se malo o cpp

BALAST> In potem svizec zavije čokolado... :))

Aja? Ti dejansko misliš, da smo kolesarji tako zabiti, da bi dejansko stavili lastno glavo, da bo neko naključno teslo za volanom smrtonosne jeklene škatle upoštevalo predpise?

Misliš narobe.

Napačno si interpretiral, to sem se sklepal po odkritosti, ki jo je napisal Beli_Zajcek.

Sam sem tudi kolesar in sem "kvazi" previden. (pa ne samo takrat ko z avtom zapeljem po pločniku in vozim po dveh kolesih)
Ampak če se malce veseljačim na posameznikove izjave, še ne mislim žalit vseh udeležencev prometa, še posebno ne tistih na dveh kolesih.

jype - zakaj si sploh zaviral? Z vso hitrostjo v njega, potem pa milionska odškodnina za trpljenje in invalidnost, seveda bi na sodišču povedal, da te je celih 20 sekund izsiljeval in garantiram, da bi tožbo dobil (v pravljici).
Bolj kot za tvoj ego, me je pri tvojem načinu strah, da boš en dan nalimal tu gor video, kako frči po zraku dvoletni otrok, ki si ga zapel, pri tvojem divjanju.
Na pločniku je hitrost za vse omejena na hitrost pešca (tudi zate, če prav cpp zate posebej ne velja). Hitrost na kolesarski stezi je omejena na 25 km/h, seveda to nihče ne meri, tako kot ne izločajo voznikov, ki s prepočasno vožnjo ovirajo druge udeležence v prometu in ustvarjajo kolone (posledično se dogaja prehitevanje kolon na izredno nevaren ali celo tragičen način).
Ker za kolesarje ni posebnega zakona, veljajo ostali členi iz cpp tudi zate, tako glede opremljenosti in uporabe svetil, kot stran in smer vožnje, prehitevanje, vožnja mimo ovire, pa tudi to, da v zasedeno križišče ne smeš zapeljati, semafor........

Ampak jasno, trop voznikov ni sposoben mentalne telovadbe, da bi prepoznal napako voznika.

Če je vozilo na prehodu za pešce, še ne pomeni da imajo sedaj kolesarji prehod za kolesa prost!!! Vozilo je bilo že v križišču in ga je hotelo čim prej zapustiti in prenehati 10s okupacijo jype-ove zakonite poti.

Še vedno ti razlagam, da si ti videl vozilo v križišču in ker si bil v glavi prepričan da ti ne bi smel ovirat poti, (čeprav je bil prvi v križišču) si zaviral le zadnjih 5-10m. Medtem ko bi moral prilagoditi vožnjo in upočasniti do te mere, da se lahko izogneš nesreči brez pretiranega zaviranja.

BALAST: od kod ti ta neumnost, da se moraš biti sposoben izogniti nesreči brez pretiranega zaviranja? Ni dovolj, da se preprosto izogne nesreči, po tvojem pri tem še ne sme premočno zavirati? A je kje kak predpis, s kakšnim pojemkom lahko kolesar največ zavira?

BALAST> Še vedno ti razlagam, da si ti videl vozilo v križišču in ker si bil v glavi prepričan da ti ne bi smel ovirat poti, (čeprav je bil prvi v križišču) si zaviral le zadnjih 5-10m.

Narobe mi razlagaš. Jaz sem videl, da je pred kombiniranim vozilom dovolj prostora za skok na zeleni pas in nadaljevanje poti. Ker se je voznik kombija očitno že srečal s kolesarji, se je odločil, da bo tudi to možnost preprečil in sicer tako, da bo popolnoma zaprl pot vsem kolesarjem in pešcem, potem pa ustavil. Seveda sem tudi to možnost moral pričakovati, zato roke vedno držim na zavorah.

BALAST> Medtem ko bi moral prilagoditi vožnjo in upočasniti do te mere, da se lahko izogneš nesreči brez pretiranega zaviranja.

Pretiranega zaviranja? Si slišal škripanje ali kaj temu podobnega? Je morda platišče drselo po asfaltu? Seveda ne. Posnetek je zgolj nazorna ilustracija kolesarskega vsakdana, za katerega so očitno odgovorni nesposobni vozniki, s katerimi se tako veliko piscev prispevkov v tej temi lahko poistoveti.

BALAST> Vsaka resnica ima najmanj 2 konca in če nas je na forumu 50.000 potem je lahko več mnenj, kot pa samo Da in Ne.

Vsekakor ne bi bilo prvič, da bi bilo več kot petindevetdeset odstotkov vseh mnenj napačnih.

BALAST> Frudi ni predpisa, vsaj da bi vedel zanj. Je pa varna vožnja širši pomen, kot pa nošenje čelade in ostale obvezne kolesarske opreme.

Ker manever obvladam, bi lahko, če ne bi bil vzoren državljan, brez težav spustil kolo naprej po cesti, da bi padlo pod kolesa kombiniranemu vozilu, ali pa bi ga kombinirano vozilo odbilo na Zaloško cesto in povzročilo hudo prometno nesrečo, potem bi pa poskrbel za to, da bi voznik v najkrajšem možnem času izgubil službo.

