Pretakanje vode v radiatorjih

Ti imaš verjetno celo dva sistema, priključenena na eno napravo. Potem imaš še take radiatorje, da nimajo vsi odzračevanja, pa še vodo izpuščaš in vprašanje, če pravilno polniš... sploh veš, kje imaš v sistemu dotakanje vode, kjer ti kaže minimum in maximum!?

"TČ, ki je bila montirana cca 1 mesec nazaj".

Pokliči tega, ki ti je montiral TČ in naj pregleda sistem in nastavi. Glede na napisano ti bo zelo težko uspelo nastavit zadevo.

Vsako jesen, preden pritisne mraz dofilaš vodo na 2 bara in potem greš iz nadstropja do nadstropja od spodaj navzgor, pa vsak radiator odzračiš. (če nima odzračevalnika, ga dokupiš, niso dragi).
Ko vse odzračiš, greš spet do peči in pogledaš, koliko je pritiska, če je manj kot naj bi bilo (pri meni recimo 1.8 bara), dofilaš in ponoviš postopek odzračevanja. In ta postopek ponavljaš dokler je še kaj zraka v radiatorjih.

Mogoce imas spodnji ventil pri radiatorju priprt/zaprt in je moteno krozenje vode?

Mick29
tam kjer odzračuješ in ne priteče ne voda in na zrak, odšraufaj do konca v skrajni sili pa odšraufaj odzračevalni element iz radiatorja stran. V radiatorju imaš zrak in ker imaš zamašen izpust oz odzracevalni element, ga ne moreš spustiti ven, zato je radiator mrzel. Bodi pripravljen na veliko vode in zraka, ko snameš odzračevanje.
Bolj prijazna opcija je, da spustiš pritisk in to delaš "na suho".

Brez pritiska odšraufaš ven odzračevalni ventil, narediš vizito na njemu zakaj je zamašen, ga spucaš, zašraufaš nazaj, natočiš vodo, odzračiš.

Torej, kje smo ostali, vse je pravilno zvezano, vsi radiatorji so pravilno obrnjeni, pregledali ste vse ventile - a pa ste jih res?

Namreč imam primer kolega, kjer so ugotovili, da je bil en ventil na novem radiatorju, pod termostatom (ki si ga lahko vrtel kolikor si ga hotel v prazno), tovarniško povsem zaprt, čeprav so običajno vedno odprti pri nakupu, prilagam fotografijo:

"po tem je radiator vroč v celoti 1-2 dni...kasneje je isto naprej "
To pomeni, da zrak od nekod pride.
Ali ne uspeš odzračiti radiatorjev nižje in je zrak tam nor ter potem z vodo potuje višje, ali .... nekje v sistemu...

Nabavi avtomatski odzračevalni lonček in ga montiraj na višji radiator, ali na več njih. Tako boš samo kontroliral tlak v sistemu in ustrezno polnil.

PS kaj pa tlak raztezne, volumen,...??? Če imaš višinsko razliko med TČ in najvišjim radiatorjem npr 10 m, potem je 1,5 bara dovolj spodaj pri TČ, raztezna pa bi tako čez prst morala biti napolnjena z zrakom na okrog 1 bar pred vgradnjo.

Zgleda, da maš hidravličo neuravnotežen sistem.
Lahko poskusiš omejevat tiste radiatorje, ki ti grejejo na polno, počasi pripiraj spodnje ventile.
Za začetek lahko začneš tako, da zapreš te ventile in jih odpreš za obrat in pol. Pa poročaj kaj se je zgodilo.
Če maš termostaste glave, daj glavo dol in poglej (slikaj) če maš na ventilu regulacijski obroček - vsi danfos ventili ga majo. Na tistih radiatorjih ki grejejo na polno, nastavi 3 ali 4, na tistih ki slabo grejejo pa 6. Ne obupaj, zima se šele bliža.

