☰

» »

Nemčija bo hudo kaznovala sovražni govor

1
2
3

vostok_1 ::

FrRoSt je izjavil:


Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.

Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.



A HIGIENA rečemo danes temu? Tko kot harmonična družba na kitajskem najbrž.

To je vrjetno ena tistih, lep jezik je podmnožica, množice civilizirane družbe n shit.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

gus5 ::

konspirator je izjavil:

Sorry, College Kids, There's No Such Thing As Hate Speech
http://thefederalist.com/2017/04/20/sor...
Torej se sikanje dolenjskih 'junakov', ki je spremljalo njuno mrcvarjenje žrtve v neposrednem prenosu prek FB, ne kvalificira kot sovražni govor? Smrt pretepenega ni dokaz, da je moč grožnje, ki so spremljale nasilje, označiti kot sovražni govor?

Brane22 ::

Ne. Tisto je bilo kriminalno dejanje. Ne rabiš sovražnega govora za to.
On a journey of life I chose a psycho path...

vostok_1 ::

Jp. Nekdo ti lahko v popolni tišini sploska glavo in posta na FB. Not hate speech, just good ol' psychotic criminal scum.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

FrRoSt ::

vostok_1 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.

Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.



A HIGIENA rečemo danes temu? Tko kot harmonična družba na kitajskem najbrž.

To je vrjetno ena tistih, lep jezik je podmnožica, množice civilizirane družbe n shit.


NE MEŠAJ Kitajcev zraven, če nisi dovolj pameten. :)

Če ga pač serješ, ga serješ. Ne rečem: če se userješ enkrat, ali pa dvakrat, ... ali pa na vsake toliko časa. Da se ti tale driska dogaja tako pogosto, to je pa že malce čudno.
Če pa misliš, da imaš PRAVICO srati NEPRESTANO in to na NEOMEJEN način, se pač motiš.
Tudi ostali uporabniki imajo svoje pravice. Do kolikor toliko čistega okolja. Beri: foruma.

In to je HIGIENA!! ZAGOTOVO!

Kitajci gor ali dol. Se mi nekako že svita, zakaj si dobil oznako nezaželene osebe. :) :))

Svoboda ni to, da lahko okno razbiješ. Svoboda je to, da lahko okno pomiješ.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Jupito ()

gus5 ::

PaX_MaN je izjavil:

jype je izjavil:

Bo treba ZL volt, zgleda.

Kako ZL, CDU je vendar tista ki je uzakonila gejevske poroke, torej so očitno ZA človekove pravice, medtem ko je levica tule bila proti!
Ja, v Nemčiji desnica izenači pravice istospolnih s pravicami heteroseksualcev, podobno v VB, v Srbiji desnica na čelo vlade postavi lezbijko, v RS pa desnica z referendumi minira zakonodajo, ki odpravlja diskriminacijo na podlagi spolne usmerjenosti, javna TV pa gosti desničarsko primitivko Angelco Likovič, ki z reproduktivnimi razlogi upravičuje posilstva žensk. Svoboda govora, pa to...

FrRoSt ::

gus5 je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

jype je izjavil:

Bo treba ZL volt, zgleda.

Kako ZL, CDU je vendar tista ki je uzakonila gejevske poroke, torej so očitno ZA človekove pravice, medtem ko je levica tule bila proti!
Ja, v Nemčiji desnica izenači pravice istospolnih s pravicami heteroseksualcev, podobno v VB, v Srbiji desnica na čelo vlade postavi lezbijko, v RS pa desnica z referendumi minira zakonodajo, ki odpravlja diskriminacijo na podlagi spolne usmerjenosti, javna TV pa gosti desničarsko primitivko Angelco Likovič, ki z reproduktivnimi razlogi upravičuje posilstva žensk. Svoboda govora, pa to...


Pri nas večina stvari stoji na Glavi. :) :))

Tako kakor je to pač pri Butalcih.

Še dolgo ne bomo zlezli iz tega stanja. S tako hitrostjo pa sloh ne. :)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Jupito ()

Jupito ::

vostok_1 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.

Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.



A HIGIENA rečemo danes temu? Tko kot harmonična družba na kitajskem najbrž.

To je vrjetno ena tistih, lep jezik je podmnožica, množice civilizirane družbe n shit.


Pa kaj se ti lahko ne zapleteš z nekom, ki je očiten trol in mu omogočiš, da zasvinja celo temo? Prva prijava pred mesecem dni, nabija pa kot da je 10 let tukaj in prva stvar, ki jo naredi, je da izziva in vleče debato na osebno raven na najbolj bebave načine.

Torej se sikanje dolenjskih 'junakov', ki je spremljalo njuno mrcvarjenje žrtve v neposrednem prenosu prek FB, ne kvalificira kot sovražni govor? Smrt pretepenega ni dokaz, da je moč grožnje, ki so spremljale nasilje, označiti kot sovražni govor?


Ti pa nehaj mamila jest!
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

digitalcek ::

Če je v Nemčiji zaželjeno, celo obvezno reči: dol z nacizmom, ali je tam legalno in nekaznivo tudi reči: dol s komunizmom?

Če je Svet Evrope (ali kdo že) v neki resoluciji obsodil VSE totalitaristične režime, jih je potemtakem vse (tudi komunizem) umestil v "dol"...

Sem čisto blizu tega, da kot stanovalec v strogem centru Lj., nezadovoljen z gužvo, nočnim vpitjem in še čem, naredim in nosim majico s tekstom: turisti = teroristi.
Jo to (tudi) sovražen govor, ali le (moja, subjektivna) ocena stanja.

Mimogrede, taki napisi so se pojavili tudi v Barceloni in še kje po Evropi...

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Jupito je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

FrRoSt je izjavil:


Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.

Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.



A HIGIENA rečemo danes temu? Tko kot harmonična družba na kitajskem najbrž.

To je vrjetno ena tistih, lep jezik je podmnožica, množice civilizirane družbe n shit.


Pa kaj se ti lahko ne zapleteš z nekom, ki je očiten trol in mu omogočiš, da zasvinja celo temo? Prva prijava pred mesecem dni, nabija pa kot da je 10 let tukaj in prva stvar, ki jo naredi, je da izziva in vleče debato na osebno raven na najbolj bebave načine.



You're right bro. Was just having a little fun with this Lvl 3 noob.


digitalcek je izjavil:

Če je v Nemčiji zaželjeno, celo obvezno reči: dol z nacizmom, ali je tam legalno in nekaznivo tudi reči: dol s komunizmom?

Če je Svet Evrope (ali kdo že) v neki resoluciji obsodil VSE totalitaristične režime, jih je potemtakem vse (tudi komunizem) umestil v "dol"...

Sem čisto blizu tega, da kot stanovalec v strogem centru Lj., nezadovoljen z gužvo, nočnim vpitjem in še čem, naredim in nosim majico s tekstom: turisti = teroristi.
Jo to (tudi) sovražen govor, ali le (moja, subjektivna) ocena stanja.

Mimogrede, taki napisi so se pojavili tudi v Barceloni in še kje po Evropi...


