gov.si mora pasti!

Pithlit je 10. okt 2015 ob 13:46 izjavil:

Pa dobro no, a podizvajalcu je tolk težko povedat kaj je _treba_ narest? Ko mene kdo kliče se najprej dol usedemo pa se pove kaj je _treba_ met, pol se šele pogovarjamo o željah. Če je naročnik tolk 'glup' da ne ve kaj hoče... se ga najprej izobrazi.

V teh cajtih se pač od strank mora pričakovat da bodo do teh storitev dostopali z vsem živim, vključno s telefoni. Če že naročnik tega ne predvidi ga mora podizvajalec na to opozorit.

Kaj se plede med podizvajalce in naročnikom pa mene, kot stranko, ne zanima. Vidim da je nekdo nesposoben, vidim podpis tistega ki je stvar skup spravil... kar se mene tiče je to krivec. Če izvajalec misli da je kriv naročnik je pa to med njima, ne pa med mano in naročnikom...

Pithlit je 10. okt 2015 ob 14:06 izjavil:

Torej je imel SimplyMiha prav: "Deal. With. It."

Fajn. Resigniranost FTW. Res dober nasvet, hvala. Zato torej je vse skupaj tam kjer je... ker vsem skupaj kolektivno dol visi oz. bolj natančno, niti vstane ne. In vsak ki malo glas vzdigne je takoj obtožen da "pojma nima".

Meni pa se zdi, da nesposobni mozoljavci furajo te zadeve za državo, ker toliko šlamparije in nesposobnosti na IT področju ne najdeš nikjer. Pa tri p*** ma**** vse strani, od bank naprej, delujejo na vseh platformah in izpadov praktično ni, tile mozoljavci iz državnega IT pa forsirajo predpotopni IE (ki ga je Microsoft že škartiral), FF deluje točno določena verzija, iz Linuxa ne dela,... res sposobnost na vrhuncu. Za zaj*** stvar so strokovnjaki ja. V resničnem svetu pa stvari delujejo...

sandi203 je 10. okt 2015 ob 14:26 izjavil:

Jaz sem samo komentiral, da IE lahko teče tudi znotraj Linux-a z emulacijo Wine. Ne pravim pa, da je to dobra rešitev (daleč od tega, ponavadi je zelo slaba). Zadeva je zelo preprosta "davčna" zahteva IE, sedaj pa imaš možnost, da uporabiš Windows+IE ali Linux+Wine+IE ali da stvari fizično urediš na davčni ali pa da jočeš. Vem, da je to bedno, vendar tako je. Ne pravim pa, da se strinjam z davčno, da je tako v redu. Daleč od tega. Poskrbeti bi morali, da bi spletne aplikacije lepo delovale v več brskalnikih in v več operacijskih sistemih. Sedaj so že nekaj let na pohodu tudi mobilne aplikacije, tako da bi zelo kmalu morali urediti, da bi lahko stvari uredil preko mobile naprave (npr. tablice).

Da še ni slišala za vzporedne sisteme, ki bi v času remonta vseeno opravljali svojo nalogo...

Pithlit je 10. okt 2015 ob 14:06 izjavil:

Torej je imel SimplyMiha prav: "Deal. With. It."

Fajn. Resigniranost FTW. Res dober nasvet, hvala. Zato torej je vse skupaj tam kjer je... ker vsem skupaj kolektivno dol visi oz. bolj natančno, niti vstane ne. In vsak ki malo glas vzdigne je takoj obtožen da "pojma nima".

eric_cartman je 10. okt 2015 ob 02:13 izjavil:

To da vlada onemogoči dostop z drugih browserjev in ti praktično v faco reče:" Uporabljaj Windows!" je idiotizem prve klase.

Še naslednja stvar pa.. Ali nima ravno IE en kup problemov z varnostjo?... Lahko da se motim in da sem površno gledal, ampak bi prisegel, da sem nekaj časa nazaj bral, da je ravno IE najmanj varen pred vdori.

Glugy je 10. okt 2015 ob 02:10 izjavil:

Dejte šefeta za informacijske sisteme enga iz piratske stranke postavt pa da zrihta razne kozlarije ki se dogajajo pa da popedena zadevo. Ne pa da enim starcem ki se jim nč ne da pustite da sam sedijo cele dneve na FB-ju.

win64 je 10. okt 2015 ob 12:00 izjavil:

Problem podpisovanja je cena komponent. Proizvajalci teh komponent računajo samo za vzdrževanje reda 1000 EUR za vsak brskalnik mesečno.
Zdaj pa računaj koliko pride to letno, če podpiraš vse brskalnike.

[D]emon je 10. okt 2015 ob 12:08 izjavil:

A novice se ne bi dal bolj senzacionalisticno spisat ? Brez zajebancije, pa ne mi spet brisat komentarja. Od tehnoloskega portala bi pricakoval novice na nivoju, ne pa da se v primerjavi s 24ur berejo kot skret branje.

Pithlit je 10. okt 2015 ob 13:46 izjavil:

Pa dobro no, a podizvajalcu je tolk težko povedat kaj je _treba_ narest? Ko mene kdo kliče se najprej dol usedemo pa se pove kaj je _treba_ met, pol se šele pogovarjamo o željah. Če je naročnik tolk 'glup' da ne ve kaj hoče... se ga najprej izobrazi.

V teh cajtih se pač od strank mora pričakovat da bodo do teh storitev dostopali z vsem živim, vključno s telefoni. Če že naročnik tega ne predvidi ga mora podizvajalec na to opozorit.

