Rubez premicnin zaradi neplacanih obveznosti

Pozdravlneni,

Meni se je pripetila tezava, ki je mozna samo v Republiki Sloveniji in potrebujem nasvet.
Namrec, opravljal sem pripravnistvo na policijskem uradu v tujini. V primeru neprijave dohodka, Furs izda globo do 1200eur. V izogib nevsecnostim, sem prihodek prijavil. Odlocba je nalozila vec kot polovico stroskov vrednosti stipendije. Napisana je bila pritozba in sele po 10h mesecih nalozila fursu izdajo nove odlocbe. Vmes se je zgodila izvrsba na denarna sredstva ter pobot, ampak dolg je se ostal, saj prejemam socialno podporo.
Po vec kot 2h mesecih cakanja na novo odlocbo, namesto nje pa dobim sklep o izvrsbi na premicnine.
Samo v rs se lahko zgodi, da zaradi dela in nabiranja izkusenj v tujini pri organu pregona, ostanes brez svojega imetja, neupraviceno zasezejo denarna sredstva, ter spravijo na rob prezivetja.
Hvalezen bom vsakemu nasvetu!

Se opravičujem za pomankljiv opis. Torej, pred nastopom pripravništva, mi je uslužbenka na FURS svetovala, da prihodka sploh ne prijavljam. Če se prihodek ne prijavi, je možnost globe do 1200 EUR in se uradno ne beleži delovna doba. Prihodek je bil nakazan kot štipendija in pripravništvo je bilo prostovoljno. FURS je prihodek obravnaval kot dohodek iz drugega delovnega razmerja in ustrezno zaračunal obveznosti, katere so znašale polovico prihodka in ni upoštval stroškov za malico in prevoz.
Zaprosil sem za obročno odplačevanje dolga, ampak zakon ne dopušča obročnega plačevanja omenjenih obveznosti. Ker prejemam socialno podporo, plačilo enega od zneskov, ki znaša 190 EUR, predstavlja 2/3 socialne podpore. Vmes je bila izterjava denarnih sredstev, katera so po 159. členu ZDavP-2 izuzeta iz izterjave ter narejen pobot zaradi vračila dohodnine (kar pa še vedno ni zadostilo plačilu celotnega zneska).
Na odločbe je bila dana pritožba, katera je bila odstopljena na organ II. stopnje (torej MF). MF je pritožbi ugodil in naložil FURSu izdajo nove odločbe, kar pa FURS po več kot dveh mesecih ni naredil. Namesto nove odločbe, sem prejel sklep o izvršbi na premičnine. Zakaj postopek izvršbe ni bil ustavljen, pa res nevem (slab IT sistem???)

Naslov je ironičen!

Vzdrzite se one-linerjev. Spremenil sem naslov teme, da ne bo zavajajoc. OP ni dobil izvrsbe zaradi dela na policiji ampak zaradi neplacanih obveznosti.

Ironija bi bila, ce bi bil OP na pripravnistvu pri izvrsitelju in bi mu nek drug izvrsitelj zarubil avto. Ne poslusajte Alanis, ker takrat se ni vedela kaj je ironija.

BigWhale: pravilen naslov bi bil "Rubez premicnin zaradi neplacanih davcnih obveznosti, ki so bile prekomerno zaračunane"

kuglvinkl: Hitel?? Postopek se vleče že več kot eno leto! In ja, sem poklical na furs po prejemu odločbe iz MF. Pa mi je prijazna odgovorna oseba rekla, "da nimajo časa" in "da je imel organ II. stopnje možnost odločanja in ni odločal". Torej, če ti nekdo iz višjega ranga reče, da si storil napako in jo popravi, to spraviš v predal in pozabiš, ker bo to tvojo napako itak plačal nekdo drug, pa tudi če je zaradi tega ogroženo njegovo imetje in preživetje. Želim izvedet zakaj morem jaz plačevat napake malomarnih javnih uslužbencev, ki nimajo časa opravljat svojega dela. Mogoče zato, ker bi to ogrožalo njihov dragoceni čas pitja kavice in opravljanja svojih sodelavcev.

kuglvinkl je 8. okt 2017 ob 23:12 izjavil:

Oprost, se mi ne sešteje, kar praviš.

