Odnos avtomobil kolesar

facepalm je 2. jul 2017 ob 00:44 izjavil:

Kolesarji imajo vedno prav, saj so najsibkejsi clen v prometu. Za njih cpp ne velja, saj ga niso dolzni poznati (ni potreben izpit za voznjo po cesti). Ne razumejo pa, da v primeru nesrece, je njihova glava na betonu, voznik bo pa moral pozret tistih 50eur pribitka pri zavarovalni premiji naslednje leto.

Ko boš enkrat kolesaril dnevno boš lahko videl koliko debilov ne zna voziti ali pa vozijo prehitro! Tudi pijani!

Seveda obstajajo arogantni kolesarji samo arogantni kolesar tebi ne more nič kot vozniku ti pa njemu lahko veliko narediš če nisi pozoren ali pijan....

facepalm je 2. jul 2017 ob 01:00 izjavil:

Sem imel obdobje (cca 10let), ko sem kolesaril vsak dan. Sedaj skocim na kolo vsakic ko je prilika (pomanjkanje casa). Razumem frustracije kolesarjev in avtomobilistov. To, da se tukaj zgrazam nad kolesarji ne pomeni, da jih v prometu ogrozam. Naceloma sem postal dokaj strpen prometni udelezenec. Na kolesu se zavedam da sem v nevarnosti, zato vozim ob robu vozisca kjer je mozno. Kjer je kolesarska, se peljem po kolesarski. Ce se odlocim vozit pocasi, se umaknem na plocnik (ce ni kolesarske). Ko naredim kolono, mi ni izpod casti zapeljat na travnik ob cesti in se ustavit. Z avtom pa prehitevam kjer je varno, vedno z vecjo razdaljo od predpisane. Nekoc sem celo vozil z razdaljo za kolesarji na manj pregledni cesti, zato da nebi dobili koga v rit.
Vozim neobremenjeno, previdno in se ne pustim ujezit. Ampak zadnje case opazam (vsaj tu na obali), da so kolesarji (ne vsi) najmanj previdni udelezenci v prometu.
Vem da nasa infrastruktura ni prijazna do kolesarjev, ampak vedno mora bit na 1. Mestu varnost, nato pa kulturna, predvidljiva voznja, ne pa tempo voznje in porabljene kalorije.

Naši vozniki nimajo kuture severnih dežel mi smo še vedno balkan in ljudje hočejo postavljati rekorde na cestah, to pa da kolesar namesto 30 vozi 45 nebi smel biti problem za avtomobilista!

jype je 1. jul 2017 ob 23:50 izjavil:

mirator je 1. jul 2017 ob 23:33 izjavil:

ti noben predpis ne dovoljuje, da se postaviš ob bok drugemu vozilu

In vendar predpis od voznika motornega vozila _zahteva_, da se _vedno_ prepriča, če lahko _varno_ spremeni smer vožnje (42. člen, prvi odstavek). Avtor teme tako očitno ni postopal zakonito.

Ne citiraj členov zakona, če jih ne razumeš in si na izpitu za voznika motornega vozila bil neuspešen.

facepalm je 2. jul 2017 ob 01:36 izjavil:

Scaramouche je 2. jul 2017 ob 01:11 izjavil:

Naši vozniki nimajo kuture severnih dežel mi smo še vedno balkan in ljudje hočejo postavljati rekorde na cestah, to pa da kolesar namesto 30 vozi 45 nebi smel biti problem za avtomobilista!

Na regionalkah to res ni problem.
Problem je v naseljih, kriziscih in na slabo preglednih odsekih. Kolesar je tezko opazen. Dodaj temu se hitrost 40kmph v naselju in pride hitro do "spregleda".
Pri nas imamo se precej balkanski nacin voznje. Tako vozniki, kot kolesarji.

to je res da so kolesarji slabo vidni če hitro pelješ, pri nas pa že itak noben ne pelje 30,40 v naselju ampak vedno 30kmh plus več kot je omejitev....

[D]emon je 2. jul 2017 ob 05:59 izjavil:

epecar> Ce se odlocim vozit pocasi, se umaknem na plocnik

In si seveda v prekrsku, ker kolesar na plocniku nima kaj iskat.

Bolje da sem v prekršku kot pa pod kolesi nestrpneža, ki bočno prehiteva na razdalji mišje dlake.

MonoPattern je 2. jul 2017 ob 07:57 izjavil:

Bolje da sem v prekršku kot pa pod kolesi nestrpneža, ki bočno prehiteva na razdalji mišje dlake.

Bolje ogrožat pešca kot avtomobil, se strinjam. Zakaj si predstavljaš da si kaj boljši od kretena ki te gre z avtom prehitevat na razdalji mišje dlake pa ne vem.

