prenizek tlak v sistemu ogrevanja

Tlak v sistemu imaš zelo nizek. A si kaj odzračeval radiatorje? Kdaj se je sistem nazadnje polnil?

Nekje na centralni napeljavi (lahko tudi kar v sami peči) imaš ventil in priključek za vodo. Nanj priključi cev z vodo iz vodovoda. Odpri ventil in spusti notri toliko vode, da se ti tlak dvigne na min. 1bar. Zapri ventil. Potem odzrači vse radiatorje in postopek ponovi.
Potem vse zapri in odstrani cev.

Še to: pred samim postopkom izklopi peč in črpalko, da se ne bo slučajno vmes vklopila.

ok v sredo skočim v merkur po ključ za spuščanje zraka iz radiatorjev, še vedno pa moram poiskati priključek za dotok vode v peč. hvala vama!

https://www.google.si/search?client=ms-......3448.3628.0.4685.2.2.0.0.0.0.124.210.1j1.2.0....0...1c.1.64.mobile-gws-serp..0.1.123...30i10k1.WrC3eu9SnBo

Glej stran 5 in 6. Na 6. strani nekaj omenja, da lahko zrak spustis v pec, ceprav mi ni cisto jasno kako? Mogoce to velja samo za novo pec... Sam imam Dedietrichovo pec in imam dva ventila (preventivno), ki ju odprem enega za drugim, pocakam da prileze na 1,5 bar in zaprem-nobenega opozorila s strani serviserja glede zraka.

drži, gre za pretočno peč

Preveri raztezno posodo. Morda imaš nizek tlak v sistemu, ker ti spušča zrak (največkrat na ventilu posode)
V tem primeru ni potrebno dolivati vode, ampak se napumpa zrak v raztezno posodo.

tako izgledajo priključki pod pečjo

Spodaj desno mi oba priključka zgledata primerna. Odšraufaš pokrovček, našraufaš cev na pipo in na priključek, počasi odpreš rdečo pipico, nato malo odpreš vodo, da se sistem polni, spremljaš tlak.

Pa glej da napolniš cev z vodo pred priklopom, da ne boš kup zraka nafilal v sistem.

LeXani je 6. okt 2020 ob 20:02 izjavil:

Da ne odpiram nove teme - v najvišje ležečem radiatorju se mi je začel pojavlati zrak, tako da je potrebno prezračevanje vsake 2-3 dni, sliši se tudi pretakanje vode v radiatorjih (slišal v enih 3, za ostale ne vem). Višina ogrevanja je okrog 7m malo manj, pritisk v ekspanziji 1,5bar, pritisk ogrevanega sistema 1-1.2 bar, hladnega pa 0,5bar. Premalo vode? oz kaj bi lahko bilo? Kurilnica je stara 2 leti, gre za centralno peč na drva, ki ogreva dve etaži, zalogovnik 2x880l ter 300l bojler..

Radiatorje se ODzračuje, kar pomeni, da iz njih izpustimo zrak, ki se ponabadi nabere v zgornjem kotu radiatorja.....

Očitno imaš v sistemu zracne žepe, ki se počasi, po mehurčkih prenašajo in nabirajo v najvišji točki oz. radiatorju, ki go moraš nato odzračevati....

Poleg osnovnih zadev okoli kotla, kolikšen tlak, dotok nove vode, pantermska posoda in ostale zadeve, ......
..... v začetek vsake kurilne sezone spada ob prvem zagonu kotla tudi SAM PREGLED IN KONTROLA VSEH RADIATORJEV na zračne žepe!

Ko zalaufaš kotel in centralno, greš do vseh radiatotjev, jih max odpreš in počakaš, da sesegrejejo, potipaš, če je ves segret, zlasti zgornji koti, se pravi, da nima zračnega žepa, .... in tako od vsakega do vsakega..... posebej. Če kateri ima zračni žep, ga odzračiš..... Drugače ni nic kaj tako zelo hudega, samo radiator ti ne funkcionira 100% (greje) in ti mehurčki se ti lahko prenašajo po sistemu in se nalagajo najvišje....

Odzrači in preglej tudi vse ostale radiatorje.

