» »

Zalogovnik, da ali ne? Prostornina?

Zalogovnik, da ali ne? Prostornina?

Mitja223 ::

Tako, imamo kombinirano ogrevanje TČ ali kurilno. Zaradi raznoraznih težav z TČ so monterji predlagali, da se doda zalogovnik.

Sedaj pa je moje vprašanje kakšen je smisel tega v praksi in kakšno vlogo igra prostornina zalogovnika.

V hiši ogrevamo cca 200m2 z klasičnimi ALU radiatorji. Problem se mi zdi predvsem to, da eni "majstri" predlagajo 100L zalogovnik drugi pa 2000L in tukaj ne pretiravam.

Kakšne izkušnje imate s tem drugi?
  • spremenil: Mitja223 ()

feryz ::

On/off ali inverter!? Ključni podatek.

Heavy ::

Malo približno sklepam kako so ti uredili:

Montaža TČ brez zalogovnika je skoraj kot scanje v veter. Danes na tržišču dobiš še navadne peči na drva, katere imajo svoj zalogovnik (naj ugibam, da ti peč meče v error, takoj ko pade temperatura v bližino ničle).

Smisla ima veliko, namreč slednji hrani toploto, je velika razlika če zjutraj dogrevaš vodo iz 22° na 70° ali pa iz 40° na 70° + kot si sam napisal ne boš imel težav z zunanjo enoto v mrazu (lahko tudi nastaviš, da ko pade temperatura zunanje enote, da zažene nafto, katera potem dogreva sistem). Poleg tega nimaš potem potrebe po bojlerju. 100L zalogovnik je dovolj za varno delovanje zunanje enote, ampak raje investiraj v večjo enoto - kakor velika ti gre v kurilnico. 2000L bo znala biti idealna z nekaj rezerve (odvisno od velikosti družine in kopalnih navad).
#TeamFelix

ZaphodBB ::

V hiši ogrevamo cca 200m2 z klasičnimi ALU radiatorji. Problem se mi zdi predvsem to, da eni "majstri" predlagajo 100L zalogovnik drugi pa 2000L in tukaj ne pretiravam.

Jaz bi za kurilca gledal nekaj okrog 500l, da ti gorilec laufa na vsakih par ur, da ne prihaja do vžiga vsako uro oz. večkrat na uro.

Za toplotno črpalko pa nisem siguren, glede na to, da ima toplotna črpalka nižji temperaturni režim delovanja, bi bilo verjetno fino imeti večji volumen, da lahko spraviš več toplote not.

Verjetno vsaj 1000l, pa tudi z 2000 ne bo nič narobe, če ga spraviš v kurilnico.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

windigo ::

100 litrov ti omogoči samo to, da se črpalka/peč ne vklaplja in izklaplja prepogosto. 2000l pa ti že lahko omogoči, da se ob ustreznih vremenskih pogojih s TČ pretežno greješ na poceni tok v dvotarifnem sistemu (ampak to se ne splača nujno v vseh vremenskih pogojih zaradi slabših izkoristkov ob padcu temperatur ponoči, še toliko bolj z inverterjem, ki ob večji moči potem lahko še večkrat odtaljuje in več porabi).

Mitja223 ::

Gre za Samsung HT DVM (visokotemperaturna), inverter kolikor vem.

Zakaj bi firma, ki je zadevo nazadnje servisirala ponudila vgradnjo 100L zalogovnika? Toliko, da se nas po hitrem rešijo?

windigo je izjavil:

100 litrov ti omogoči samo to, da se črpalka/peč ne vklaplja in izklaplja prepogosto. 2000l pa ti že lahko omogoči, da se ob ustreznih vremenskih pogojih s TČ pretežno greješ na poceni tok v dvotarifnem sistemu (ampak to se ne splača nujno v vseh vremenskih pogojih zaradi slabših izkoristkov ob padcu temperatur ponoči, še toliko bolj z inverterjem, ki ob večji moči potem lahko še večkrat odtaljuje in več porabi).