Garantiram, da boš v roku meseca dni bil bodisi obiskan, bodisi obiskal pristojne organe.

Če res hočeš it go hard or go home...bi moral napisat "evropske migracije = terorizem"
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

FrRoSt ::

vostok_1 je izjavil:





You're right bro. Was just having a little fun with this Lvl 3 noob.



Pteberi si TOLE!

Vzemi si 10 min in razmisli.

Predno se ti zdravstveno stanje še poslabša.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Oberyn ::

FrRoSt je izjavil:

Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.
Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.

Ena od pomembnih človekovih pravic je ta, da se lahko izraža v jeziku, ki si ga sam izbere. Jaz sem na primer dovolj izobražen, da vostokove objave brezhibno razumem. Če ti nisi dovolj izobražen, vzemi v roke kakšno knjigo, morda ti bo koristilo. Če si preveč fin, jih pa enostavno preskoči. Pizdenje nad jezikom, ki si ga je nekdo tu izbral za komunikacijo, kot prvo ni vljudno in kod drugo ti ne bo preveč koristilo pri slovesu tu na forumu.

Zdaj pa pravo vprašanje. Ali je zmerna kritika, ki sem jo tule napisal, sovražni govor? Kaj če bi jo namesto na našega gospoda hladnega naslovil na pomembnega blagorodnega člana nemške dume? No, bomo videli, samo se bojim, da jaz že vidim, kaj bomo videli.

vostok_1 ::

FrRoSt je izjavil:

vostok_1 je izjavil:





You're right bro. Was just having a little fun with this Lvl 3 noob.



Pteberi si TOLE!

Vzemi si 10 min in razmisli.

Predno se ti zdravstveno stanje še poslabša.


Ok. Sem si vzel 10minut razmisleka.



PS. I love musicals.

Oberyn je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.
Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.

Ena od pomembnih človekovih pravic je ta, da se lahko izraža v jeziku, ki si ga sam izbere. Jaz sem na primer dovolj izobražen, da vostokove objave brezhibno razumem. Če ti nisi dovolj izobražen, vzemi v roke kakšno knjigo, morda ti bo koristilo. Če si preveč fin, jih pa enostavno preskoči. Pizdenje nad jezikom, ki si ga je nekdo tu izbral za komunikacijo, kot prvo ni vljudno in kod drugo ti ne bo preveč koristilo pri slovesu tu na forumu.

Zdaj pa pravo vprašanje. Ali je zmerna kritika, ki sem jo tule napisal, sovražni govor? Kaj če bi jo namesto na našega gospoda hladnega naslovil na pomembnega blagorodnega člana nemške dume? No, bomo videli, samo se bojim, da jaz že vidim, kaj bomo videli.



Prerokujem, da se bo prej ali slej podobna zadeva pojavila v EU parlamentu na glasovanju. In kmalu po tem jo bomo tud mi morali sprejet.
S-T je zgolj ahead of the curve, ker smo tu ljudje pač malo bolj IT vešči.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

[D]emon ::

Vprasanje, kam vse te nemske pravne kolobocije vodijo. (Odgovor je jasno "v represijo")

Pred kratkim legalizirajo uporabo policijskih trojancev, zdaj kriminalizirajo tzv. "sovrazni govor"... Kaj sledi, koncentracijska taborisca ? Aja, sem ene 70 let prepozen.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

vostok_1 ::

Saj veš tisto, moda se ponavlja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

leiito ::

matijadmin je izjavil:

Kje so sedaj tisti, ki bi prepovedovali simbole sovraštva enih, svoje (prav tako simbole sovraštva) pa nekritično širili, da nam povedo, da v Nemčiji vlada zlobni komunizem, ki tepta svobodo govora? :))


Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem, na Zahodu že dolgo, ker se je delavski razred izkazal za butast in nezanesljiv. In čeprav je nemčija pretežno pošlihtana država, to še ne pomeni, da je vsaka njena politika suho zlato.

To je neka ad hoc, panična poteza pod pritiskom tistih, ker je ne samo kritika, ampak konkreten odpor do politične korektnosti kot dogme postal preveč glasen, strah pred evropskimi alt-right gibanji je realen, še en val migrantov bi javno mnenje verjetno večinsko odvrnil od podpore liberalni priseljenski politiki. Občutek pripadnosti skupnosti, z izjemo podeželja, v nacionalnem ali etničnem smislu ne obstaja več, ljudje svoj plemenski instinkt izražajo samo še preko fuzbala in lokalpatriotizma in kombinacija nove recesije in migrantskih tenzij bi to lahko zelo hitro spremenila, v bivši Jugoslaviji smo videli kako naglo lahko sicer razumni ljudje podležejo tribalizmu.

Problem je, da cenzura ne deluje. Resnica je itak ne rabi, sovražni govor je pa zelo težko definirati, še težje prepoznati in če je "storilec" količkaj subtilen, skoraj nemogoče dokazati na sodišču namen, ljudem pač ne vidimo v glavo. Postane pa zelo hitro priročno orodje za diskreditacijo in demonizacijo, s to tehniko se je preprečeval tudi racionalen diskurz o migrantih, ker je bil vsak, ki jih ni pričakal z zastavicami, debate nevreden rasist in ksenofob.

Američani nimajo težav dopuščati svobode govora, pa ni zato nihče nič na slabšem, saj niso ljudje take ovce. Edina razumna meja svobode govora je direktno pozivanje k nasilju, vse drugo je OK, če je pa kdo užaljen, gre lahko pa vedno na sodišče po zadoščenje v civilni pravdi.

Golaz ::

Spet se nekaj brezveze kregate, pozabljate pa na najpomembnejšo stvar te novice:

Jupito je izjavil:

Se pravi; o nečem, kar je kategorizirano kot kaznivo dejanje, odločajo zdaj vsi drugi kot sodišče. IRL sankcij ni (nujno). Možnost pritožbe ni zagotovljena... hej, super, ni šans, da je/bi/bo šlo nekaj grozno narobe s tem!


Zdaj bo že vsak Janez za računalnikom lahko odločal kaj je kaznivo dejanje in kaj ne.

Potem pa prebereš v novici: "Z zakonodajo so poskrbeli, da pravila, ki veljajo v fizičnem svetu, sedaj prenesejo tudi v digitalni svet." V resnici pa so šli čisto v kontra smer. Niso že obstoječih zakonov prenesli v digitalni svet ampak ustvarili novo vrsto zakonov, ki bo objave na internetu obravnavala drugače od objav v vsakdanjem življenju.

Cenzura.

vostok_1 ::

leiito je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Kje so sedaj tisti, ki bi prepovedovali simbole sovraštva enih, svoje (prav tako simbole sovraštva) pa nekritično širili, da nam povedo, da v Nemčiji vlada zlobni komunizem, ki tepta svobodo govora? :))


Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem, na Zahodu že dolgo, ker se je delavski razred izkazal za butast in nezanesljiv. In čeprav je nemčija pretežno pošlihtana država, to še ne pomeni, da je vsaka njena politika suho zlato.