Jaz bi samo povišal kazni za vožnjo v napačno smer po kolesarskih :)
Ostalo še nekak gre.

Včasih so kolesarske zaparkirane, delovišča... Drugo kot, da greš po cesti ti ne preostane. Pa tudi končajo se kar po svoje.

Za avtomobile pa vidim edin problem, ko kolesarim le prehitevanje (preblizu, promet na nasprotnem pasu...) in jemanje prednosti. Za ostalo ni večjih problemov. Pa takšni, ki se vključujejo na prednostno pa ti zaprejo celotno kolesarsko.

Naj mi pa kdo pove, a je že kdaj videl te s specialkami vozit po kolesarski?

Če sem pravilno prebral opis sta ta dva kolesarja vozila po istem voznem pasu kot je za vozila, se pravi ni bilo kolesarske steze, in sta izsilila voznika, ki je zavijal desno in to najavil z žmigovcem.

Tu ni nobenega dvoma, voznik ni kriv, temveč kolesarja, ker sta bila močno v prekršku in sta izsilila avto.

Pravilno bi bilo, da bi kolesarja prehitela avto po levi strani, ne pride do take situacije, sploh če sta bila onadva namenjena naravnost. Druga opcija pa je, da bi čakala za vozilom, dokler se ne umakne. Izsiljevanje po desni strani pa je velik prekršek, ki bi ga onadva plačala zelo drago.

In pol se čudimo, da dosti kolesarjev najebe, če so brez jebenega samoohranitvenega nagona in ko mislijo da imajo neomejene pravice.

Jaz sem kolesar, dosti sem že prekolesaril in vedno se prilagodim okoliščinam. Za mene so najslabši vozniki, ki prehitevajo mene ali druge kolesarje na nož brez vmesnega vsaj 1 metra pasu, nikoli ne veš kaj se lahko zgodi kolesarju, sploh če je starejša ženska, ki jo zafrkava ravnotežje in refleksi.

In še to, da še opravičila nista sprejela, ampak sta okregala avtorja kaže na njuno mentaliteto, ki je čisto na psu.

Tadva bosta še sigurno nekoč spet grdo najebala, a so dandanes vsi udeleženci na cestah na stopnji razvajenih in arogantnih mulcev?

Kolesarji so golazen na cesti kateri si mislijo da se cel svet okoli njih vrti. To velja za 80% kolesarjev ... se opravičujem preostalim 20% kateri se dejansko držijo pravil.

Netrunner je 2. jul 2017 ob 10:37 izjavil:

Kolesarji so golazen na cesti kateri si mislijo da se cel svet okoli njih vrti.

In obratno. Drugič ko boš skočil na burek ali kebab, ne parkiraj avta sredi moje poti (kolesarske steze) ampak ga pusti na svoji poti (cesti). A boš? ali pa se boš pozneje raje pizdil, kako jaz objestnež na kolesu s zaparkirane kolesarske steze vsakih 50m zavijem na cesto, da obidem na kolesarski stezi parkiran avto?

facepalm je 2. jul 2017 ob 00:37 izjavil:

Tudi ce bi vsi pustili kolesa doma, nebi bilo vec nobenega poskodovanega kolesarja. Your point?

Poškodovanih kolesarjev bi bilo zelo malo tudi v primeru, da bi vsi doma pustili avtomobile, definitivno bi bilo pa vsaj 100 mrtvih na leto še vedno živih, kar pri kolesarski različici "puščanja doma" ne drži.

Netrunner je 2. jul 2017 ob 10:37 izjavil:

Kolesarji so golazen na cesti

Tole je ravno zate. Kako moramo kolesariti, da nas ne ubijejo:

bambam20 je 2. jul 2017 ob 11:03 izjavil:

za kršenje predpisov bi bilo enostavno, če bi imeli v prometu precej policistov na kolesu in bi lovili prekrškarje , kar bi bilo seveda nuja, saj si kolesarji v večini res domišljajo, da za njih CPP ne velja .

S tem bi preprečili natanko nič prometnih nesreč (in morda še kakšno povzročili), medtem ko bi, če bi v osebne avtomobile vgradili naprave za sledenje in avtomatično kaznovanje ob izvajanju prekrškov, prihranili ogromno življenj, kaj šele poškodb.

bambam20 je 2. jul 2017 ob 11:03 izjavil:

Netrunner je 2. jul 2017 ob 10:37 izjavil:

se opravičujem preostalim 20% kateri se dejansko držijo pravil.