LeXani je 6. okt 2020 ob 20:02 izjavil:

Da ne odpiram nove teme - v najvišje ležečem radiatorju se mi je začel pojavlati zrak, tako da je potrebno prezračevanje vsake 2-3 dni, sliši se tudi pretakanje vode v radiatorjih (slišal v enih 3, za ostale ne vem). Višina ogrevanja je okrog 7m malo manj, pritisk v ekspanziji 1,5bar, pritisk ogrevanega sistema 1-1.2 bar, hladnega pa 0,5bar. Premalo vode? oz kaj bi lahko bilo? Kurilnica je stara 2 leti, gre za centralno peč na drva, ki ogreva dve etaži, zalogovnik 2x880l ter 300l bojler..

Jaz sem moje radiatorje odzračeval celo leto....vsakič, ko sem slišal zrak sem ga odzračil....dokler pač ni začela ven teči samo voda.....ampak v samem sistemu je bilo več zračnih mehurčkov....in čez par dni se je zgodba ponovila....parkrat sem ga odzračil...sedaj ni več težav....vedno sem pa pazil, da ko sem ga odzračil, da sem tudi vodo dolil v sistem....

LeXani je 7. okt 2020 ob 07:09 izjavil:

Sistem je odzračen, tako kot si napisal.. na ekspanziji sem pomeril na ventilčku, s kom. pištolo ko ima manometer, na obeh je 1,5bar.
Po teoriji, če se ne motim naj bi bil hidrostatični tlak za moj primer 0,7bar, voda pa 0.9bar, ko je sistem hladen. Torej dotočim vodo in spravim tlak iz 0,5 na 0,9? Nimam izkušenj, zato sprašujem..

Espanzijska posoda ima več namenov!!!

PRVO ima nekaj litrov rezervne vode, DRUGO ti nekako kompenzira/uravnava temperaturne volumenske raztezke vode, ko je ta hladna in ko je ta vroča!

Toliko samo poenostavljeno, da boš razumel osnove!!

V sistemu moraš imeti DOVOLJ VODE!!!! To vidiš v ekspanzijski posodi! Ta mora niti polna npr. do polovice oz. Kolikor proizvajalec predpiše
Morda imaš kakšne oznake na njej ali v navodilih...

Če nimaš dovolj vode, ti lahko črpalka sama v sistem pošilka zračne mehurčke!! Torej moraš v rkspanzijski posodi vedno pogledati, da imaš dovolj vode, še posebno, ko radiatorje odzraćiš!!!! Takrat se zmanjša nivo vode v ekspanzijski posodi!!!

To je ena možnost!

Druga pa je, da imaš te zračne žepe po radiatorjih, ki se ti počasi po mehurčkij prenašajo in nabirajo v najvišjem radiatorju!
Ta proces se bo počasi končal, paziti pa moraš, da ko odzračiš, da imaš še vedno dovolj vode v sistemu, kar vidiš v ekspanzijski posodi! Če je je premalo, jo moraš dotočit!!! Vsistem.

LeXani je 7. okt 2020 ob 12:45 izjavil:

Ni potrebe po litanijah, zanima me samo nihanje tlaka, ker je po mojem mnenju prevelik in kaj bi lahko bil vzrok za to ter če ima kake povezave z nabiranjem zraka. EP naj bila ok, voda ne priteče čez ventilček, prvič slišim da se da preverit nivo vode v posodi. Bom preveril ko ohladim sistem..

Čaki malo, pri hladnem imaš samo 0,5bar notri? Kako če je že zaradi hidrostatike 0,7bar?

Tlak v hladnem je premajhen, zato imaš po mojem težave. Obtočna črpalka ti dela dejansko vakuum na nizkotalčni strani in to morda slišiš med delovanjem. Velika razlika v tlaku med hladnim in toplim je posledica verjetno povsem polne ekspanzije vode, ta se ne more nikamor več širiti.

Na tvojem mestu bi naredil takole:
1. odpri prezračevalni ventilček v najvišjem radiatorju, če ven priteče samo voda, bi hidrostatični tlak v pritličju moral biti nekje 0,6-0,7bar
2. malce odpri polnilno pipico sistema in hkrati pojdi po bajti ter odzračuj vse radiatorje, na koncu zapri pipico.
3. s pumpo ali kompresorjem napolni ekspanzijo z zrakom na nekje 1,5bar (še vedno mora biti vsaj en prezračevalni odprt!), tako zagotoviš, da je v hladnem stanju prazna.
4. zapri vse prezračevalne ventilčke in s pipico napolni sistem na nekje 1,5bar.