To je neka ad hoc, panična poteza pod pritiskom tistih, ker je ne samo kritika, ampak konkreten odpor do politične korektnosti kot dogme postal preveč glasen, strah pred evropskimi alt-right gibanji je realen, še en val migrantov bi javno mnenje verjetno večinsko odvrnil od podpore liberalni priseljenski politiki. Občutek pripadnosti skupnosti, z izjemo podeželja, v nacionalnem ali etničnem smislu ne obstaja več, ljudje svoj plemenski instinkt izražajo samo še preko fuzbala in lokalpatriotizma in kombinacija nove recesije in migrantskih tenzij bi to lahko zelo hitro spremenila, v bivši Jugoslaviji smo videli kako naglo lahko sicer razumni ljudje podležejo tribalizmu.

Problem je, da cenzura ne deluje. Resnica je itak ne rabi, sovražni govor je pa zelo težko definirati, še težje prepoznati in če je "storilec" količkaj subtilen, skoraj nemogoče dokazati na sodišču namen, ljudem pač ne vidimo v glavo. Postane pa zelo hitro priročno orodje za diskreditacijo in demonizacijo, s to tehniko se je preprečeval tudi racionalen diskurz o migrantih, ker je bil vsak, ki jih ni pričakal z zastavicami, debate nevreden rasist in ksenofob.

Američani nimajo težav dopuščati svobode govora, pa ni zato nihče nič na slabšem, saj niso ljudje take ovce. Edina razumna meja svobode govora je direktno pozivanje k nasilju, vse drugo je OK, če je pa kdo užaljen, gre lahko pa vedno na sodišče po zadoščenje v civilni pravdi.



Ni tako daleč od resnice.

Sem pa želel orisati eno drugo stvar.

Tko kot moč ne mara vakuuma, tudi kultura ga ne.
Če kaj sledite, ljudje se, sicer zlo zlo, počasi obračajo stran od nekega free for all ekscesnega hedonizma, vsaj na zahodu. Misli, drugače povedano...vakuum v njihovem smislu obstoja je postal prevelik and they turn to more tangible things. Religija, tradicionalizem, new age zadeve, rasa, etnične skupine.

Skratka, povprečen človek pač ni dovolj kompetenten, da bi stoično in suvereno prebavil to egsistenco. Rabi bit del nečesa, kar ga osmišlja.

Šušlja se, da bodo generacije po milenijcih bolj konservativne. That would be an interesting turn of events.
Milenijci, kateri so tudi pogon vseh teh SJW smeti, so generacija, ki je totalno zabluzila v hedonizmu in brezsmislu.

Golaz je izjavil:

Spet se nekaj brezveze kregate, pozabljate pa na najpomembnejšo stvar te novice:

Jupito je izjavil:

Se pravi; o nečem, kar je kategorizirano kot kaznivo dejanje, odločajo zdaj vsi drugi kot sodišče. IRL sankcij ni (nujno). Možnost pritožbe ni zagotovljena... hej, super, ni šans, da je/bi/bo šlo nekaj grozno narobe s tem!


Zdaj bo že vsak Janez za računalnikom lahko odločal kaj je kaznivo dejanje in kaj ne.

Potem pa prebereš v novici: "Z zakonodajo so poskrbeli, da pravila, ki veljajo v fizičnem svetu, sedaj prenesejo tudi v digitalni svet." V resnici pa so šli čisto v kontra smer. Niso že obstoječih zakonov prenesli v digitalni svet ampak ustvarili novo vrsto zakonov, ki bo objave na internetu obravnavala drugače od objav v vsakdanjem življenju.

Cenzura.


Jep. Pretty much kar smo v ta drugi temi govorili. Sovražni govor določa pozicija.
I see no reason, da socialna omrežja ne bodo kar brisala vsepovprek. It's really the only way to be sure, da ti državni inkasanti ne zagrenijo dneva.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Unilseptij ::

Bistvo je, da sovražni govor vedno temelji na laži. Torej ne na zmoti ali neki ne dovolj določljivi resnici, ampak na dejansko zavestni manipulaciji in laži. Zavedati se je treba, da je človeštvo določene stvari po drugi svetovni vojni razčistilo s praktično 100% konsenzom in da teh resnic (recimo človekove pravice, itd.) ni možno obravnavati samo kot neka mnenja ali možne pozicije, kjer so na voljo tudi druge opcije. To je to in civilizacija kot jo poznamo (in v resnici želimo) stoji in pade s temi dognanji.

Potem pa gremo naprej. Če sovražni govor temelji na laži ali moramo v imenu svobode govora dopustiti nemoteno razširjanje teh laži, še posebej v luči modernih tehnologij, ki to neizmerno olajšajo praktično vsakemu posamezniku? Ali si res želimo, da naša doba informacijske tehnologije, kjer naj bi (vsaj nekoč v prihodnosti) vsakemu posamezniku bila načeloma dostopna katerakoli informacija v trenutku in iz domačega fotelja, postane doba globalnega dezinformiranja, zavajanja, manipulacij in laži brez kakršnihkoli mehanizmov, ki naj bi take stranpoti zavirali in preprečevali?

Še par let nazaj bi rekel, da je bolje pustiti stvari proste in neregulirane. Vsak naj objavi, kar hoče in internet naj ostane zadnje "svobodno ozemlje" brez vtikanja države, cenzorjev, ipd.

Ampak stvari so se medtem precej spremenile. Internet je enostavno postal prevelik... njegov vpliv tudi na ostale tradicionalne medije, ki so prej še nekako ohranjali neke standarde podajanja informacij, je prevelik in praktično je popolnoma sesul koncept novinarstva in neke etike poročanje in komuniciranja na splošno.

Kaj pa zdaj? Nemci nekako sledijo logiki, da mora pač medij poskrbeti za to, da se sovražni govor ne objavlja, drugače bodo kaznovani mediji. Ta koncept klasični mediji že poznajo (odgovorni urednik, stroga medijska zakonodaja za tiskane medije in televizijo, itd.), pri internetu pa tega zaenkrat ni bilo in Nemci konec koncev samo razširjajo obstoječa pravila tudi na internet. Tukaj je treba poudariti tudi, da ta ukrep ne omejuje svobode govora posamezniku, ampak določa odgovornost medija za vsebino, ki jo nekdo razširja preko tega medija. Vse, na kar mora medij paziti je, da ne objavlja sovražnega govora, pri čemer pa pravica govora tistega, ki tak govor dejansko producira, ni neposredno predmet tega ukrepa. Po mojem je treba ta ukrep razumeti bolj kot pravico ostalih, da jim ni treba poslušati/gledati/brati vsega sranja, ki ga lahko sproducira vsak bučman, in ta pravica je zelo pomembna za ohranitev nivoja komunikacije. Predstavljajte si, da ves sovražni govor izgine vsaj s slo-techa... kaj ne bi to omogočilo neverjetnih možnosti za resne in poglobljene debate, kjer bi mogoče kdaj celo našli kakšno rešitev za obstoječe probleme, ne pa samo kvakali, kako je vse samo sranje.

