od dobaviteljev... seveda pa nimamo vsi enakih plač... tisti ki dela bolje in hitreje ima višjo plačo, on v skladišču ima drugačno kot tudi punca ki sprejema stranke, in to mi je čisto smiselno, tu se naj nagrajuje trud, ampak navzven smo mi eno in kot tak je deljentudi dobiček na koncu leta kot božičnica vsem enako.

Zdi se mi da to najbolj potrjuje kolektivni duh in zavest da vseeno čeprav skladiščnik ne ustvarja dobička neposredno dobi enako kot mi ki ustvarimo VSEGA...

Seveda pa se strinjam s tabo če je govora kot o nagradi za delo aka. stimulacija... torej kvartalno nagrajevanje recimo... tisto je nekaj drugega... ampak za mene je razdelitev dobička vedno bila božičnica, kvartalno nagrajevanje pa spet nekaj drugega...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

ramiz?! ::

Mato989 je izjavil:

Jah, običajno ko je govora o dobičku in se o tem pogovarja na koncu bilančnega leta zato je za mene govora o božičnici, seveda če se motim naj OP popravi... jaz osebno delam na servisu in tam dobimo vsi enako božičnico ne glede na to, če nekdo sprejema izdelke na pultu, nekdo drug pa šraufa telefone, nekdo tretji pa sprejema robo in urjea prevzeme od dobaviteljev... seveda pa nimamo vsi enakih plač... tisti ki dela bolje in hitreje ima višjo plačo, on v skladišču ima drugačno kot tudi punca ki sprejema stranke, in to mi je čisto smiselno, tu se naj nagrajuje trud, ampak navzven smo mi eno in kot tak je deljentudi dobiček na koncu leta kot božičnica vsem enako.

Zdi se mi da to najbolj potrjuje kolektivni duh in zavest da vseeno čeprav skladiščnik ne ustvarja dobička neposredno dobi enako kot mi ki ustvarimo VSEGA...

Seveda pa se strinjam s tabo če je govora kot o nagradi za delo aka. stimulacija... torej kvartalno nagrajevanje recimo... tisto je nekaj drugega... ampak za mene je razdelitev dobička vedno bila božičnica, kvartalno nagrajevanje pa spet nekaj drugega...

Ja, v tvojem primeru, se s tako delitvijo lahko čist strinjam ... samo v nekaterih podjetjih pa določeni ljudje pač nosijo velike odgovornosti. Nekdo dnevno nosi odgovornost za posle večje od milijona evrov in če on naredi napako, zamudi rok, narobe odreagira je konec, medtem support osebju v oddelku na to ni treba niti mislit, dela svoje zadolžitve in to je to ...

Edino kar hočem rečt je, da niso vse situacije enake in ni neke delitve dobička, ki bi ustrezala vsem situacijam...
Never regret anything, there's always a reason things happen.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple toži Evropsko komisijo zaradi 13-milijardnega davka (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Tožbe
18611384 (7466) Jarno
»

Koliko zaradi vas zasluži delodajalec?

Oddelek: Loža
171516 (820) by00
»

Elektro primorska

Oddelek: Loža
342809 (2122) gtu
»

Delitev dela dobička odslej obvezna (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
55339405 (30784) TESKAn

Več podobnih tem