Mick29
Če bi šel po vrsti, bi že imel rešeno. Odzračuje se na odzračevalnih elementih in ne na ventilih. Dejstvo je, da če na odzračevalnem ventilu ne piha zrak ven, ko odpiraš ali teče voda, je nekaj narobe. Na radiatorju kjer postane mrzel ponovno odzrači, čeprav boš to počel večkrat in si že počel. Šlauf s katerim filaš sistem imej stalno priklopljenega in samo po potrebi ventil odpreš ko filaš. Tako se ogneš dovajanju zraka v sistem.
Lahko bi pa narisal hidravlično shemo vezave radiatorjev. To bi razjasnilo marsikateri misterij.
Vidim, da me je že tony1 prehitel

In vprašanje, kako regulira temperaturo in pretok vode v radiatorjih.
Lahko da regulacija na TČ ima za referenco tipalo, ki je nameščeno v najbolj toplem prostoru in izklaplja preden pride topla voda do nekaterih radiatorjev.

Tukaj je hudo veliko neznank, tako da kaj pametnega svatovati je težko. Kaj bi lahko bilo, je že marsikaj napisanega.
Tako da OP, pokliči nekoga, ki se spozna na to (lahko tudi monterja sedanje TČ), da bo rešil zadevo.

Vice je 11. okt 2024 ob 10:29 izjavil:

mick29 je 11. okt 2024 ob 10:08 izjavil:

FrRoSt je 9. okt 2024 ob 16:16 izjavil:

Mislim, da namesto preganjanja tega zraka po radiatorjih in tuhtanju, kaj in kje vse bi lahko bilo zamašeno, bi bilo bolje, da bi OPju nekdo razložil, kako se sistem napolni z vodo!
Poleg tega, kot sem na hitro razumel (podrobno je težko brati) ima še dva sistema, enega za pritličje in prvo nadstropje, ki sta eno, potem pa še (cevi) v 2 nadstropje, ki je tudi samostojen in vezan na eno ogrevalno napravo, sedat TČ.
Ampak to bi moral povedati, razumeti in razložiti sam OP.

vodo napolnim na istem mestu, kjer mi je pokazal prejšni vodovodar ter oseba, ki je montirala TČ.

ne razumem pa zakaj mislite, da imam 2 sistema? in hkrati ni drugega nadstropja...samo pritličje in 1. nadstropje

mamstrok je 9. okt 2024 ob 13:32 izjavil:

Mick29
tam kjer odzračuješ in ne priteče ne voda in na zrak, odšraufaj do konca v skrajni sili pa odšraufaj odzračevalni element iz radiatorja stran. V radiatorju imaš zrak in ker imaš zamašen izpust oz odzracevalni element, ga ne moreš spustiti ven, zato je radiator mrzel. Bodi pripravljen na veliko vode in zraka, ko snameš odzračevanje.
Bolj prijazna opcija je, da spustiš pritisk in to delaš "na suho".

fun times. kot sem omenil, je tole bilo že narejeno, le na tisti strani kjer je ventil (ne odzračevalni element) ..into 2x, ne samo 1x.

po tem je radiator vroč v celoti 1-2 dni...kasneje je isto naprej

ko odprem sistem pod pritiskom in voda šprica BRUTALNO...je radiator po kakšnih 15min vroč... hkrati pa zmajna te "sparine" tistem 3jem kritičnem radiatorju v pritličju

po 1-2 dneh je ta isti radiator, ponovno topel samo 1/8 ...

ne štekam RES ne štekam

premalo vode? kako, če pa je 2+ bara... mal še pa obupam

Brez zamere 2 strani že sanjaš o odzračevanju pa nisi rešil nič, niti nobenega nasveta ne upoštevaš... Imel sem isti problem, pa imam 4 ločene vertikale in radiatorje v 3 etažah pa je bil problem rešen v pol urce... Ali jebeš folk v glavo ali pa si preveč zabit. Če je slednje pokliči nekega vodovodarja, da ti to reši v 5 minutah ali pa celo zimo spuščaj ventilčke.