To se mora potem TČ nastaviti, da čim več laufa na nočem toku?

Kurilnega smo porabili med 1500L in 2500L na sezono, odvisno od temperatur, običajno je bilo bolj proti 2500L.

Bojler že imamo (kombiniran), star ene pol leta 120L.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mitja223 ()

ZaphodBB ::

Zakaj bi firma, ki je zadevo nazadnje servisirala ponudila vgradnjo 100L zalogovnika? Toliko, da se nas po hitrem rešijo?

Zato ker je to najcenejši način kako odpravit simptome.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Invictus ::

Pa tudi, da ti še nekaj denarja dodatno poberejo in ne priznajo, da so že v osnovi zajebali načrtovanje...

Če je biula trenutna inštalacija njihovo maslo, bi moral zahtevati denar nazaj, ker ne dela kot obljubljeno.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

nsa_ag3nt ::

Zalogovnik potrebuješ pri inverterju le, če je hiša zelo izolirana in bi tč preveč zehala.
Že res, da gre lahko tč inv. v nizko modulacijo, vendar če imaš izbrano visokotemperaturno, potem tega problema nimaš.

btw, upam si reči, da za večino hiš z malo izolacije zadošča fujitsu waterstage hp 11 kW, nibe 2120 oz kakšen hotjet injection.

Daikin ht in hitachi yutaki s80 (in podobne, če obstajo) sta za onih 5% hiš, kjer je potrebno dovajati ves čas več kot 60C in so prebivalci zmrznjeni.

btw2, nikoli slišal za tvoj model tč.Kdo ga je predlagal ?

Kaj ste imeli prej, kakšna poraba ?
Opiši še hišo, leto gradnje, velikost, stanje izolacije v horizontali in vertikali, stavbno pohištvo, balkoni (toplotni mostovi).


Smrdi po nategu monterja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nsa_ag3nt ()

Mitja223 ::

Zunanja enota: http://www.samsung.com/si/business/clim...

Notranja enota: https://docs.wixstatic.com/ugd/4ed7d8_c...

približno po slikah sodeč

Hiša je stara 25 let, zidana, nekaj izolacije je, en balkon - zunanje stene so 40cm...45cm, fasada ThermoPutz. Okna so stara 15 let, lesena, bomo letos zamenjali.

Kleti ne ogrevamo, pritličje 100m2 in 1 nadstropje 100m2 ogrevamo, podstrešja ne (vmes je cca 40 cm steklene volne če se prav spomnim).

Poraba prej... cca. 2500L kurilca na sezono.

Kaj smrdi po nategu? Da niso od začetka dali zalogovnika ali to, da ga zdaj predlagajo?

Mimogrede predračun za 100L zalogovnik + montaža so dali 1200 EUR, kar se nam tudi zdi malo dosti...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mitja223 ()

windigo ::

Katera je pa zunanja enota? Če prav razumem tele Samsungove zadeve, ima dvm ht notranja enota dodatni kompresor s 16 ali 25kW. Poleg tega ima verjetno zunanja še najmanj toliko, torej imaš ti za tvojih 200m2 32 ali celo 50kW toplotne moči brez zalogovnika na radiatorjih. Če je minimalno delovanje 30 procentov nazivnega, je to še vedno dobrih 10 ali 16kW.

Upam, da razumem narobe, bojim se pa, da ne.

Mitja223 ::

Kapaciteta notranje enote piše, da je 16kW

Kapaciteta zunanje enote pa piše, da je 12.1kW / 13.5kW (cool / heat)

Vsaka enota ima svoj kompresor (so dost glasni, da se jih sliši).

windigo ::

Ja, na srečo sem se motil, 13,5 plus 3kW notranje enote da nekje 16kW.

windigo ::

Za 1200€ bi ti lahko že skoraj vgradili precej večjega kot 100l. Tam okrog 1500-2000l.
Cene 100l zalogovnikov so reda velikotsti 150€. Vgradnja tudi najbrž ne pride 1050€.

d4vid ::