Tako boš imel sistem brez zraka, ekspanzija pa bo v hladnem stanju brez vode. Tlak je zadosten, da obtočna ne more povzročiti vakuuma. Ob kurjenju bo šel odvečen del vode v ekspanzijo, tlak pa bo le minimalno narastel.

Pozdravljeni, tole sem poslušal: https://365.rtvslo.si/arhiv/svetovalni-...
Optimalni tlak vode v sistemu centralnega ogrevanja je 1,5-2 bara je bil odgovor.
V naši peči iz leta 2009 ne vem, ali se je kdaj kaj dotakalo vode, da bi bil tlak pravilen. Niti ne vem, kako se to naredi.

Ne vem, če pravilno gledam:
manometer:
Kaže pod enim barom. To je, ko je peč hladna. Ko je dolgo časa zakurjeno in je vroče, pride do približno 1 bar. Ampak to je še vedno premalo, kajne? Bi bilo potrebno povečati ta tlak?

Ventil za dolivanje vode??:
In s tem večanje tlaka v sistemu? Ali bi lahko bilo to to? To je na spodnjem delu peči. Kakor vem, je stanje tega ventila stalno tako. Po moje se ga ni nikdar uporabilo (da bi se nanj priključilo kak šlauf in dotakalo vodo). Ali je možno, da se tu res dotaka voda in tako kontrolira tlak vode v sistemu?

Zgoraj je omenjena tudi ekspanzijska posoda:
Ali je to to? Na njej sicer ne vidim nobenih oznak, tako da ne znam povedati nič o njenem stanju, ali je dosti napolnjena ali ne. Zdi se mi kot črna skrinjica...

Sicer imam tudi podobne probleme, ker imajo radiatorji zračne mehurje in vsakih nekaj dni moram vsaj z enega radiatorja spuščati zrak.
Imamo kombinirano peč na pelete/drva Wvterm Stadler, ampak zadnjih nekaj let kurimo le drva (gorilec na pelete smo odstranili, ker ni bilo nobenega serviserja, ki bi šel pogledat). V sistemu je akumulator/zalogovnik tople vode 1000 litrov ter 300-litrski bojler. Po moje imamo marsikaj narobe zvezano.

Poleti, ko želimo samo toplo vodo, gre očitno najprej toplota v zalogovnik (1000 l), kar pomeni, da traja zelo veliko časa, preden se kaj segreje. Potem se šele iz zalogovnika pretoči v bojler, od koder dobimo toplo vodo za umivanje. Mislim, da bi bilo veliko bolj ekonomično, če bi se lahko hitreje ogrela manjša prostornina v bojlerju. V tem primeru se mi zdi, da je zalogovnik povsem nepotreben oz. da le pripomore k še večji neučinkovitosti.

Sedaj pozimi, ko tudi ogrevamo hišo, pa sem včeraj opazil tudi eno čudno stvar. Predvčerajšnjim sem intenzivno kuril. Včeraj dopoldne me ni bilo doma, nisem ogreval, popoldne je bilo v zalogovniku še vedno 50 stopinj celzija:

Proti radiatorjem pa ni šlo nobene toplote:


Čeprav je bilo v prostoru 17 stopinj, termostat pa imamo nastavljen na 20 stopinj.

Iz tega jaz sklepam, da se torej za ogrevanje radiatorjev mora stalno kuriti in da zalogovnik pri tem nima nobene funkcije. Oz. kot si predstavljam, da je nekaj narobe zvezano, da iz zalogovnika ne gre nobene toplote v radiatorje. V obeh primerih (letnem in zimskem) ne vidim nobenega smisla v 1000-litrskem zalogovniku oz. vidim, da dela samo zgago. Po teh mojih izkušnjah bi ga bilo torej najbolje odklopiti od sistema. Bi bilo bolje, voda bi se hitreje segrela - 300 litrov v bojlerju je gotovo dovolj. Pri radiatorjih pa zalogovnik prav tako nič ne pomaga.