Ker razumem, da gre samo za enega od tisočih slaboumnih voznikov, ki si z vožnjo zagotavljajo eksistenco, tega nisem storil (še nikoli).

To bi bila varna vožnja, saj bi rešila življenja vseh tistih otrok, ki jih bo voznik s posnetka zdaj lahko ugonobil.

Predstavljajte si, da bi se tole kombiniralo vozilo dejansko ustavilo in da bi Jype pri 35 km/h šel čez prehod, hkrati bi se pa drug kolesar z enakim mišljenjem ter hitrostjo vključil izza kombiniranega vozila, iz desne.

Nesreča?

Tilen> Če pomoli nos na kolesarsko, mimo pridrvi Jype z 35 km/h in odletita na glavno cesto.

Kolesarji pred seboj nimamo dveh metrov plehnate surle, da ne bi mogli varno pogledat, kaj je za vogalom.

Kot prvo bi kombi moral ustaviti že pred prehodom za pešce, ne šele pred kolesarskim prehodom. Tako bi kolesar, ki zavija z desne na Zaloško, jypeta opazil pravočasno in varno ustavil, ne da bi izsilil prednost.

Bullshit. Kolesar ki zavija desno na celovško, mora lepo počakati za kombijem in se vključiti na celovško za kombijem.

Kot drugo, tudi za kolesarja na desni velja odvzem prednosti, torej itak mora vsaj upočasniti, v skrajnem primeru pa ustaviti, če ne more varno zaviti na prednostno cesto/kolesarsko stezo.

To drži. Ampak če bi yipe vozil 25km/h, bi se kombi vključil na celovško še preden je yipe pridivjal do njega.

In kot tretje, če ta kolesar ustavi ob kombiju, lahko, zaradi geometrije, preko haube kombija komot pogleda, ali se kdo bliža po prednostni kolesarski stezi, torej bo jypeta spet opazil pravočasno.

Kolesar nima kaj početi na desni strani kombija.

Bullshit. Kolesar ki zavija desno na celovško, mora lepo počakati za kombijem in se vključiti na celovško za kombijem.

Če kombi in kolesar stojita vzporedno in je kolesarska steza prosta, desni vozni pas pa ne, kolesar lahko zavije na Zaloško, medtem ko kombi še vedno čaka. Če ima teleporter, pa lahko zavije tudi na Celovško :)

To drži. Ampak če bi yipe vozil 25km/h, bi se kombi vključil na celovško še preden je yipe pridivjal do njega.

In če bi jype vozil 45 km/h, bi prevozil križišče še preden bi teslo v kombiju sploh pripeljalo do njega.

Kolesar nima kaj početi na desni strani kombija.

Komot je kolesar lahko na desni strani kombija. Lahko je recimo tam kolesarska steza, ali pa je kombi zapeljal ob kolesarja, ko je ta že bil tik pred križiščem.

jype je 29. okt 2011 ob 21:01 izjavil:

frudi> In če bi jype vozil 45 km/h, bi prevozil križišče še preden bi teslo v kombiju sploh pripeljalo do njega.

Vem. Se bom drugič bolj potrudu.

Seveda, ker omejitve in predpisi zate ne veljajo.

Še citat iz neke motorevije:

Prav tako je pomembno sožitje kolesarjev in pešcev tam, kjer se zaradi prometnih razmer srečajo; če na primer na vozišču ali ob njem ni označenega pasu za pešce, pešpoti ali pločnika, je pa tu urejena kolesarska steza ali pot, smejo pešci hoditi po kolesarski poti ali stezi, vendar le tako, da ne ovirajo kolesarjev ali voznikov koles s pomožnim motorjem.
Tudi za kolesarje veljajo omejitve hitrosti: vozijo lahko namreč le tako hitro, da lahko kolesar kolo stalno obvladuje in se zlahka ustavi pred pričakovano oviro. Hitrost mora biti prilagojena stanju ceste, gostoti prometa, vremenskim razmeram, vidljivosti in preglednosti ceste, stanju vozila in morebitnega tovora tako, da lahko v vidni razdalji vozilo ustavi.

Največja dovoljena hitrost kolesarja je na kolesarskih poteh in stezah omejena na 25 km/h, v območjih umirjenega prometa in v območjih za pešce na 5 km/h, na ostalih cestah, ki jih kolesar sme uporabljati, pa lahko vozi največ tako hitro kot ostala vozila.

Pri vožnji morajo tudi kolesarji upoštevati prometna pravila. Tako mora kolesar ob zavijanju ter izogibanju ovire nakazati spremembo smeri vožnje s pravočasnim in nedvoumnim bočnim iztegom roke na stran, v katero zavija. Obvezna je tudi pravilna razvrstitev na vozišču, seveda pa morajo tudi kolesarji upoštevati vso prometno signalizacijo - semaforje, znake (še zlasti stop znak in znak za odvzem prednosti).

knesz, težko je resno jemati nekoga, ki si niti zadnjih par postov v temi ne prebere, preden začne pametovati. Za kolesarje ni predpisane posebne omejitve hitrosti, teh 25 km/h je kratkomalo izmišljenih.