Moje mnenje je, da so zadeve enostavno šle predaleč in je pač bolje, da resnico na koncu določa država, kot pa da je ne določa nihče in postane popolnoma relativizirana. Glavni razlog za to pa je, da imam otroke, ki ravno začenjajo internet uporabljati še za kaj drugega kot za nabijanje igric in da enostavno ne želim, da so izpostavljeni taki količini bulshita kot se ga danes najde online. In če moj mulc nekje prebere, da holokavsta ni bilo (ali da so begunci morilci in posiljevalci), potem mu pa v šoli povejo kako in kaj, bo morda lahko nekje ostalo seme dvoma in če nič drugega bo bolj dojemljiv za manipulacije v prihodnosti. Tega pa pač nočem in konec koncev tega po mojem noče nihče.

[D]emon ::

Glavni bullshit, ki se ga dandanes najde online je ujckanje beguncev, politicna korektnost, ter trumpove budalastine na twitterju.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Golaz ::

Unilseptij je izjavil:

Moje mnenje je, da so zadeve enostavno šle predaleč in je pač bolje, da resnico na koncu določa država, kot pa da je ne določa nihče in postane popolnoma relativizirana. Glavni razlog za to pa je, da imam otroke, ki ravno začenjajo internet uporabljati še za kaj drugega kot za nabijanje igric in da enostavno ne želim, da so izpostavljeni taki količini bulshita kot se ga danes najde online. In če moj mulc nekje prebere, da holokavsta ni bilo (ali da so begunci morilci in posiljevalci), potem mu pa v šoli povejo kako in kaj, bo morda lahko nekje ostalo seme dvoma in če nič drugega bo bolj dojemljiv za manipulacije v prihodnosti. Tega pa pač nočem in konec koncev tega po mojem noče nihče.


Vse je relativno.

Kaj je res in kaj ne si naj določa vsak sam. Zato pa je bolje imeti čim več informacij z različnih strani, tako lahko posameznik na koncu sklepa kaj je res in kaj ne. Dati takšno moč odločanja samo eni instituciji je nevarno.

Za vzgojo svojih otrok si pa odgovoren sam. Če te je tako strah kakšnih spletnih strani, jih pa blokiraj.

Unilseptij ::

Določaj si resnico sam, kakor in kolikor hočeš. Ne sili pa mene, da moram tvoje nebuloze brati, poslušati, gledati.... Tvoja logika glede blokiranja pa tudi ne zdrži. Isto bi lahko rekel za policijo, zakaj jo sploh rabimo, naj si vsak sam kupi orožje, pa bo. Kurc pa taka logika.

Golaz ::

Unilseptij je izjavil:

Določaj si resnico sam, kakor in kolikor hočeš. Ne sili pa mene, da moram tvoje nebuloze brati, poslušati, gledati.... Tvoja logika glede blokiranja pa tudi ne zdrži. Isto bi lahko rekel za policijo, zakaj jo sploh rabimo, naj si vsak sam kupi orožje, pa bo. Kurc pa taka logika.


Saj te ne silim. Zakaj imamo policijo in sodni sistem? Če se zgodi neka krivica mora obstajat neodvisen organ, ki bo presodil kaj je v skladu z zakoni in kaj ne. Ne glede na to kaj si mislim jaz ali ti.

vostok_1 ::

Unilseptij je izjavil:


Moje mnenje je, da so zadeve enostavno šle predaleč in je pač bolje, da resnico na koncu določa država, kot pa da je ne določa nihče in postane popolnoma relativizirana. Glavni razlog za to pa je, da imam otroke, ki ravno začenjajo internet uporabljati še za kaj drugega kot za nabijanje igric in da enostavno ne želim, da so izpostavljeni taki količini bulshita kot se ga danes najde online. In če moj mulc nekje prebere, da holokavsta ni bilo (ali da so begunci morilci in posiljevalci), potem mu pa v šoli povejo kako in kaj, bo morda lahko nekje ostalo seme dvoma in če nič drugega bo bolj dojemljiv za manipulacije v prihodnosti. Tega pa pač nočem in konec koncev tega po mojem noče nihče.


There is so much wrong with this.

Ne, resnica je resnica. Ena sama.
Modeli resnic pa številni.

Tko kot za Trumpa, ne bomo nikoli zvedeli ali je res retard, lahko pa imamo dovolj dober model resnice v kateri to je.

Ne. Država nima kaj določat resnice.
Če ti nisi sposoben svojemu otroku predstavit znana dejstva in domneve o holokavstu, pol je boljše, da nimaš otrok. Jih prepuščat državi pa je recept za katastrofo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Markoff ::

Toda pravosodni minister Heiko Maas je pojasnil, da je Nemčija po letu 2015, ko je v državo prispel milijon prebežnikov, zabeležila visok porast rasističnih komentarjev in protimigrantske retorike na internetu.

Hmm, se je vladajoča nemška elita vprašala, če morda "sovražni govor" ne sovpada s koelnsko novoletno kulturno obogatitvijo, ali, še bolje, poizkusi koelnske policije, da bi dogodke hudo velikih razsežnosti pometla pod preprogo? Ali pa z dejstvom, da gre Nemčija demografsko po gobe, rešitev za problem pa je navaden "displacement" lokalnega prebivalstva z masovno imigracijo, brez kakršnihkoli resnih programov integracije novih državljanov, še posebej tistih, ki prihajajo izven Evrope (bi napisal asimilacije, pa je verjetno beseda označena kot rasistična, čeprav je enostavno življenjska)?

jype je izjavil:

Bo treba ZL volt, zgleda.

Res je. Takoj za tem, ko me sprejmejo v zaprti oddelek v Vojnik.

Okapi je izjavil:

Brane22 je izjavil:

Živi bili pa videli.

BTW: če bi bilo to res, tega zakona ne bi bilo treba.
Če bi imeli tak zakon leta 1930, nacisti ne bi prišli na oblast. Nemce je zgodovina nekaj naučila, nekatere pri nas žal ni.

Ker zakoni pa res preprečujejo vojne v LaLaLandu.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

digitalcek ::

Unilseptij je izjavil:

Ne sili pa mene, da moram tvoje nebuloze brati, poslušati, gledati...


Prav vsak komentar na Fb-ju, govorim konkretno o Fb skupinah za oddajanje/prodajanje nepremičnin, kar dobro poznam,govorim pa tudi p Fb-ju širše in o forumih, je nebuloza!

Recimo, vsaka objavljena cena postelje, sobe, stanovanja, hiše, ampak dejansko prav vsaka, je predmet posmeha, tarnanja, kako je drago, ali celo bluzenja o tem, da je treba lastnike bistveno bolj priviti.

Mogoče je res, da takih komentarjev nihče nikogar ne sili brati, ampak na podoben model (nebuloze "piscev"!) naletimo pri praktično vseh temah, ki jih ponuja splet...