Seveda je za mene odklop zalogovnika iz sistema znanstvena fantastika. Pa, prepričan sem, da tudi narobe razmišljam, da zalogovnika ne potrebujem. Samo iz izkušenj z našo pečjo sem pač prišel do tega sklepa. Ali me lahko pravilno usmerite, da bi stvar razumel, predvsem pa, če mi lahko predlagate kakega mojstra (ali učbenik), ki mi bo preprosto razsvetlil glavo in tudi praktično bolje 'nastavil' moj sistem?
Hvala.

1 bar pri peči pomeni približno 9,8 m vodnega stolpca. Če imaš eno, dve, ali tri etaže, je to dovolj da bo voda krožila, celo štiri (peč je v prvi etaži).
Če je do sedaj delalo, potem ne vidim razloga, da bi kaj počel.
Tista bela ekspanzijska posoda je zelo verjetno za pitno vodo, za ogrevalni sistem so ponavadi rdeče.

Glede začudenja "Proti radiatorjem pa ni šlo nobene toplote", verjetno imaš neko regulacijo in ta je ugotovila, da ni potrebe po ogrevanju.

Dobi nekoga, ki bo pogledal sistem ogrevanja in ti ga razložil.

Še vedno, če je višina od manometra in zgornje točke radiatorja pod 9,8 m se ga odzrači.

Res pa je, še posebej, če ima peč na drva, da je bolje višji tlak, nekje 1,5-2 bar (glej navodila za peč), da za radi slabega kroženja vode v peči v kakšnem kotu, lokalno voda ne zavre zaradi malega tlaka.

Rabi še nastavek za cev (verjetno 3,4").
Pa cev najprej napolni z vodo, da ne boš najprej v sistem potisnil zrak iz cevi s katero boš polnil.

PS če ogrevanje dela, ne vidim razloga, da bi posegal vanj.

podviz je 20. nov 2024 ob 14:01 izjavil:

Seveda je za mene odklop zalogovnika iz sistema znanstvena fantastika. Pa, prepričan sem, da tudi narobe razmišljam, da zalogovnika ne potrebujem. Samo iz izkušenj z našo pečjo sem pač prišel do tega sklepa. Ali me lahko pravilno usmerite, da bi stvar razumel, predvsem pa, če mi lahko predlagate kakega mojstra (ali učbenik), ki mi bo preprosto razsvetlil glavo in tudi praktično bolje 'nastavil' moj sistem?
Hvala.

Zakaj hudiča bi odstranjeval zalogovnik iz sistema? Ti rabiš samo dobrega majstra, ki ti bo pregledal sistem in ugotovil kaj je narobe.
Iz teh par slikic pa ti tu nihče ne more pomagat. Jasno če je zalogovnik topel, želena temp. nastavljena na 20, v sobah pa 17, bi morali biti radiatorji topli!
Ali je kaj narobe z regulacijo, obtočno pumpo, zrakom v sistemu, to ti lahko samo nekdo na licu mesta preveri.
Razen če greš natančno prerisat vezavo celega sistema na papir, napišeš katero regulacijo imaš, poslikaš vse nastavitve itd?

Jaz vedno dotočim, če je potrebno, na začetku sezone, ob mrzli peči. Če moraš večkrat med sezono, nekje preveč pušča.

Obtočna črpalka (OČ) iz zalogovnika ti dela ?

Imaš kakšen sobni termostat, ki ob določeni temperaturi aktivira OČ, da začne spuščati toplo vodo iz zalogovnika naprej ?


Kaj uporabljaš za regulacijo ? seltron wdc & motorni pogon avc, Ladomat21/Termovar ?

Poleti, ko želimo samo toplo vodo, gre očitno najprej toplota v zalogovnik (1000 l), kar pomeni, da traja zelo veliko časa, preden se kaj segreje.

Torej imaš zalogovnik vezan zaporedno (prvo se mora on segreti) in ne vzporedno, kar je v večini primerov boljše.

sheme
https://www.seltron.eu/vezalne-sheme-iz...

od strani 4
https://www.etiks.si/upload/articles_fi...


Kako imaš povezano, kaj vse je notri ?



Ima kdo kje shranjen seltron katalog z vsemi vezalnimi shemami ? Včasih vem da so imeli nekje.