Možen je molk organa.

Za začetek moraš kaj več kot par vrstic povedat. Ko bomo videli konkretne odločbe (seveda brez osebnih podatkov) se lahko resno pogovarjamo. Do takrat pa lahko mečemo kocko in na lihe številke nabijamo o goljufivi državi, na sode pa o tem, da je OP kekec, ker ni ustrezno izpolnil svojih davčnih obveznosti.

NEMi007 je 6. okt 2017 ob 15:17 izjavil:

Če se prihodek ne prijavi, je možnost globe do 1200 EUR in se uradno ne beleži delovna doba. Prihodek je bil nakazan kot štipendija in pripravništvo je bilo prostovoljno.

Sedaj razumem, zakaj so pri nas pripravništva pogosto neplačana
Skratka, FURS dohodka ne obravnava kot štipendije (študij), ampak kot dohodek iz delovnega razmerja (kar se v resnici ne sliši kot ne vem kakšen covfefe). In so ti ustrezno odmerili dohodnino in prispevke za zdravstveno in socialno zavarovanje - slednje je osnova za beleženje delovne dobe. Organ seveda ima pravico presojati dohodek po vsebini, čeprav za majhne zneske - why bother?
Torej se je stvar začela tako, da je OP narobe prijavil dohodek, ali pa da je FURS dohodek po svoje interpretiral. To pojasni nepričakovano višino terjatve. Pritožbe letijo naokoli in se rešujejo. Sedaj je vprašanje, kako se lahko OP brez sredstev ogne izvršbi - če kdo pozna kak trik ali naslov (RK? Karitas?) Sam, k sreči (moji) ne. Seveda bo OP po morebitni ugodno rešeni pritožbi sredstva dobil nazaj, ampak zarubljenih stvari pa ne več.

Magic1 je 9. okt 2017 ob 08:10 izjavil:

Nič se država ne spravlja na malega človeka, to je avtomatika na zakone. Nekateri bi izgleda kar zakone in davke ukinili... Ali si za predhodnji študij sam plačeval (osnovno srednjo šolo)?

No, no, v večini primerov bi se kar strinjal s tabo, ampak v tem pač ne. Če nam OP ni česa zamolčal, je drugostopenjski organ zadevo razveljavil in vrnil v ponovno presojo prvostopenjskemu organu. Ta pa je odredil kar rubež, brez ponovne presoje?

Ok, prislo je do izvrsbe katere pritozba ne zadrzi. Stece izvrsilni postopek. V pritozbi potem posljejo stvar nazaj v ponovno obravnavo. A se vmes izvrsilni postopek ustavi? Ce se ne, potem je ta rubez premicnin samo naslednja stopnja postopka, ki se vedno tece, ker ni bil ustavljen.

Ce se pa postopek vmes ustavi, potem je pa stvar res vsaj mal cudna, ce predpostavimo, da imamo vse informacije.

NEMi007 je 9. okt 2017 ob 02:33 izjavil:

SmotaniJanez: Pravni element molka organa je bil uporabljen. Za predlagano pomoč pa, hja hvala, da ste me spomnil na realnost malega človeka!

Lakotnik: kekec bi bil, da bi izpolnil narobe zaračunane obveznosti! Bi ti plačal, kar je neupravičeno? Ovčka bi!
Da pa pomirin tvoje rjovenje, pristavljam 2 sliki:
1. Odločba organa II.stopnje iz Maja 2017:

Odlocba MF

2. Sklep organa I. stopnje iz Oktobra 2017:

Sklep

hopla,

op v prvem postu piše o štipendiji, tukaj piše pogodbeno razmerje. Does not compute

EDIT: če ni dovolj očitno: štipendije niso predmet obdavčitve

Veliki dolžniki državi ne dajo povoda, da bi jim kaj rubili.

Eden od primerov je REK obrazec, kjer podjetja pošiljajo na FURS podatke o plačah zaposlenih, na podlagi česar se potem izračunava dohodnina in prispevki.