žal nimam časa da bom vas jebo v glavo...sem kupil starejšo hišo ki jo obnavljamo vsak dan..na forum pišem med šihtom, ker drugače ne utegnem

in to da ne upoštevat nasveta? če bi vredu prebral, bi vidu da sm poskuso skoraj vse, kar so mi predlagali, VSE pa na žalost še nisem utegnil...

pa btw, mel sm tu že 3 vodovodarje, ki so bili na voljo, ampak NOBEDEN ni rešil problema... ker so očitno tudi oni glupi, ne samo js... za tiste bolj "preverjene" vodovodarje bo pa že prej pomlad...zato sem tu, da poskusim mogoče sam rešit, ker ostali se samo jebe in ti poberejo denar

mick29 je 11. okt 2024 ob 12:35 izjavil:

Vice je 11. okt 2024 ob 10:29 izjavil:

mick29 je 11. okt 2024 ob 10:08 izjavil:

FrRoSt je 9. okt 2024 ob 16:16 izjavil:

Mislim, da namesto preganjanja tega zraka po radiatorjih in tuhtanju, kaj in kje vse bi lahko bilo zamašeno, bi bilo bolje, da bi OPju nekdo razložil, kako se sistem napolni z vodo!
Poleg tega, kot sem na hitro razumel (podrobno je težko brati) ima še dva sistema, enega za pritličje in prvo nadstropje, ki sta eno, potem pa še (cevi) v 2 nadstropje, ki je tudi samostojen in vezan na eno ogrevalno napravo, sedat TČ.
Ampak to bi moral povedati, razumeti in razložiti sam OP.

vodo napolnim na istem mestu, kjer mi je pokazal prejšni vodovodar ter oseba, ki je montirala TČ.

ne razumem pa zakaj mislite, da imam 2 sistema? in hkrati ni drugega nadstropja...samo pritličje in 1. nadstropje

mamstrok je 9. okt 2024 ob 13:32 izjavil:

Mick29
tam kjer odzračuješ in ne priteče ne voda in na zrak, odšraufaj do konca v skrajni sili pa odšraufaj odzračevalni element iz radiatorja stran. V radiatorju imaš zrak in ker imaš zamašen izpust oz odzracevalni element, ga ne moreš spustiti ven, zato je radiator mrzel. Bodi pripravljen na veliko vode in zraka, ko snameš odzračevanje.
Bolj prijazna opcija je, da spustiš pritisk in to delaš "na suho".

fun times. kot sem omenil, je tole bilo že narejeno, le na tisti strani kjer je ventil (ne odzračevalni element) ..into 2x, ne samo 1x.

po tem je radiator vroč v celoti 1-2 dni...kasneje je isto naprej

ko odprem sistem pod pritiskom in voda šprica BRUTALNO...je radiator po kakšnih 15min vroč... hkrati pa zmajna te "sparine" tistem 3jem kritičnem radiatorju v pritličju

po 1-2 dneh je ta isti radiator, ponovno topel samo 1/8 ...

ne štekam RES ne štekam

premalo vode? kako, če pa je 2+ bara... mal še pa obupam

Brez zamere 2 strani že sanjaš o odzračevanju pa nisi rešil nič, niti nobenega nasveta ne upoštevaš... Imel sem isti problem, pa imam 4 ločene vertikale in radiatorje v 3 etažah pa je bil problem rešen v pol urce... Ali jebeš folk v glavo ali pa si preveč zabit. Če je slednje pokliči nekega vodovodarja, da ti to reši v 5 minutah ali pa celo zimo spuščaj ventilčke.

žal nimam časa da bom vas jebo v glavo...sem kupil starejšo hišo ki jo obnavljamo vsak dan..na forum pišem med šihtom, ker drugače ne utegnem

in to da ne upoštevat nasveta? če bi vredu prebral, bi vidu da sm poskuso skoraj vse, kar so mi predlagali, VSE pa na žalost še nisem utegnil...

pa btw, mel sm tu že 3 vodovodarje, ki so bili na voljo, ampak NOBEDEN ni rešil problema... ker so očitno tudi oni glupi, ne samo js... za tiste bolj "preverjene" vodovodarje bo pa že prej pomlad...zato sem tu, da poskusim mogoče sam rešit, ker ostali se samo jebe in ti poberejo denar in nardijo svinjarijo

lahka pa tud ti, ki očitno tisi glup prideš rešit...boš pošteno plačan ;)

joez7 je 11. okt 2024 ob 11:56 izjavil:

Zgleda, da maš hidravličo neuravnotežen sistem.
Lahko poskusiš omejevat tiste radiatorje, ki ti grejejo na polno, počasi pripiraj spodnje ventile.
Za začetek lahko začneš tako, da zapreš te ventile in jih odpreš za obrat in pol. Pa poročaj kaj se je zgodilo.
Če maš termostaste glave, daj glavo dol in poglej (slikaj) če maš na ventilu regulacijski obroček - vsi danfos ventili ga majo. Na tistih radiatorjih ki grejejo na polno, nastavi 3 ali 4, na tistih ki slabo grejejo pa 6. Ne obupaj, zima se šele bliža.

oj

vprašanje: kje začnem omejevati radiatorje...v spodnjem ali zgornjem nadstropju?...ali nima veze?

na 3 problematičnih radioatorjih so Herzovi termostatski ventili... na ostalih, kjer zadeva laufa, ko pa še (najbrž) prvi ventili

fikus_ je 11. okt 2024 ob 12:27 izjavil:

In vprašanje, kako regulira temperaturo in pretok vode v radiatorjih.
Lahko da regulacija na TČ ima za referenco tipalo, ki je nameščeno v najbolj toplem prostoru in izklaplja preden pride topla voda do nekaterih radiatorjev.

Tukaj je hudo veliko neznank, tako da kaj pametnega svatovati je težko. Kaj bi lahko bilo, je že marsikaj napisanega.
Tako da OP, pokliči nekoga, ki se spozna na to (lahko tudi monterja sedanje TČ), da bo rešil zadevo.

oj

ja - sobno tipalo je v spodnji dnevni, in tam je načeloma topleje. ko si omenil, ko pride na 22 stopinj, se sistem izklopi...ampak v zgornjem nadstopju zaradi slabše izolacije temperature ne pride na 22 stopinj

mick29 je 7. okt 2024 ob 08:38 izjavil:

Pozdravljeni,

Imam 20+ let stare aklimatske radiatorje v 2 nadstropjih hiše. Skupno imajo trije radiatorji problem, da je toplega le 20% radiatorja, ostalo je mrzlo...

Poskusil sem že:
- izprazniti na na novo dopolniti vodo iz sistema
- izpustiti zrak
- menjal sem celo ventile, ker sem mislil, da so mogoče prestari in da ne spustijo vode skozi...

Nič od tega ne pomaga...za nekaj dni je pomagalo, da sem šrauf na ventilih "na živo odprl", tako da je špricalo po celi sobi...takrat je bilo očitno dovolj pritiska...in nekako je po nekaj minutah radiator postal topel...ampak po nekaj dneh ponovno isti problem

To da pumpa ne bi bila dovolj močno dvomim, ker je nova..in hkrati grejejo normalno ostali radiotorji, tudi po zgornjih nadstropjih...

kaj še lahko poskusim? je menjava radiatorjev edina opcija?

lp

Najverjetnejši problem je da ti radiatorji na večih mestih spuščajo vodo, ne nujno na tistih, ki so hladni. Voda nikoli ne kapne na tla (ali pa kapne in se posuši). Za začetek ugotovi, če ti sistem pušča vodo. Ker zrak pride noter samo tako, da nekje spušča vodo. Lahko je tudi recimo smet v varnostnem ventilu, ter spušča vodo.

Najprej spustiš na vseh radiatorjih zrak ven, kolikor gre. Nato dopolniš vodo do levega roba manometra za zeleno polje. Pritisk ne bi smel naraščati padati tako, kot opisuješ.

Če tako pada in narašča, je lahko kakšna raztezna zanič. To preveriš tako, da vsak ventil na raztezni malo spustiš, če je zrak ali priteče voda.