In vesel bi bil, če bi se oglaševanje nepremičnin, pa se seveda ne bo, dogajalo le pri časopisih Delo in Dnevnik (mali oglasi), kot je bilo leta 1970, ne pa, da "spletna demokracija" omogoča, da že trije, ki jim je dolgčas, ustanovijo Fb skupino, kjer se takoj začne včlanjevanje in predvsem - besedno onaniranje do nezavesti...

In da velika večina mladih razmišlja in deluje po načelu: če nisem na internetu,sploh ne obstajam...

Markoff ::

jype je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Prophet Xir Ekke Ekke Ekke Ekke Ptang Zoo Boing vostok_1
Peder.

Ooo, janšist, ki sovraži Janšo. In istospolno usmerjene. To pa je nekaj novega.

We need to call Dr. Hackenbush immediately!

FrRoSt je izjavil:

Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.

1. Pravilno se napiše "higiena"
2. Pravilno slovensko se besedi reče "čistoča"
3. Izraz "higiena do slovenskega jezika" nima nobenega semantičnega ali slovničnega smisla

Slab grammar nazi si, ni kaj. Soljevalec pameti drugim ravno tako.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

gus5 ::

leiito je izjavil:

Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem
Že Dolfe je bil prepričan, da vlada svetu kulturni boljševizem, s pomočjo katerega se širijo razna 'zla': 'izrojena' umetnost, multikulturnost, politična korektnost, toleranca do drugačnih, medrasne poroke, rasna integracija, pravice homoseksualcev, ne-binarnih oseb ipd.
Izbira prihodnosti – 'kulturni marksizem' ali barbarstvo?

Markoff ::

FrRoSt je izjavil:

Eno je svoboda govora, izražanja in mnenja, .... drugo pa je sranje, trolanje in politika.

Kaj bi bilo tukaj NAJBOLJ Pomembno!?

Raje berem izpade raznih srbskih Juretov (po domače debilane) kot pa da se sploh ne smem spraševati in debatirati o težavah, ki izvirajo iz demografskih in socioloških sprememb naše družbe.

Nekaj takega naj bi rekel Voltaire. Ali eden od onih frenčijevskih filozofov 18. stoletja pač.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

matijadmin ::

[D]emon je izjavil:

Vprasanje, kam vse te nemske pravne kolobocije vodijo. (Odgovor je jasno "v represijo")

Pred kratkim legalizirajo uporabo policijskih trojancev, zdaj kriminalizirajo tzv. "sovrazni govor"... Kaj sledi, koncentracijska taborisca ? Aja, sem ene 70 let prepozen.

Nič pred kratkim. Nemci že skoraj desetletje uporabljajo trojance, tako da to ne vodi v represijo, ker represijo v tem smislu že imajo. In to je vsega obsojanja vredno.

Kar se pa tiče sovražnega govora; nehajte bluziti vsi skupaj, ker je jasno definiran. Pozivi k nasilju, pobojem, kršenju temeljnih pravic niso in nikoli ne bodo svoboda govora. Vaša svoboda se konča z mojim nosom. Pika.

Pogost sovražni govor ustvarja (skupaj z naivno sredino in skrajnimi ideologijami) za nasilje ugodno klimo in spodbuja nasilje v družbi, kjer se pojavlja. To je splošno sprejeto dejstvo. Čisto na istih principih fura Islamska država, tako da ste tisti bolj nestrpni in boječi desničarji na las podobnim bradatim nestrpnežem. Pa tudi obratno velja, npr. teorija razbitih oken.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Markoff ::

CyberPunk je izjavil:

Tako nekako...


Če bi sliko videl pred 20 leti, bi si mislil, da gre za cinizem. Danes slika žal predstavlja resnično življenje.

Morda pa bi zahodna Evropa za vzgled vzela Slovenijo in njeno integracijsko politiko? Ena redkih stvari, ki pa je pri nas izvedena res dobro, morda celo bolje kot v ZDA. Pri nas ni getov (razen par zloglasnih naselij), ni verskega fundamentalizma (če odštejemo vernike v posamezne politične veljake vseh polov in v komunistične simbole) in ni nobene omembe vredne rasne, verske ali nacionalistične nestrpnosti. Tisti 3 incidenti na leto in 50 neonacijev so marginalci marginalcev. Pri nas ne gorijo avtomobili, ne pretepa se ljudi po cestah, policije, gasilcev in reševalcev ne kamenjajo, pripadniki določene vere ne hodijo po ulicah in ne zahtevajo uvedbo šeriatskega prava itd. ipd.

Ampak po medijih bereš, kako zelo smo Slovenci nestrpni, rasistični, ksenofobni. Vprašajte raje tujce, ki pri nas živijo vsak nekaj let, kaj si mislijo o takih izjavah in o "nestrpnih" Slovencih.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

gus5 ::

Unilseptij je izjavil:

Bistvo je, da sovražni govor vedno temelji na laži. Torej ne na zmoti ali neki ne dovolj določljivi resnici, ampak na dejansko zavestni manipulaciji in laži.
Ne nujno. Obstajajo (najmanj) 4 tipi govorcev neresnic: i) neinformirana, zabita oseba, ki ni seznanjena niti z osnovnimi dejstvi glede posamezne zadeve ali pa teh dejstev niti ne zmore razumeti; ii) klasični lažnivec – ta pozna posamezna preverljiva dejstva, a jih namerno potvarja, zamolči ali zanika; iii) patološki lažnivec – ta verjame lastnim lažem; iv) 'nakladač' – nakladača ne zanima, kaj je res, kaj ne, on govori vse mogoče (tudi nepreverjene informacije), če ima njegovo sovražno nakladanje učinek na njegovo publiko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gus5 ()

Markoff ::

matijadmin je izjavil:

Pozivi k nasilju, pobojem, kršenju temeljnih pravic niso in nikoli ne bodo svoboda govora. Vaša svoboda se konča z mojim nosom. Pika.

Pogost sovražni govor ustvarja (skupaj z naivno sredino in skrajnimi ideologijami) za nasilje ugodno klimo in spodbuja nasilje v družbi, kjer se pojavlja. To je splošno sprejeto dejstvo. Čisto na istih principih fura Islamska država, tako da ste tisti bolj nestrpni in boječi desničarji na las podobnim bradatim nestrpnežem. Pa tudi obratno velja, npr. teorija razbitih oken.

Kolega, daj mi pokaži en sam komentar na Slo-Tech v zadnjih 10 letih, ki ustreza definiciji sovražnega govora in to na takšen način, da bi večina forumašev pritrdila, da gre za očiten sovražni govor, čisto po definiciji.

Ker občasni komentarji v stilu "ustavimo nelegalne migracije" niso poziv k nasilju. Poziv k spoštovanju zakonodaje, ki je skladna z Ustavo RS, ne more biti, by definition, sovražni govor.

