» »

Kick down

Kick down

z3ro ::

Imam vprašanje za morebitne poznavalce. Zanima me, kaj točno naredi kick down pri ročnem menjalniku? Vem da pri avtomatskem v kolikor "pohodiš" plin vklopiš kick down switch, menjalnik prestavi recimo 2 prestavi nižje in dobi najboljše pogoje za pospeševanje. Kolega recimo pa ima v Golfu 7 (1.2 TSI) z ročnim menjalnikom enako opcijo - pravi da recimo na avtocesti ko pohodi plin do konca obrati naenkrat narastejo in avto občutno bolje pospešuje, ne ve pa kaj natanko se pri tem zgodi v samem motorju/menjalniku. Nekaj je sigurno, saj se na stopalki za plin čuti nekakšen "klik" na koncu hoda. Po moji logiki so opcije dve...ali se takrat v ECUju spremenijo mape in je motorju vseeno za porabo in emisije, samo da ima čimveč moči ali pa v tistem trenutku sklopka spusti, motor doda obrate in nato sklopka nazaj "zagrabi". Ve mogoče kdo kaj točno se pri tem dogaja?

Aston_11 ::

z3ro je izjavil:

nekakšen "klik" na koncu hoda.
Na koncu hoda je stikalo, namenjeno temu, da povozi trenutne nastavitve limitatorja hitrosti. Do tiste točke motor pospešuje samo do nastavljene hitrosti, v primeru tega klika, pa lahko voziš hitreje, kot je nastavljena hitrost (npr. prehitevanje). Jasno je, da če tišči do konca, da bo motor prišel do točke, kjer bo kao povlekel. Isto imam pri TDI-ju, vendar je pospeševanje popolnoma enako, klik na koncu pa je tudi enak, vendar ne spremeni nič. Možno bi sicer bilo, da začasno dvigne navor, vendar v navodilih tega nisem zasledil.

z3ro ::

V navodilih res ni omenjeno (smo gledali), po njegovih besedah pa se obrati opazno hitreje dvignejo..za limitator vem da se povozijo nastavitve vendar se to zgodi kadar ne vozi z tempomatom

Aston_11 ::

z3ro je izjavil:

po njegovih besedah pa se obrati opazno hitreje dvignejo
Možno. Sam tega ne opažam, da bi bilo karkoli drugače, ko klikne gumb. Dajte probat vsi skupaj se peljati, da se vidi, kaj je na tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

z3ro ::

Bo treba probati, ja. Kolikor sem googlal naj bi pri ročnem menjalniku to le overridalo vse "eco" nastavitve ter poskrbelo za maksimalen navor/moč. Je pa malo napisanega o tem tako da čisto točnega odgovora nimam.

Blinder ::

Pomoje da je ta tvoj frend prevec gledal 'supercar'. Vec gasa das in vec avto gre, kaj je tle cudnega? Tist klik pa se slisi ko pride pedal 'do dna'.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Aston_11 ::

Blinder je izjavil:

Tist klik pa se slisi ko pride pedal 'do dna'.
Ne, so vgradili prav stikalo.

z3ro ::

Točno tako, klik se čuti in to ko pride pedalo recimo do 95% hoda.

Blinder ::

Je to nekaj novega pri golf VII v primerjavi z VI? Mogoce vgradijo v rocnega iste dele kot v automatika. Standardizacija..
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

z3ro ::

Baje da se dejansko pozna ko pohodi to stikalo in obrati naenkrat občutno poskočijo...bom povprašal več ko se naslednjič vidimo. Tukaj sprašujem v primeru da se kdo res spozna in bi malo natančneje opisal kaj se pri tem zgodi.

eko_2k4 ::

Ce obrati narastejo ima zanic sklopko in zdrsne. Kmalu bo za zamenjat.

z3ro ::

eko_2k4 je izjavil:

Ce obrati narastejo ima zanic sklopko in zdrsne. Kmalu bo za zamenjat.

Odstrani se če nimaš pametnega odgovora. Avto je star manj kot 1 leto, sklopka definitivno ni zanič...

globoko grlo ::

A ni to overboost funkcija?
Doda ene 20 km al 20 nm navora al neki tazga, pač odvisn od motorja.
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

dxx ::

Naj na kratko razložim ta klik pri pedalu za plin.

Avtomatski menjalnik:
-plin je poln (gas je do konca, s klikom ali brez)
-Povzroči oziroma sporoči menjalniku in motorju, da sedaj ni šale. Ne varčujemo z gorivom, važno je spraviti čimveč konjev na kolesa. Ponavadi menjalnik prestavi eno prestavo več kot ponavadi in pač tudi temu primerno bolj pospešuje, plin je itak poln. Klik (oziroma po vaše "kick down") samo aktivira ECU, ki sproži krmilje motorja v pač njemu primerni program in sporoči menjalniku: "tokrat boš šaltal pri največjem številu vrtljajev, oziroma optimalnem področju za največji pospešek".
-na vseh standardnih sistemih prekine omejevalec hitrosti ali vzdrževalec hitrosti(tempomat).

Ročni menjalnik:
-plin je poln (gas je do konca, s klikom ali brez)
-na vseh standardnih sistemih prekine omejevalec hitrosti ali vzdrževalec hitrosti(tempomat).
-če je v avtu "eco mode", se v tem primeru izključi, dokler držimo pedal kicked down; haha

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dxx ()

Unknown_001 ::

Kolega kar tako malo nabija. Osnove delovanja pogonskega sklopa pač... edina varianta je da ima 2 ločena programa za ECU. Prvi je normalen, drugi je ECO. Do razlike lahko pri polnem gasu pride ob vklopljenem ECO mode. Pri polnem plinu ECO program ne špara na gorivu, temveč poveča vbrizg v valje kot pri normalnem programu.