Če je zrak, napumpaš raztezno na 2 bara (ali 1,8 kot ti piše na posodi). Za teden dni preveri z manometrom, da ti raztezna ne spušča zraka.

Pritisk 1,6 - 1,8 je kar dosti za stare aklimatove radiatorje.

Če boš videl, da ti sistem vedno znova dobiva zrak noter, lahko pogledaš POD vsak radiator, videl boš ponavadi rdeč/belmadež, kjer radiator spušča.

Jaz sem aklimatove radiatorje, ki so bili noter od leta 1975 zamenjal lani vse. Trije so bili defektni in je mojster rekel, da bo to uphil battle, da ko te tri poflika, bodo zopet začeli spuščati na naslednji šibki točki. Hkrati sem zamenjal vse varnostne ventile in lončke. Sistem dela v nulo.

Ena raztezna je tudi spuščala malo zraka, to smo tudi zamenjali.

Če ima pritličje in 1. nadstropje, je dovolj 1,5 bar tlaka vode spodaj in raztezna pred priklopom na približno 1 bar.

Če ne veš na koliko je raztezna napolnjena, potem tudi ne moreš vedeti, ali dobro opravlja svojo funkcijo.

Odvisno od tlaka vode v sistemu.
Če je 1,5 bara tlak vode na višini raztezne, je dovolj okrog 1 bar zraka v raztezni pred montažo. Ko je zmontirana, se tlak izenači.

Za stare peči na drva je bil priporočen višji tlak zaradi varnosti, da ne bi v peči v kakšnem prostoru, kjer voda slabo kroži, začelo vreti.

mick29 je 11. okt 2024 ob 13:05 izjavil:

FrRoSt je 11. okt 2024 ob 12:32 izjavil:

mick29 je 11. okt 2024 ob 10:08 izjavil:

FrRoSt je 9. okt 2024 ob 16:16 izjavil:

Mislim, da namesto preganjanja tega zraka po radiatorjih in tuhtanju, kaj in kje vse bi lahko bilo zamašeno, bi bilo bolje, da bi OPju nekdo razložil, kako se sistem napolni z vodo!
Poleg tega, kot sem na hitro razumel (podrobno je težko brati) ima še dva sistema, enega za pritličje in prvo nadstropje, ki sta eno, potem pa še (cevi) v 2 nadstropje, ki je tudi samostojen in vezan na eno ogrevalno napravo, sedat TČ.
Ampak to bi moral povedati, razumeti in razložiti sam OP.

vodo napolnim na istem mestu, kjer mi je pokazal prejšni vodovodar ter oseba, ki je montirala TČ.

ne razumem pa zakaj mislite, da imam 2 sistema? in hkrati ni drugega nadstropja...samo pritličje in 1. nadstropje

mamstrok je 9. okt 2024 ob 13:32 izjavil:

Mick29
tam kjer odzračuješ in ne priteče ne voda in na zrak, odšraufaj do konca v skrajni sili pa odšraufaj odzračevalni element iz radiatorja stran. V radiatorju imaš zrak in ker imaš zamašen izpust oz odzracevalni element, ga ne moreš spustiti ven, zato je radiator mrzel. Bodi pripravljen na veliko vode in zraka, ko snameš odzračevanje.
Bolj prijazna opcija je, da spustiš pritisk in to delaš "na suho".

fun times. kot sem omenil, je tole bilo že narejeno, le na tisti strani kjer je ventil (ne odzračevalni element) ..into 2x, ne samo 1x.

po tem je radiator vroč v celoti 1-2 dni...kasneje je isto naprej

ko odprem sistem pod pritiskom in voda šprica BRUTALNO...je radiator po kakšnih 15min vroč... hkrati pa zmajna te "sparine" tistem 3jem kritičnem radiatorju v pritličju

po 1-2 dneh je ta isti radiator, ponovno topel samo 1/8 ...

ne štekam RES ne štekam

premalo vode? kako, če pa je 2+ bara... mal še pa obupam

Morda nisem ravno dobro napisal, da imaš dva sistema, ampak iz tvojega posta 7.10. Ob 13:09, da imaš dve veji....