Da podjetje ne plača prispevkov, in da ga FURS ne najde, podjetje preprosto REK obrazca ne odda. Tako FURS nima osnove za izterjavo neplačanih prispevkov. Pač luknja v zakonu, ki se bo (ali pa se je že) zaprla.

Iz napisanega je precej bolj logicna ugotovitev, da gre za osebni dohodek in ne stipendijo.

Tako da ne vem na podlagi cesa naj bi furs to smatral za stipendijo.

A misliš da če jaz zaprosim šefa da preimenuje mojo plačo v miloščino, da bom potem oproščen plačila davkov?

Bursary je lahko socialno nadomestilo, ki ga praviloma izplacuje 'drzava'. Lahko je pa tudi neke vrste denarna nagrada za delo.

to cover his/her actual expenses during the period of intership

V normalni državi bi morali biti vsakomur jasno, da je to štipendija, ne plača.

Plača je plačilo za opravljeno delo, ne za pokrivanje stroškov.

Lakotnik: da razjasnimo par stvari.
1. Ni bilo delo, ampak "practical training period" brez pricakovanja nadaljnje zaposlitve.
2. Govorimo pa o mesecnem znesku, ki je bil nizji od slovenske minimalne place v letu 2016. Delodajalec pa po odmerjeni dohodnini in ostalimi stroski v rs, ni dodal se izplacila za malico, ki v slo znasa 6.12 eur na dan in prevoz. Furs pa je priznal stroske za malico in prevoz v drzavi zahodne evrope v vrednosti 40 EUR.
Ce si car, prezivi ti cez mesec z zdravimi obroki s 40 eur. Za prevoz pa upostevam, da se itak lahko vozis s kolesom.

Praksa je čisto lahko tudi (obvezni) del šolanja, ne pa "normalno delo".

Če je praksa plačana, moraš dohodek prijaviti. Saj tudi študentje plačujejo dohodnino. Poleg tega si države sedaj izmenjujejo podatke. Avtomatično.

40 EUR/mesec so ti dali? Za stroške? Plus kaj še? Pa ja ne boš rekel, da te ganjajo zaradi 40 EUR?

Se boš že naučil, da se referentu na davčni ne sme preveč verjeti.

Drugače pa dobrodošel v davčnem kaosu. Se boš že naučil .

Predvsem si moraš zapomeniti slednje:

Pritožba ne zadrži izvršbe.

Drugače pa država ni tam, da bi tebi zaotovila udobno življenje .

Seveda je bilo delo, ker si imel z njimi pogodbo. Drugače sploh ne bi imel vpogleda v projekte.

Pripravnik (reci temu tudi črnec, prinašalec kave, dečko za fotokopiranje, brisankje polic, ...) je zaposlen.

Pa še na policiji. Če nimaš pogodbe, nimaš vpogleda nikamor.

Je pa res, da že celo temo mešaš drek, ker hočeš pljuvati po davčni, sam pa se točno ne izjasnit za kak odnos je šlo. Vemo samo, da si bil pripravnik...

Plačevanje - neplačevanje davkov je tipična "vrlina" Slovencev. :)

NEMi007 je 15. okt 2017 ob 23:26 izjavil:

2. Govorimo pa o mesecnem znesku, ki je bil nizji od slovenske minimalne place v letu 2016. Delodajalec pa po odmerjeni dohodnini in ostalimi stroski v rs, ni dodal se izplacila za malico, ki v slo znasa 6.12 eur na dan in prevoz. Furs pa je priznal stroske za malico in prevoz v drzavi zahodne evrope v vrednosti 40 EUR.
Ce si car, prezivi ti cez mesec z zdravimi obroki s 40 eur. Za prevoz pa upostevam, da se itak lahko vozis s kolesom.

In tukaj spet postane boleče očitno, da nakladaš ali pa si povsem funkcionalno nepismen in sploh ne veš kaj govoriš. Dohodnino (in stroške, ki jih uveljavljaš kot olajšavo) urejaš ti z FURS, tuji delodajalec nima s tem nič. Če torej niso bili upoštevani potni stroški je to tvoja krivda in ne delodajalca.