Jaz trdim, da si "high almighty SJW-ji AKA paladini" izmišljujete slamnate može in jih nestrpno, ksenofobično in barbarsko zažigate in mečete v hude luknje. Pun intended indeed.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

bbbbbb2015 ::

Unilseptij je izjavil:

Bistvo je, da sovražni govor vedno temelji na laži. Torej ne na zmoti ali neki ne dovolj določljivi resnici, ampak na dejansko zavestni manipulaciji in laži. Zavedati se je treba, da je človeštvo določene stvari po drugi svetovni vojni razčistilo s praktično 100% konsenzom in da teh resnic (recimo človekove pravice, itd.) ni možno obravnavati samo kot neka mnenja ali možne pozicije, kjer so na voljo tudi druge opcije. To je to in civilizacija kot jo poznamo (in v resnici želimo) stoji in pade s temi dognanji.

Potem pa gremo naprej. Če sovražni govor temelji na laži ali moramo v imenu svobode govora dopustiti nemoteno razširjanje teh laži, še posebej v luči modernih tehnologij, ki to neizmerno olajšajo praktično vsakemu posamezniku?


Sovražni govor ne temelji na laži, celo v večini primerov ne.
Sovražni govor temelji na poudarjanju neke razlike, življenske situacije, v kateri marsikdo prepozna svojo življensko situacijo.
Pri tem je bistveno, da namesto da se razlika rešuje mirni poti, se poziva k nasilni razrešitvi razlike.

Obstajajo tudi fake news, kar so laži, to ni sovražni govor. To je širjenje laži in je že sicer kaznivo.

Npr. lahko rečeš, da bodo begunci imeli v Sloveniji obnovljena stanovanja z novo opremo, medtem ko ogromno slovenskih družin dobesedno mečejo na cesto, zaradi dolgov ali česa. In poziva, da se vse begunce nažene z države, denar pa da za družine.

Ker ogromno ljudi v Sloveniji prepozna sebe v težki situaciji, pritegnejo tej logiki.

matijadmin ::

Markoff je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Pozivi k nasilju, pobojem, kršenju temeljnih pravic niso in nikoli ne bodo svoboda govora. Vaša svoboda se konča z mojim nosom. Pika.

Pogost sovražni govor ustvarja (skupaj z naivno sredino in skrajnimi ideologijami) za nasilje ugodno klimo in spodbuja nasilje v družbi, kjer se pojavlja. To je splošno sprejeto dejstvo. Čisto na istih principih fura Islamska država, tako da ste tisti bolj nestrpni in boječi desničarji na las podobnim bradatim nestrpnežem. Pa tudi obratno velja, npr. teorija razbitih oken.

Kolega, daj mi pokaži en sam komentar na Slo-Tech v zadnjih 10 letih, ki ustreza definiciji sovražnega govora in to na takšen način, da bi večina forumašev pritrdila, da gre za očiten sovražni govor, čisto po definiciji.

Jih ni, ker so moderatorji opravili svoje delo vzorno.

Markoff je izjavil:


Ker občasni komentarji v stilu "ustavimo nelegalne migracije" niso poziv k nasilju. Poziv k spoštovanju zakonodaje, ki je skladna z Ustavo RS, ne more biti, by definition, sovražni govor.

To je vsekakor dopustno in daleč od sovražnega govora. O tem ni nihče govoril. So pa eni pisali o streljanju, zapiranju brez pravne podlage in postopkov, ki bi zagotavljali min. standard pravic obravnavanim ipd. Saj pravim, k sreči je to že popucano.

Markoff je izjavil:


Jaz trdim, da si "high almighty SJW-ji AKA paladini" izmišljujete slamnate može in jih nestrpno, ksenofobično in barbarsko zažigate in mečete v hude luknje. Pun intended indeed.

Laž. A si pozabil na tisti blog s sličicami nestrpnih Slovencev s FB? Sami so se morali opravičiti za umik slik in ni jih bilo malo. http://zlovenija.tumblr.com/
Vrnite nam techno!

leiito ::

gus5 je izjavil:

leiito je izjavil:

Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem
Že Dolfe je bil prepričan, da vlada svetu kulturni boljševizem, s pomočjo katerega se širijo razna 'zla': 'izrojena' umetnost, multikulturnost, politična korektnost, toleranca do drugačnih, medrasne poroke, rasna integracija, pravice homoseksualcev, ne-binarnih oseb ipd.
Izbira prihodnosti – 'kulturni marksizem' ali barbarstvo?


Hitler je bil produkt svojega časa, takrat so bili vsi rasisti, Churchill je razlagal o Hotentotih, Roosevelt je preziral Japonce, vrednote se s časom pač spreminjajo, čez 100 let se bo našim zanamcem današnji mindset zdel enako omejen kot nam danes tisti iz 1940-ih.

Kako lahko trdimo, da je kulturni marksizem edina zveličavna resnica in da je alternativa samo barbarstvo? Integracija ne deluje, politična korektnost je postala orwellovska, moderna umetnost je brez objektivnih kriterijev itd. Kaj je pa končno narobe s tradicionalnimi vrednotami, tudi pogojno rečeno krščanskimi, ves ta materializem in nihilizem ni naredil ljudi nič bolj srečne ali manj zmedene.

leiito ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bistvo je, da sovražni govor vedno temelji na laži. Torej ne na zmoti ali neki ne dovolj določljivi resnici, ampak na dejansko zavestni manipulaciji in laži. Zavedati se je treba, da je človeštvo določene stvari po drugi svetovni vojni razčistilo s praktično 100% konsenzom in da teh resnic (recimo človekove pravice, itd.) ni možno obravnavati samo kot neka mnenja ali možne pozicije, kjer so na voljo tudi druge opcije. To je to in civilizacija kot jo poznamo (in v resnici želimo) stoji in pade s temi dognanji.

Potem pa gremo naprej. Če sovražni govor temelji na laži ali moramo v imenu svobode govora dopustiti nemoteno razširjanje teh laži, še posebej v luči modernih tehnologij, ki to neizmerno olajšajo praktično vsakemu posamezniku?


Sovražni govor ne temelji na laži, celo v večini primerov ne.
Sovražni govor temelji na poudarjanju neke razlike, življenske situacije, v kateri marsikdo prepozna svojo življensko situacijo.
Pri tem je bistveno, da namesto da se razlika rešuje mirni poti, se poziva k nasilni razrešitvi razlike.

Obstajajo tudi fake news, kar so laži, to ni sovražni govor. To je širjenje laži in je že sicer kaznivo.

Npr. lahko rečeš, da bodo begunci imeli v Sloveniji obnovljena stanovanja z novo opremo, medtem ko ogromno slovenskih družin dobesedno mečejo na cesto, zaradi dolgov ali česa. In poziva, da se vse begunce nažene z države, denar pa da za družine.

Ker ogromno ljudi v Sloveniji prepozna sebe v težki situaciji, pritegnejo tej logiki.


S tako definicijo bi se večina strinjala, ampak v Evropi sovražni govor ne pomeni samo pozivanja k nasilju. Brščičeve izjave npr. so vsi glavni mediji označili za sovražni govor, Peter Čeferin je v SP Dela pozival tožilstvo k ukrepanju, nihče ni rekel, čakaj malo, saj res podaja teorije zarote, ki utegnejo vznemiriti koga s posebno senzibiliteto, še zdaleč pa to ni pozivanje k nasilju.