Mi smo dali 1000€ za 2x 800 l zalogovnika s izolacijo. Cist navaden zalogovnik, brez bojlerja, dodatnih spiral itd... Vgradnja, ce mas vse pripravljeno, ne bi smela bit prav draga, nekaj cevi in materiala je res se treba placat, da bi pa jurja bila montaza je pa huda cena.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

Machete ::

Lahko kdo, ki se kaj spozna pove kaj je najboljši p/p za nabavo v Sloveniji?
Zaželjeno je da imajo ponudbo z montažo. Rabil bom 2komada 1200-1500L za staro peč na trda goriva (beri drva).
(Bojler za sanitarno vodo imam ločen).

Hvala za kakršno koli mnenje.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

ZaphodBB ::

Machete je izjavil:

Lahko kdo, ki se kaj spozna pove kaj je najboljši p/p za nabavo v Sloveniji?
Zaželjeno je da imajo ponudbo z montažo. Rabil bom 2komada 1200-1500L za staro peč na trda goriva (beri drva).
(Bojler za sanitarno vodo imam ločen).

Hvala za kakršno koli mnenje.

Najboljši p/p boš dobil, če vzameš enega velikega, če ga imaš kam postavit. Takoj naslednja stvar so dimenzije. Ali boš izbranega lahko postavil v temu namenjen prostor - pri čemer moraš paziti predvsem na prekucno višino, da ga boš sploh lahko postavil pokonci.

Ko sem jaz to počel, sem imel na voljo zgolj enega proizvajalca, ki proizvaja zalogovnike, ki so točno pasali v mojo kurilnico - v višino sem imel morda 2-3cm prostora, v širino pa je menda ostalo kvečjemu en ali dva centimetra prostora.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Machete ::

Da vse to vem, zato dva.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

ZaphodBB ::

Da ne boš mislil, da ti nočem zaupat kje sem kupil zalogovnika. Samo trenutno ne najdem firme na netu, morda so šli že zugrund. Bi moral it račune gledat.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Machete ::

Saj ni problema. Firm je veliko, zato vprašam, ker se ne spoznam kje so razlike. Neki osnovni 1500L se gibljejo med 900 in 1100 eur.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

ZaphodBB ::

Machete je izjavil:

Saj ni problema. Firm je veliko, zato vprašam, ker se ne spoznam kje so razlike. Neki osnovni 1500L se gibljejo med 900 in 1100 eur.

Malo še pokontroliraj koliko računajo za izolacijo. Ampak ja, cene so v tem razponu. Z Izolacijo vred pridejo okrog 1200€ po kosu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

DePalmo ::

Pri nas imamo zalogovnike podjetja Lagoja, narejeni po meri, 2x cca. 950l, 10cm zaščitne pene. Cene žal ne vem več točno ker je bilo vse v kompletu pripeljano s strani vodovodarja, mislim pa da se jih je takrat cenilo na nekje 1000 - 1300 EUR. 1000 EUR za 100l zalogovnika se jim lahko samo smejiš v obraz, dobesedno, razen če si se zatipkal in si falil eno ničlo.

Kar mi ne gre v račun je da je ob toplotni potrebno montirat še zalogovnike. A ni tako da toplotna prilagaja moč gretja glede na odvzem in se zna tudi ustavit če ni odvzema? Sprašujem zato ker pri nas imamo gretje še vedno na drva in razmišljamo o HT toplotni, katera bi ogrevala obstoječe radiatorje.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Toplotna črpalka katero izbrati (strani: 1 2 3 475 76 77 78 )

Oddelek: Loža
3858555783 (6284) edi123
»

Centralna peč predelava drva-peleti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17241417 (15653) feryz
»

Zalogovnik 500l DA ali NE

Oddelek: Loža
358397 (7219) jero_no1
»

Montaža kotla na drva poleg obstoječega sistema na kurilca

Oddelek: Loža
3611620 (8383) gorjanc
»

Ali se splača na navadno peč (feroterm 35kW) vgraditi zalogovnik (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5142418 (41553) jozuaj450

Več podobnih tem