To si pa velik % pustil

za kršenje predpisov bi bilo enostavno, če bi imeli v prometu precej policistov na kolesu in bi lovili prekrškarje , kar bi bilo seveda nuja, saj si kolesarji v večini res domišljajo, da za njih CPP ne velja .

Teli bi imeli veliko preglavic z dohajanjem specialcev tipa jure. Vsaj neko agilno motorno kolo jim lahko privoščiš.

Samael je 2. jul 2017 ob 10:56 izjavil:

Drugič ko boš skočil na burek ali kebab, ne parkiraj avta sredi moje poti (kolesarske steze) ampak ga pusti na svoji poti (cesti). A boš?

A je Trolljegeren tisti, ki to vseskozi počne? :)

Mare2 je 2. jul 2017 ob 11:16 izjavil:

A je Trolljegeren tisti, ki to vseskozi počne? :)

Je, ja, sej sem ga že posnel:

facepalm je 2. jul 2017 ob 00:00 izjavil:

Ravno tako, kolesarjem ni potrebno siliti v nesreco in se potencialno nevarnemu srecanju izognejo z ustavitvijo oz zmanjsanjem hitrosti.

Žal je tako, da moramo kolesarji manipulirati z vozniki. Kolesar, ki je dober manipulant, vpliva na voznike pred njim in za njim. Izrazito obrambna vožnja je kolesarju vedno v škodo, ker se vedno najde voznik, kik si misli, aha, saj ga bom komot še v škarje prehitel ali pa podobna idiocija, saj bomo lahko še zapeljal 130 proti kolesarju na nasprotnem voznem pasu, ker se bom menda pravi čas vrnil na svoj pas.

Stvar je tudi taka, da kot ponavadi, o tem, kako bi kolesarji morali voziti, vedno vedo največ povedati teoretiki, ta isti teoretiki pa niti približno ne obvladajo svojih motornih vozil v okvirih varne vožnje.

Webmojster je 2. jul 2017 ob 11:28 izjavil:

Kot kolesar in tudi voznik avtomobila menim, da sta sta kolesarja nardila napako, ko sta te prehitevala po desni.

Ja, razburjala sta se pa zelo verjetno bolj iz navade kot zato, ker bi bila do tega upravičena.

Kako so že rekli v tej temi? "Če je kolesarska maš prednost, če ne pa ne!"

A je vožnja po cesti dovoljena, če je na voljo tudi kolesarska steza? Kako pa je z vožnjo po pasu za javni prevoz (rumena črta)? Jaz bi rekel, da ni dovoljena, ker za kolesarja veljajo enaka pravila kot za avto.

Če imaš kolesarsko stezo ali pas na cesti kot kolesar nimaš kaj iskat!
Tudi za križišča moraš prečkat po kolesarskih na dveh mestih, da zaviješ levo ne pa po cestišču tako, kot vsi ostali udeleženci v prometu.

Še ena malenkost je. Vsako vozilo pa tudi kolesar mora nakazati spremembo smeri vožnje. Avtomobilist to naredi tako da prižge smerni žmigavec, kolesar pa z iztegnjeno roko. Torej, kako naj voznik avtomobila ve. kam je namenjen kloesar, ki se mu je v križišču pritihotapil ob zadnji desni bok?
Ker pa smo več ali manj vsi prometni kameleoni (enkrat vozniki motornih vozil, pa kolesarji in seveda tudi pešci)in ker smo že pri norcih in budalah, bom zapisal še eno prigodo.
Tokrat sem bi pešec. Z ženo sva se sprehajala ob Jarški cesti v Ljubljani od Kajuhove proti severni obvoznici. V trenutku, ko sva pri Inženirski zbornici prečkala Žalsko cesto na prehodu za pešce, je iz desne strani pridivjal kolesar. Z ženo sva bila že skoraj na polovici prehoda za pešce, ko kolesar ni dajal znaka o kakšnem zmanjševanju hitrosti. Z ženo sva se seveda ustavila, kolesar pa je tik pred nama stisnil zavoro, za mišjo dlako odvihral mimo in se ustavil na sredini Jarške ceste (imel je izredno srečo, da po Jarški ni bilo nobenega avtomobila). Stopil je s kolesa in naju nadrl: "A ne vidita, da sem na kolesu in imam prednost?" Priznam, da me je hipno kar pogrelo in bi mu najraje eno primazal. Vendar stisk žene za mojo roko in moj moto "mene bo jeza minila, on pa bo otal budala večno" sta botrovala, da sem mu samo mirno predlagal, naj se čimprej umakne s ceste, potem pa sva z ženo nadaljevala svojo pot.