Lahko, da si vodo natočil tam, kjer jo je prejšnji vodovodar!? Samo to ni isto, kot če ti pri natakanju vode odpreš radiatorje na vrhu vej, da se zrak umakne, ko pa iz zračnih odtokov zgornjih in zadnjih radiatorjev začne teči voda, takrat jih pa zapreš! Tako izpodrineš maximalno zraka iz sistema, posamezne zračne mehurčke pa nato še izpustiš - odzračiš iz sistema!
To je vsa umetnost! Ne pa da ti ustvariš veliko zračnih mehurčkov, ki se ti potem stiskajo in pretakajo po radiatorjih!?
Monter TČ, kaj pa vem. On se lahko na to spozna, ali pa tudi ne...

Živjo

vodo polnim tukaj in imamo stalno povezano (ne odkljapljam)

sss

Torej...poskusim nekako kombinirano?
- izključim sistem in počakam da se ohladi
- zaprem ventile (zgornje in spodnje???) na radiatorjih, ki delujejo
- odprem odzdračevalnik na kritičnih radiatorjih (toliko da priteče voda...ali v celoti?)
- vklopim sistem nazaj
- počakam da priteče vode in zaprem

hvala! :)

Zdaj je, kar je! Imaš samo dve možnosti! Da poskusiš popraviti sistem, ali pa da še vse enkrat napolniš, od začetka.... po možnosti z vodovodarjem!

Bistvo je, da spustiš zrak ven! Za to pa rabiš pritisk, npr. Od črpalke, zadostuje pa tudi pritisk navadne vode izpod pipe. Samo moraš ZADNJI radiator zgoraj odpreti, da se zrak iz sistema umakne, da ga zalije voda in se zračni mehur skozi zgornji oddušek na radiatorju umakne/pobegne iz radiatorja! In takrat ga zapreš! To je vsa umetnost!
To lahko delaš tudi med obratovanjem, tam kjer je notri zrak, je hladen, kjer je pa topel, je pa voda!!
Ne vem, kakšen sistem imaš! Imaš več vertikalnih vej, kaj pa potem! Ima vsak radiator svoj dovod ali gre iz kakšnega še naprej, v naslednjega!??
Spodnjih ventilov nikakor ne zapiraj!! Odšraufaš oddušni ventil, spremljaš, kako se radiator toplotno spreminja, spustiš še malo vode ven in to bi moralo biti to! In greš počasi, od radiatorja do radiatorja! Do vrhnjega in zadnjega.... ene in druge veje. Samo tlak mora biti stabilen, npr 1,8 in vode za dodajanje v sistem ti ne sme zmanjkati! Ali ti avtomatsko dofilava in ali je ventil soloh odprt!?? Če je odprt, je tista RDEČA ročka v smeri cevi, če pa je zaprt, pa je pravokotno na cev! In zrak spuščaš počasi, da sistem zadevo nadoknadi, tako z vodo, kot pritiskom. Kakšen pomočnik, da te malo zraven obvešča in gleda, koliko se spreminja tlak, tudi ne bo odveč... Lahko tudi poven radiator zapreš na vsopnem ventilu, če radiatorja nimaš vezanih zaporedno, to je da iz enega teče naprej v drugega....

Naredi plan, katero vejo si boš prvo odzračil in kako boš sel naprej na naslednjega!
In tlak in dotok nove vode v sistem mora delovati! Drlaš počasi in temu primerno!

Saj ni treba, da vse oddušiš naenkrat! Nekaj jih lahko danes, nekaj pa jutri! Počasi!

S seboj imaš še viledo in posodico,pokriješ z viledo in pobrišeš, kar ti gre po tleh! Radiator mora biti topel do konca.... in počasi letaš od radiatorja do ratiratorja, od spodaj navzgor. Kakor čebelica.

Še en nasvet. Odvij termostatsko glavo iz ventila, kjer je radiator čez čas napol mrzel, lahko se zatika štift ventila. Preveri z vodno tehtnico , če so radiatorji tako montirani, da je nagib k ventilu za izpust zraka.