Dodatno je totalen bull shit tudi to, da si pri takem dohodku sploh plačal omembe vredno dohodnino. Če si dobival manj kot minimalca potem je to kakih 550€ na mesec oziroma 6.600,00€ v CELEM LETU. Splošna dohodninska olajšava pri takem zaslužku je 6.519,82€, torej bi bila osnova za dohodnino 80€ in davek manj kot 13€.

Okapi je 14. okt 2017 ob 17:58 izjavil:

nejcek74 je 13. okt 2017 ob 16:31 izjavil:

A misliš da če jaz zaprosim šefa da preimenuje mojo plačo v miloščino, da bom potem oproščen plačila davkov?

Preimenuj jo v potne stroške in malico, in bo oproščena davkov.

Ne nakladaj, če boš dobil celotno plačo v obliki malice in potnih stroškov ne bo niti približno opravičena plačila dohodnine.

Potne stroške in malico (v zakonsko priznanih okvirjih) je lahko uveljavljal kot olajšavo pri pačilu dohodnine. Tako bi se lahko izognil tistim 13€ dohodnine za katere ga terjajo.

Okapi je 15. okt 2017 ob 23:47 izjavil:

Praksa je čisto lahko tudi (obvezni) del šolanja, ne pa "normalno delo".

ne v danem primeru ali pa je to samo še dodatna stvar, ki si jo je OP prilagodil zato, da izpade večji revež.

Osnova za izracun dohodnine se je znizala, ampak za mesecne stroske malice in prevoza pa je bilo priznanih le 40 eur.

Torej nisi uveljavljal znižanja zaradi malice (dobre 6€ na dan) al si delal samo tri dni na mesec?

Lakotnik: bomo šli strukturirano, lepo po vrsti.
Davčni rezident v RS je dolžan FURSu prijaviti tako imenovan svetovni dohodek, kar sem storil in to za vsak dohodek posebej, ki je bil nakazan s strani delodajalca.
Na vsak prijavljen dohodek, je FURS izdal odločbo in zaračunal:
1. dohodnino,
2. varstvene prispevke,
3. obvezno zavarovanje.
Nato FURS naloži zavezancu, da mora omenjene stroške plačati v 30 dneh in v vednost, da pritožba ne zadrži izvršbe. Poleg naloženega zneska, FURS da 8 dnevni rok za pritožbo glede zaračunanih obveznosti. V marcu mesecu FURS opravi pregled plačane dohodnine za vse državljane. V kolikor zavezanec ne preseže letnega cenzusa, mu FURS vrne zaračunano dohodnino (ampak samo dohodnino, ostali stroški se ne povrnejo zavezancu).
Ker se nisem strinjal z zaračunanimi obveznosti, sem podal pritožbe na FURSove odločbe, poleg tega tudi izpostavil priznanih samo 40 EUR mesečno za malico in prevoz. Ko je organ II. stopnje obravnaval mojo pritožbo, se je strinjal z izpostavljenimi napakami in je prvotne FURSove odločbe razveljavil ter jih podal v ponovno odločanje organu I. stopnje, torej FURSu. To je bilo Maja 2017. Oktobra 2017, pa namesto novih odločb, sem prejel sklep o rubežu na premičnine.

Meni je vseeno koliko me boš žalil, ampak zgoraj navedenih dejstev si nisem izmislil in problema z zakonodajo na tak način ne bomo rešli. Moja želja je, da se zakonodaja v RS glede obdavčitve in plačila prispevkov pripravništev v EU institucijah uredi. Res bi mi bilo hudo, da še kakšen sodržavljan naletel na isto mino, če mu je bila dana možnost, da si lahko delovne izkušnje/izobraževanje nabira v tujini.

Marsovce: Ce bi zakojodaja bila urejena in stvari jasno napisane, pritozba ne bi bila ugodena. No, v teoriji je marsikaj urejeno.
Odlocbo pa je organ II. stopnje najprej poslal Fursu in furs jo je zatem poslal meni. Zakaj pa je Furs v treh mesecih ni uspel vpisal v postopek oz it sistem, pa bo treba njih vprasat.

Lakotnik: samo eno vprasanje imam zate. Kako se lahko nekaj izvrsi, ce je bilo razveljavljeno?