Ampak itak, kdo od tistih, ki jih moti desničarska retorika pa gleda njihove medije, nihče nikogar ne sili ničesar gledati ali brati, saj najbrž tudi Brščič ne bere Delavske enotnosti.

leiito ::

gus5 je izjavil:

konspirator je izjavil:

Sorry, College Kids, There's No Such Thing As Hate Speech
http://thefederalist.com/2017/04/20/sor...
Torej se sikanje dolenjskih 'junakov', ki je spremljalo njuno mrcvarjenje žrtve v neposrednem prenosu prek FB, ne kvalificira kot sovražni govor? Smrt pretepenega ni dokaz, da je moč grožnje, ki so spremljale nasilje, označiti kot sovražni govor?


Članek jasno argumentira zakaj, iz ameriške perspektive, ne. Grožnje z nasiljem so itak same po sebi kaznive, ‘fighting words’, kjer je namen sprovocirati spopad tudi, tista dva Dolenjčka pa itak odgovarjata za smrt, mar naj bi posebej še za grde besede izrečene med dejanjem?

xmetallic ::

Če bi tehnološki giganti imeli jajca bi preprosto blokirali storitve v Nemčiji. Pa da vidim Angelco, koliko % bi dobila na volitvah, ko bi mlajše generacije volile proti njej.

Zgodovina sprememb…

[D]emon ::

Za tehnoloske gigante se bolj splaca ukloniti se vladam (n.pr. Google na Kitajskem). FB-jev izpad prihodkov z blokado nemskih IPjev bi bil vecji kot pa potencialna kazen.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

vostok_1 ::

^^

Exactly. Da bodo bend over backwards je povsem jasno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Gaius ::

Če država kvalificira neko dejanje kot kaznivo in ga uvrsti med delikte v svoji zakonodaji, bi za pregon le teh morala skrbeti država sama. Pika, konec.

Če pa se želi izogniti temu nadzoru, bi morala "socialne platforme" izenačiti z -religijo- in uvesti ločitev države in ponudnikov socialnih platform, podobno kot je to urejeno z ločitvijo države in cerkve. Edino na ta način bi lahko ponudniki socialnih platform neodvisno in samovoljno opredeljevali kateri zapis/dejanje ustreza kvalifikaciji sovražnega govora in katero ne, ter ga nato ustrezno s svojimi notranjimi pravili kvalificirali. Obstajati bi moral nek hibrid (podoben hibrid, kot so si ga izmislili arbitri v zvezi z dostopom do morja).

V nasprotnem primeru je to, da bodo neki XY admini sami odločali kaj je sovražni govor in kaj ne, tako zelo skregano s pravilom, da lahko o kaznivem dejanju presoja le nepristransko in z zakonom ustanovljeno sodišče, da ne moremo več govoriti o pravni državi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gaius ()

tikitoki ::

konspirator je izjavil:

Sorry, College Kids, There's No Such Thing As Hate Speech
http://thefederalist.com/2017/04/20/sor...

ali kako Eu izumlja kolo, samo da se utišajo kritike na Coudenhove-Kalergi načrt genocidnega uničenja Evrope, kot jo poznamo sedaj.


Dej se mal pomiri in ugotovi kje zivis in se vprasaj, ce imamo tuki enako ustavo, kot v ZDA? Pol se pa vprasaj kako naj bi se nas argumenti, ki so bazirani na ustavi ZDA, nanasali na druge drzave, ki gojijo drugacne vrednote in imajo drugacno zakonodajo?

[D]emon ::

Gaius je izjavil:

Če država kvalificira neko dejanje kot kaznivo in ga uvrsti med delikte v svoji zakonodaji, bi za pregon le teh morala skrbeti država sama. Pika, konec.


Saj bodo, oni bojo FB-ju posiljal zahevke za izbris vsebin ter deljenje uporabniskih podatkov. [;))]
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Grey ::

Hahahaha, kako prav pridejo ti imigranti. Še en korak bližje k načinu vladanja v Severni Koreji smo. To tam delajo z bičem čez hrbet in gulagom, pri nas te pa z ekonomskim bičem vžgejo. :D Idealna podlaga za manipulacije in podtikanja. Krasni novi svet...in folk to potem še podpira...

bbbbbb2015 ::

leiito je izjavil:

gus5 je izjavil:

leiito je izjavil:

Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem
Že Dolfe je bil prepričan, da vlada svetu kulturni boljševizem, s pomočjo katerega se širijo razna 'zla': 'izrojena' umetnost, multikulturnost, politična korektnost, toleranca do drugačnih, medrasne poroke, rasna integracija, pravice homoseksualcev, ne-binarnih oseb ipd.
Izbira prihodnosti – 'kulturni marksizem' ali barbarstvo?


Hitler je bil produkt svojega časa, takrat so bili vsi rasisti, Churchill je razlagal o Hotentotih, Roosevelt je preziral Japonce, vrednote se s časom pač spreminjajo, čez 100 let se bo našim zanamcem današnji mindset zdel enako omejen kot nam danes tisti iz 1940-ih.


Nič se ne spreminjajo. Gledal sem neko oddajo, kjer je človek razlagal, da je to o rasah (večvrednosti, manjvrednosti, večsposobnosti, manjsposobnosti) v bistvu vse lepo res. Ker tudi je.

Če pa ni, pa naj nekdo razloži, kako to, da tekmujejo v konjskih dirkah konji, ki imajo vsaj malo arabske krvi (konja, da se razumemo) in kako je pedigre (rod) zelo pomemben, da se določa možnost in zmožnost konja, da bo zmagoval na dirkah.

Pri ljudeh je sprejeta družbena norma (zakoni) ta, da se evgeniko ne gremo. In tudi ne genetskih manipulacij.

Kaj bo za 100 let, ne veš.

FrRoSt ::

Markoff je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Eno je svoboda govora, izražanja in mnenja, .... drugo pa je sranje, trolanje in politika.

Kaj bi bilo tukaj NAJBOLJ Pomembno!?

Raje berem izpade raznih srbskih Juretov (po domače debilane) kot pa da se sploh ne smem spraševati in debatirati o težavah, ki izvirajo iz demografskih in socioloških sprememb naše družbe.

Nekaj takega naj bi rekel Voltaire. Ali eden od onih frenčijevskih filozofov 18. stoletja pač.


Ne vem, kaj bi rekel Voltaire, ker ga nisem poznal. :)

Če ti tako praviš, bo že držalo. :)

Kaj kdo rad bere je pač stav okusa. In o okusih se ponavadi ne razperavlja. :) Beri, kar ti paše. Saj si dober gramar. :))

Jaz pričakujem, da ima zadeva vsaj nekako glavi in rit. :) Sem pač razvajen. :) Ali pa morda zahteven. Votairja vprašaj. :)):)):))

Oberyn je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Tole bi bilo treba počistiti že čisto iz HIGIJENE do slovenskega jezika.
Mamica te ga ni naučila, v šoli pa očitno tudi ne.