Če te opcije nima ali pa vozi na normalno, potem je to spet ena prazna šank debata.

Sploh pa mi je čuden del o dvigovanju obratov. Če se v ISTI prestavi dvignejo obrati, se sorazmerno s prestavnim razmerjem dvigne tudi hitrost. Ampak pospešek bi moral pri tej hitrosti bit zvezen in relativno blag. Edina možnost da hitro povečaš obrate je, da reduciraš prestavno razmerje (šaltaš nižje), tako da ima gonilni del višje obrate od gnanega. S tem se poveča navor in z njim tudi konjske moči ki se računajo iz njega.

FF scena spet udarila malo ven očitno. Dobro, da ni izjavil da ima tovarniško vgrajen NO2.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

jest10 ::

z3ro je izjavil:

eko_2k4 je izjavil:

Ce obrati narastejo ima zanic sklopko in zdrsne. Kmalu bo za zamenjat.

Odstrani se če nimaš pametnega odgovora. Avto je star manj kot 1 leto, sklopka definitivno ni zanič...

Zanič je lahko po 1 dnevu

laguna1 ::

Tu je primer za fordov ecoboost motor 1.0, kaj pomeni oz. naredi kickdown.

https://www.motorbeam.com/2012/02/cars/...
in
http://www.robsightford.com/blog/2015/a...


LP

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: laguna1 ()

Unknown_001 ::

laguna1 je izjavil:

Tu je primer za fordov ecoboost motor 1.0, kaj pomeni oz. naredi kickdown.

https://www.motorbeam.com/2012/02/cars/...
in
http://www.robsightford.com/blog/2015/a...


LP


Zelo pomemben podatek v članku je, da obstaja nevarnost pregrevanja in deluje le kratek čas, preden se ECU samodejno nastavi na normalne nastavitve.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

z3ro ::

jest10 je izjavil:

z3ro je izjavil:

eko_2k4 je izjavil:

Ce obrati narastejo ima zanic sklopko in zdrsne. Kmalu bo za zamenjat.

Odstrani se če nimaš pametnega odgovora. Avto je star manj kot 1 leto, sklopka definitivno ni zanič...

Zanič je lahko po 1 dnevu

Vredu ampak tukaj definitivno ni sklopka zanič.

Ostali: hvala, dobil kar me je zanimalo

dj_uro ::

sam imam golfa 7, 1.2TSI, ročni menjalnik...
tega, kar je opisal kolega, še nisem doživel...

bi šel stestirat, vendar je avto oddaljen slabih 100km...
vw-klub.si

PINki ::

v Golfu 7 z ročnim menjalnikom ni nobenega "overboosta" s kickdownom (klik na pedalu) v normalnem režimu vožnje. Je tam samo, da začasno prekine ECO način vožnje med prehitevanjem npr. in začasno prekliče limitator hitrosti. Kolega pretirava, placebo klik efekta I guess haha.

jest10 ::

z3ro je izjavil:

jest10 je izjavil:

z3ro je izjavil:

eko_2k4 je izjavil:

Ce obrati narastejo ima zanic sklopko in zdrsne. Kmalu bo za zamenjat.

Odstrani se če nimaš pametnega odgovora. Avto je star manj kot 1 leto, sklopka definitivno ni zanič...

Zanič je lahko po 1 dnevu

Vredu ampak tukaj definitivno ni sklopka zanič.

Če se obrati spremenijo nesorazmerno z naraščanjem hitrosti, je točno to.

Rippy ::

Hm precej ljudi verjetno ne ve kako se obnaša dotrajana ali "skurjena" sklopka. Mora biti res konkretno uničena, da zdrsne v "ročna testu", s takšnim avtom se komaj do mehanika pripelješ (v dolino). Ponavadi je situacija takšna, da pride do zdrsa šele v kakšni tretji ali četrti prestavi, na točki ko avto začne razvijati najvišji navor. Kako dolgo pa traja je pa odvisno od načina vožnje, kako dobro speljuješ v klanec in koliko jo jahaš v prometu.

Drugače pa glede tega "klik-a" na pedalu za plin. Ne zdi se mi logično, da bi bilo to rezultat te "optimizacije". Pedal je "drive by wire", vse optimizacije za delovanje motorja bi moral izvesti ECU in to zelo hitro (naprimer nekateri novejši avtomobili lahko "pomagajo" pri zaviranju, če zaznajo da si izjemno hitro spustil plin - možno zaviranje v sili, v tem primeru hitro pripravijo zavoro, da je potrebno manj sile, da dosežeš najvišji zavorni učinek) . Hipotetično...ima vse parametre motorja in ve da to zmore, zazna koliko in kako hitro dodaš plin in naravna vse ostalo za delovanje na tej obremenitvi. Mislim pa, da se takšno delovanje za voznika ne bi smelo biti nekaj kar iztopa, pač zaznal bi to, kot normalno delovanje motorja.

Prej bi rekel, da je ta "klik" rezultat poškodovane vzmeti ali pa mehanizma pedala. Možno, da zaskoči na hecen način pri polnem pritisku in se to občuti na nogi.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Servis avta (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Na cesti
28851555 (23603) blackbfm
»

"Šparanje" sklopke na avtu (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15146585 (34808) INSIDE
»

Prestavljanje in pospešek pri dizlu (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
5516479 (14153) sandmat
»

Avto dolgi klanec (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
7724035 (21904) Zheegec

Več podobnih tem