Vedno se najde tak. Neglede na prevozno sredstvo.
Vi, kateri kolesarite prakticno vsakodnevno, imate kako zavarovanje v primeru povzrocene skode?

mirator je 2. jul 2017 ob 12:23 izjavil:

kako naj voznik avtomobila ve

Voznik kolesarja itak sploh vidi ne.

Netrunner je 2. jul 2017 ob 12:17 izjavil:

Moje izkušnje z kolesarji so slabe saj vozijo po lastnih pravilih in si ne pustujo nič rečt.

Prav je tako. Če bi vozili po predpisih, bi jih umorili bistveno več, kar potrjujejo tudi raziskave.

Netrunner je 2. jul 2017 ob 12:26 izjavil:

Lep primer spoštovanja pravil kolesarjev

Pešec je kreten.

s1m0n je 2. jul 2017 ob 13:23 izjavil:

Zakaj bi bil pešec "kreten"?

Zato, ker je namenoma oviral druge udeležence v prometu.

s1m0n je 2. jul 2017 ob 13:23 izjavil:

Kolesar je naredil prekršek ne pešec (no vsaj dokler ga ne bi namlatil) :)

Kolesar se je varno in spodobno peljal naravnost in prilagodil hitrost tako, da se je izognil vsem pešcem na prehodu. Eden od pešcev je svojo hitrost spremenil tako, da je onemogočil varno in tekoče potekanje prometa.

s1m0n je 2. jul 2017 ob 13:36 izjavil:

A ustavit pa se ni imel možnosti?

Kdo? Kolesar _se je_ ustavil, ker če se ne bi, bi pešca zbil, ta bi odletel nekaj metrov in z glavo trčil ob robnik ter obležal v komi - pa ga ni, ker kolesarji spoštujemo vse udeležence v prometu, ki niso kreteni, včasih se pa usmilimo celo kakšnega, ki je, tako kot lahko vidimo na tem posnetku.

s1m0n je 2. jul 2017 ob 13:36 izjavil:

Prehod za pešce je ja prehod kjer se imaš ti za ustavit tako kot vsa ostala več sledna vozila.

Ne. Ustaviti moraš, kadar moraš ustaviti, ne pa takrat, ko ti ni treba.

Verjamem, da nekateri ne razumete, da je osebni avtomobil dolg 4-6 metrov in širok 1.5-2 metra in težak tono in več, da so vozniki praktično slepi in gluhi in zato ne razumete, kako lahko kolesar varno prevozi prehod za pešce, ki je poln pešcev, ne da bi se kogarkoli dotaknil. Verjamem, da tudi razumete, da bi pešec, ki ravna tako kretensko, v primeru da bi poskušal "izobraževati" voznika motornega vozila, bil umorjen, zato pešci tega ne počnejo, ko vi drvite preko prehodov za pešce z avtomobili.

St753 je 2. jul 2017 ob 11:51 izjavil:

A je vožnja po cesti dovoljena, če je na voljo tudi kolesarska steza?

Ne, seveda ne - je pa nujna, če nočeš biti umorjen, na primer takole:



No, v zgornjem primeru umor ni uspel, v tem pa je:

https://www.dnevnik.si/76526

Ah jype, prosim no! Ko si na cesti veljajo za tebe popolnoma enaka pravila kot za vse ostale udeležence v prometu. Pred prehodom se maš za ustavit in pika. Če ga nihče ne prečka pa lahko greš magari 100km/h, če si zmožen.

Bi te rad videl tole naredi pred policajem.

jype je 2. jul 2017 ob 13:40 izjavil:

St753 je 2. jul 2017 ob 11:51 izjavil:

A je vožnja po cesti dovoljena, če je na voljo tudi kolesarska steza?

Ne, seveda ne - je pa nujna, če nočeš biti umorjen [...]

Tudi to povsem ne drži. Da ni dovoljeno.

93. člen
(pogoji za udeležbo koles v cestnem prometu)
(1) Vozniki koles morajo voziti po kolesarskem pasu, kolesarski stezi ali kolesarski poti. Kjer teh prometnih površin ni oziroma niso prevozne, smejo voziti ob desnem robu smernega vozišča v smeri vožnje.

V svojih posnetkih si nazorno prikazal kar nekaj situacij, kjer kolesarska steza zaradi parkiranih avtomobilov na le tej, ni bila prevozna. Da niti ne omenjam tega, da so naše kolesarske steze povečini delane na pločniku in kot take s strani raznih sprehajalcev, mamic z vozički itd, kljub rdečem pasu tretirani kot sprehajalna pot. Ali pa vse te luknje, pesek ... z mojim trekingom gre skozi, si pa težko predstavljam, da bi bile varno prevozne za tvojo specialko.