Ena od pomembnih človekovih pravic je ta, da se lahko izraža v jeziku, ki si ga sam izbere. Jaz sem na primer dovolj izobražen, da vostokove objave brezhibno razumem. Če ti nisi dovolj izobražen, vzemi v roke kakšno knjigo, morda ti bo koristilo. Če si preveč fin, jih pa enostavno preskoči. Pizdenje nad jezikom, ki si ga je nekdo tu izbral za komunikacijo, kot prvo ni vljudno in kod drugo ti ne bo preveč koristilo pri slovesu tu na forumu.

Zdaj pa pravo vprašanje. Ali je zmerna kritika, ki sem jo tule napisal, sovražni govor? Kaj če bi jo namesto na našega gospoda hladnega naslovil na pomembnega blagorodnega člana nemške dume? No, bomo videli, samo se bojim, da jaz že vidim, kaj bomo videli.


Prisrčna hvala za nasvet. :) Verjetno ga bom kar upošteval. :) Oba dvoje. :))

Se opravičujem, da si moral tole prebrati v slovenščini. Naj ti kakšen dobrotnik prevede. Če se mu bo ravno ljubilo in ne bo imel kakšnega bolj pametnega opravila.

l.p.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Jupito ()

leiito ::

bbbbbb2015 je izjavil:

leiito je izjavil:

gus5 je izjavil:

leiito je izjavil:

Ne vlada komunizem, temveč kulturni marksizem
Že Dolfe je bil prepričan, da vlada svetu kulturni boljševizem, s pomočjo katerega se širijo razna 'zla': 'izrojena' umetnost, multikulturnost, politična korektnost, toleranca do drugačnih, medrasne poroke, rasna integracija, pravice homoseksualcev, ne-binarnih oseb ipd.
Izbira prihodnosti – 'kulturni marksizem' ali barbarstvo?


Hitler je bil produkt svojega časa, takrat so bili vsi rasisti, Churchill je razlagal o Hotentotih, Roosevelt je preziral Japonce, vrednote se s časom pač spreminjajo, čez 100 let se bo našim zanamcem današnji mindset zdel enako omejen kot nam danes tisti iz 1940-ih.


Nič se ne spreminjajo. Gledal sem neko oddajo, kjer je človek razlagal, da je to o rasah (večvrednosti, manjvrednosti, večsposobnosti, manjsposobnosti) v bistvu vse lepo res. Ker tudi je.

Če pa ni, pa naj nekdo razloži, kako to, da tekmujejo v konjskih dirkah konji, ki imajo vsaj malo arabske krvi (konja, da se razumemo) in kako je pedigre (rod) zelo pomemben, da se določa možnost in zmožnost konja, da bo zmagoval na dirkah.

Pri ljudeh je sprejeta družbena norma (zakoni) ta, da se evgeniko ne gremo. In tudi ne genetskih manipulacij.

Kaj bo za 100 let, ne veš.


Seveda se vrednote spreminjajo. Jasno da ne vse, ampak odnos do manjšin je danes bistveno drugačen kot še 50 let nazaj, 150 let nazaj je bilo povsem sprejemljivo, da imaš sužnja, ponekod je še danes, včasih je bil občutek pripadnosti družini, naciji, rasi, religiji vrednota, danes se dojema kot patologija, še nedolgo nazaj je bila vrednota delo, znanje, danes je predvsem materialno bogatstvo, prepoznavnost, slava

vostok_1 ::

I'm telling you bro. Vidim, da se ljudje zgubljajo v brezsmislju in jih to ne osrečuje. In vsa ta zgubljenost prinaša takšne in drugačne aberacije. Some good, some really bad.

Poslušajte mainstream glasbo danes al pred mnogimi leti kakšne stvari se opeva:
Recimo



Če ni o ljubezni je o izgubljenosti in kako se najti "i'll find my way" itd.
Pa ni to omejeno sam na pop. Metal recimo ni nobena izjema, četudi je običajno bil bolj uporniška glasba.

Sm poslušal intervju Severno Korejskega ubežnika. Rekel je, da je pri njih materialno stanje obupno, ampak folk je močno povezan z družino in kljub temu najdejo svoj kanček sreče, ki jih osmisljuje.



Na jugu, hrana je, ampak je socialna puščava.

I'm not joking. Ta kulturni vakuum, ki ga naša družba doživlja bo nas prej ali slej zapeljal v debelo kamnito steno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Unilseptij ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bistvo je, da sovražni govor vedno temelji na laži. Torej ne na zmoti ali neki ne dovolj določljivi resnici, ampak na dejansko zavestni manipulaciji in laži. Zavedati se je treba, da je človeštvo določene stvari po drugi svetovni vojni razčistilo s praktično 100% konsenzom in da teh resnic (recimo človekove pravice, itd.) ni možno obravnavati samo kot neka mnenja ali možne pozicije, kjer so na voljo tudi druge opcije. To je to in civilizacija kot jo poznamo (in v resnici želimo) stoji in pade s temi dognanji.

Potem pa gremo naprej. Če sovražni govor temelji na laži ali moramo v imenu svobode govora dopustiti nemoteno razširjanje teh laži, še posebej v luči modernih tehnologij, ki to neizmerno olajšajo praktično vsakemu posamezniku?


Sovražni govor ne temelji na laži, celo v večini primerov ne.
Sovražni govor temelji na poudarjanju neke razlike, življenske situacije, v kateri marsikdo prepozna svojo življensko situacijo.
Pri tem je bistveno, da namesto da se razlika rešuje mirni poti, se poziva k nasilni razrešitvi razlike.

Obstajajo tudi fake news, kar so laži, to ni sovražni govor. To je širjenje laži in je že sicer kaznivo.

Npr. lahko rečeš, da bodo begunci imeli v Sloveniji obnovljena stanovanja z novo opremo, medtem ko ogromno slovenskih družin dobesedno mečejo na cesto, zaradi dolgov ali česa. In poziva, da se vse begunce nažene z države, denar pa da za družine.

Ker ogromno ljudi v Sloveniji prepozna sebe v težki situaciji, pritegnejo tej logiki.


No in ravno taka logika temelji na laži, da je dejansko možno vse begunce nagnati iz države na nek sprejemljiv način, brez da bi kršili njihove človekove pravice. To ni mogoče, zato moramo pač vzeti stanovanja v zakup (čeprav je tudi to, da ta stanovanja sploh obstajajo, verjetno laž) in debatirati bi morali o tem, kako to storiti čimbolj učinkovito in z najmanjšimi stroški in tako, da imamo kot družba kaj od teh ljudi, če so že tukaj.

Zgodovina sprememb…

1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemčija bo hudo kaznovala sovražni govor (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		13034364 (31085) Mavrik
»

EU za čistejši svetovni splet (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO		11826907 (21066) konspirator
»

ESČP: Delfi vs. Estonia (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		8337550 (32851) AndrejO
»

Lani polovica poizkusov ribarjenja iz ZDA

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		64119 (3041) CaqKa
»

Spletno oko za cenzuro interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / NWO		33878774 (69893) Mr.B

Več podobnih tem