BALAST, jah, pešci so si sami krivi, če skačejo na kolesarsko stezo. Če pešec skoči na cesto pred približajoč avto, tudi ni voznik kriv, da mora čistiti kri s havbe. No, razen če je pešec na prehodu.

BALAST> Ti to resno? Tvoja kolesarska steza je pa kaj? VIP tirnica?

Ja, povsem resno. Tako kot objestni vozniki motornih vozil sami pri sebi opravičujete neprimerno vožnjo tako, da trdite, da so pešci sami krivi, da jih pobijate, ker "skačejo na cesto", tako lahko kolesar to reče.

Sicer kolesar namesto "pucanja krvi s havbe" utrpi težji pretres možganov in počeno lobanjo, ko zbije pešca, ampak nič ne de - kolesarji so res nevarni in nimajo nobenega razloga, da bi na pešce kakorkoli pazili.

V zadnjih 65 letih tudi ni zabeležen primer, da bi kolesar ubil drugega udeleženca v prometu - vozniki motornih vozil pa jih vsako leto več sto.

Ja, povsem resno. Tako kot objestni vozniki motornih vozil sami pri sebi opravičujete neprimerno vožnjo tako, da trdite, da so pešci sami krivi, da jih pobijate, ker "skačejo na cesto", tako lahko kolesar to reče.

Če vozniki motornih vozil ne bi pazili na kolesarje in pešce, bi verjetno samo še ti s svojimi "nadnaravnim" instinktom preživetja vozil s kolesom po Ljubljani, medtem ko bi pešci raje počakali na oklepni avtobus.

Sicer kolesar namesto "pucanja krvi s havbe" utrpi težji pretres možganov in počeno lobanjo...

Prosim ne o posledicah, ker tudi vozniki motornih vozil nimajo vedno sreče. Nekateri celo povzročijo čelno trčenje ker se nekateri kolesarji vozijo sredi ceste!

V zadnjih 65 letih tudi ni zabeležen primer, da bi kolesar ubil drugega udeleženca v prometu

Statistika je relativna, ker če kolesar povzroči nesrečo z isiljenjem prednosti, lahko pobegne s kraja nesreče, brez da bi ga kdo identificiral.

BALAST, se pravi po tvojem bi morali avti upočasniti na, kaj vem, 10 km/h

Bi morali še ne pomeni da morajo, isto kot jype pravi da mora ustavit nekemu kombiju na označenem prehodu za pešce in kolesarje.

Saj kombi je pa ustavil ker JE IMEL PROSTO KRIŽIŠČE pred tvojim prihodom, in ker se je hotel normalno vklučit v promet, pa je mogoče njegov refleks še počakal.
To je tako kot če bi bil ti v čakalni vrsti v trgovini, on je bil prvi tam in če ga hočeš prehitet te bo potegnil za rokav, češ da tako prehitevanje ni etično moralno.

BALAST, se pravi po tvojem bi morali avti upočasniti na, kaj vem, 10 km/h

Bi morali še ne pomeni da morajo...

Zakaj bi pa torej kolesarji morali? A kolesar na kolesarski stezi je bolj nevaren pešcu na pločniku, kot je temu istemu pešcu nevaren avtomobil? Ali celo bolj, kot je nevaren avtomobil pešcu, ki hodi ob robu cestišča?
Nisem še namreč videl, da bi avtomobili upočasnili, ko peljejo mimo pešcev. Ampak po eni strani je to razumljivo, voznika v svoji dvotonski jekleni kletki pač ne gane kaj dosti, če mu pešec skoči pred avto...

BALAST> je prehod za kolesarje križišče

Ne, ni! Kolesarska steza je prometni pas prednostne ceste in ni nikakršno križišče.

Kot da bi se pogovarjal z betonskim zidom...

Poskusimo še enkrat: a si kdaj videl avto upočasniti na recimo 10 km/h, ko pelje mimo pešca, ki hodi ob levi strani cestišča? Ne? A je tak avto manj nevaren pešcu, kot kolesar? Ne?
No, zakaj bi torej naj upočasnjeval vožnjo kolesar na kolesarski stezi, ko pelje mimo pešca na pločniku?

Saj vozilo je "verjetno" počakalo pred zebro, ampak se je glede slabe vidljivosti na levo počasi premikalo bližje križišča.

Ko je enkrat dovolj daleč, da ima pregled nad Zaloško, nima več kaj lezt bližje križišču!

To veš, da pešec lahko prečka cesto kjerkoli, kjer je več kot 100 m oddaljen od najbližjega prehoda?

Smo že predelali ZPrCP tukaj. In smo dovolj pametni, da smo ugotovili, da ne omejuje hitrosti kolesarjev.

3. člen:

"13. >>kolo<< je enosledno ali dvosledno vozilo z najmanj dvema kolesoma, ki ga poganja voznik z lastno močjo ali s pomočjo pomožnega motorja, s katerim lahko doseže hitrost največ 25 km/h; "

pa naj si ti pravniki preberejo, kar razlagajo.

Pa kaj jaz vem. Saj nisem pravnik. :-(