SimplyMiha je 10. okt 2015 ob 18:23 izjavil:

to pomeni samo to, da se nastala situacija ne bo spremenila, pa če se postaviš na glavo, zato je na tebi, da ukrepaš, kakor veš in znaš.

Pithlit je 10. okt 2015 ob 19:32 izjavil:

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".

Gavran je 10. okt 2015 ob 15:18 izjavil:

nekikr je 10. okt 2015 ob 09:57 izjavil:

Se pravi "Tresel se je mozoljavec, rodila se ni niti miš"? Kar ta "novica" lepo pokaže je to, da se iz vsake, še tako majhne in nepomembne stvari, začne delati neka medijska gonja, ker imajo mozoljavci premalo dela in preveč časa. Saj vseeno proti komu, enkrat levi, drugič desni, tretjič vsa javna uprava, četrtič sosedov Francelj, nekdo je že kriv za nekaj, saj je vseeno za kaj. In o tem grem kar takoj napisati novico, komentirati na FB, Twitter, bodo že spoznali, iz koga se norca delajo, če nekaj tisto sekundo ni urejeno tako, kot sem si jaz zamislil. Skrbi me edino, kako se ti mozoljavci znajdejo v resničnem svetu...

Meni pa se zdi, da nesposobni mozoljavci furajo te zadeve za državo, ker toliko šlamparije in nesposobnosti na IT področju ne najdeš nikjer. Pa tri p*** ma**** vse strani, od bank naprej, delujejo na vseh platformah in izpadov praktično ni, tile mozoljavci iz državnega IT pa forsirajo predpotopni IE (ki ga je Microsoft že škartiral), FF deluje točno določena verzija, iz Linuxa ne dela,... res sposobnost na vrhuncu. Za zaj*** stvar so strokovnjaki ja. V resničnem svetu pa stvari delujejo...

pirat je 10. okt 2015 ob 19:46 izjavil:

Dajmo pogledat s stališča davkoplačevalca:

a) ali je davčna uprava dostopna za vse državljane RS ? Je, za nekatere po elektronski poti, za nekatere klasično (printani obrazci).
b) ali je smiseln čim večji prehod na elektronsko poslovanje ? Je, ker investicija X EUR na strani FURS pripomore k prihranku več kot X EUR na strani davčnih zavezancev.
c) do katere meje širiti nabor podprtih operacijskih sistemov, brskalnikov, mobilnih naprav ? Do tiste, kjer prihranki na strani davkoplačevalcev še vedno presegajo dodatne stroške na strani FURS-a.

Tako da, pričakovati podprtost prav vsega možnega, kar si današnji davkoplačevalec spomni da bi imel (vsaka poljubna kombinacija naprave, OS in brskalnika..) ne bo šlo, ker preprosto ni osnovne računice zadaj. In kot davkoplačevalec se ne strinjam, da celotna država zapravlja zato, da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.

SimplyMiha je 10. okt 2015 ob 19:53 izjavil:

Pithlit je 10. okt 2015 ob 19:32 izjavil:

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".

Situacija je taka, kot je, vlada je postavila takšne in takšne pogoje, izbrala podizvajalca, ki je naredil zadevo tako kot je, pa se linuxaše histerično derete o diskriminaciji. Kaj to sploh pomaga? Boste zato kaj hitreje odddali elektronski obrazec? Seveda ne. Sistem bo treba zamenjati, za kar je potreben nov razpis z ustreznimi pogoji, potem je potreben še proračun... O lej ga no, minevajo meseci, minevajo cela leta, menjavajo se oblasti... do novega sistema bo preteklo veliko vode.

Tega ne bo spremenilo nobeno zganjanje histerije, zato se končno že umiri.

ZaphodBB je 10. okt 2015 ob 20:43 izjavil:

Če se boste dost pizdil se bodo ti legacy sistemi popravili sami od sebe, zastonj.

ZaphodBB je 10. okt 2015 ob 20:56 izjavil:

In še vedno bo treba vzeti v zakup, da javni softver ne bo nikoli tako kvaliteten kot komercialni.

gus5 je 10. okt 2015 ob 16:52 izjavil:

Da še ni slišala za vzporedne sisteme, ki bi v času remonta vseeno opravljali svojo nalogo...

Vzporedni sistemi sredi varčevalne histerije? Misija nemogoče.

ZaphodBB je 10. okt 2015 ob 22:33 izjavil:

Saj se strinjam, da je nesprejemljivo da websajti ne delajo na major browserjih in Linuxu. Pravim samo, da glede ne to kakšen clusterfuck je razvoj softvera za javno upravo - bodite veseli kadar dela na IE6.

ZaphodBB je 10. okt 2015 ob 22:13 izjavil:

Tukaj se ne strinjam. Tudi od javnega softvera bi morali zahtevani najmanj enako, ce ne celo višjo kvaliteto kot komercialnega. Je pa problem, ker takoj ko je nekaj 'javno' se pojavi kup posameznikov, ki vpijejo, da so tudi oni davkoplačevalci in hočejo, da jim država podpre njihovo xyzblj konfiguracijo...in potem je stala, ker je raznih kombinacij 3^7... komercialni softver teh težav nima...

Airbnb ima 130 softverskih inženirjev pa ima za en čevap funkcionalnosti v primerjavi z informacijskimi sistemi, ki se uporabljajo v birokratske namene.