Zimske vs. poletne gume

D3m je 6. okt 2015 ob 10:11 izjavil:

Ok.

Profil je zelo podoben Ultragrip 8.

Nexen na splošno zelo rad kopira profile premium znamk, dejansko je pa malo pred ali v rangu Save.

Profil je eno, guma, masa, izdelava, prožnost, odpornost,... pa drugo. Gume se ne da samo po profilu kar "kopirat".

Lahko zgleda kot Ultragrip v resnici je pa lahko Nogrip.

Pozimi: zimske
Poleti: letne

nakup novih gum: na 3 leta, max. 4!

To seveda v primeru, da avto nekako normalno redno uporabljamo. Tisti, ki pišete, da pozimi avtomobila skoraj nič ne rabite in bi se tiste "parkrat" pač peljali z letnimi, pa bolje, da vzamete taxi - boste vsem naredili uslugo!

najdu

al pa mogoče kj tazga?

Potrdim lahko, da je Energy Saver+ v dežju podn, vsaj v ta manjši dimenziji.

Zadnji modeli celoletnih gum dajejo bistveno boljšo izbiro, tudi če kombiniraš z letnimi, so pa tudi pri celoletnih določeni modeli bolj nagnjeni na poletje in dež (Michelin CrossClimate), nekatere pa na testih ne kažejo zaostanka za zimskimi (Nokian Wetherproof). Tisti ki so vozili celo leto zimske imajo sedaj bistveno boljšo izbiro, še jaz razmišlam, da bi kupil WetherProof samo kot zimski komplet, ker imajo boljše lastnosti na mokri podlagi in ker ponavadi zadnjo sezono zimske zvozim do konca čez poletje.

Še letošnji testi celoletnih gum:
http://www.autoexpress.co.uk/accessorie...
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahr...

Ko zaviraš v sili, pa to ni več problem teže noge.

J.McLane je 6. okt 2015 ob 12:59 izjavil:

Potrdim lahko, da je Energy Saver+ v dežju podn, vsaj v ta manjši dimenziji.

Zadnji modeli celoletnih gum dajejo bistveno boljšo izbiro, tudi če kombiniraš z letnimi, so pa tudi pri celoletnih določeni modeli bolj nagnjeni na poletje in dež (Michelin CrossClimate), nekatere pa na testih ne kažejo zaostanka za zimskimi (Nokian Wetherproof). Tisti ki so vozili celo leto zimske imajo sedaj bistveno boljšo izbiro, še jaz razmišlam, da bi kupil WetherProof samo kot zimski komplet, ker imajo boljše lastnosti na mokri podlagi in ker ponavadi zadnjo sezono zimske zvozim do konca čez poletje.

Še letošnji testi celoletnih gum:
http://www.autoexpress.co.uk/accessorie...
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahr...

Tale novi Nokian zgleda obetavno. Na snegu celo boljša od TS850, na suhem le nekaj % slabša kot Bluresponse? Če je to res, potem znucam moja oba kompleta in nabavim samo 1 komplet teh Nokiank.

To, da ti avto v dežju koplje v tretji prestavi (tudi, če imaš 20 let stare zlizane in zažgane gume), je problem tvoje vožnje. Jaz imam že nekaj let celo leto zimske in teh problemov nimam. Razen, če vozim grdo. Ampak v takem primeru mi z istim avtom v tretji v dežju kopljejo tudi letne (nove Pirelli P1). Samo stvar motorja in teže noge.

Tolk že mam v glavi da sm sposobn dojet kolk tiščim gas in kaj se z avtom takrat dogaja. Ista cesta, isto križišče, ista "agresivnost speljevanja" in običajno nobenega zdrsavanja, v parih primerih (vedno skurjena zimska, ~10 stopin in dež) pa rdeča armatura.

Ja, v tretji prestavi sm mal tiščal, ker me je firbcalo al bo prijelo al je že tak obup da tudi tam ne.
V prvi pa je bilo speljevanje povsem običajno neagresivno, ko kakšna druga guma prime brez težav. Tudi v drugi sm tolk tiščal gas da avto ni crknu (ranga 1300 RPM), pa je še vedno vrtelo v prazno.

Bodo nove zimske in zdrsevanja ne bo. Če bo, dobiš za pivo (po lastni izbiri :)

Prve so ble Bridgestone Blizzak LM25. Brez težav čez poletje, katastrofa ko je pršla zima, zdrsavanje v drugi ob lažjem pospeševanju.
Te sedaj so Vredestein Wintrac, zadnjo zimo so se še kr ok držale, zdrsavanja ni bilo. Ampak ker so dale čez 3 zime, sem jih zapeljal še čez poletje.
Kjer so se zopet obnašale povsem zadovoljvo do prvega hladnega vremena in dežja. Vklop zelene in rahel ovinek je postal prehud zalogaj.
Sigurno ima znucan asfalt nekaj pri celi stvari ampak lani čez zimo je bil enak, avto pa tut, pa je guma držala brez zdrsavanja.

Ne me zdej razumet kot da stvar vedno in nostop zdrsuje. Pravim da lani v takšnih razmerah ni nikoli, tudi ko sm se trudu (i.e. skakal po gasu in nabijal vrtljaje). Letos zdrsi brez posebnega truda. Letno delam ~22k.

energetik je 6. okt 2015 ob 13:32 izjavil:

Ko zaviraš v sili, pa to ni več problem teže noge.

J.McLane je 6. okt 2015 ob 12:59 izjavil:

Potrdim lahko, da je Energy Saver+ v dežju podn, vsaj v ta manjši dimenziji.

Zadnji modeli celoletnih gum dajejo bistveno boljšo izbiro, tudi če kombiniraš z letnimi, so pa tudi pri celoletnih določeni modeli bolj nagnjeni na poletje in dež (Michelin CrossClimate), nekatere pa na testih ne kažejo zaostanka za zimskimi (Nokian Wetherproof). Tisti ki so vozili celo leto zimske imajo sedaj bistveno boljšo izbiro, še jaz razmišlam, da bi kupil WetherProof samo kot zimski komplet, ker imajo boljše lastnosti na mokri podlagi in ker ponavadi zadnjo sezono zimske zvozim do konca čez poletje.

Še letošnji testi celoletnih gum:
http://www.autoexpress.co.uk/accessorie...
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahr...

Tale novi Nokian zgleda obetavno. Na snegu celo boljša od TS850, na suhem le nekaj % slabša kot Bluresponse? Če je to res, potem znucam moja oba kompleta in nabavim samo 1 komplet teh Nokiank.

Pa si sploh prebral test, ki si ga linkal? Dejansko potebuje najboljša celoletna GY All Season 5m dlje za ustavljanje pri 100 km/h. To je ogromno, dolžina celotnega avtomobila.

Yet the dry results reveal the compromise made in the summer. The BluResponse stopped five metres sooner from 62mph than the best all-season tyre.

Je pa zanimiv napredek v snegu, celoletne se lahko kosajo s top zimskimi in verjetno precej posekajo mid-range zimske gume. Če bi že kupoval celoletno gumo, potem bi sam verjetno dal prednost obnašanju na mokri cesti, potem na suhi in nazadnje na snegu - izbral bi Goodyear Vector 4Seasons Gen-2.

Imam pa tudi sam podobne pomisleke kot J.McLane - kakšen je oprijem ob poledici, kateri ni bil testiran, obraba in pa kako vpliva poletno pregrevanje gume na performanse naslednjo zimo.

Sej zato sem pa napisal že višje gor cross climate od michelina, sploh za tiste, ki delajo do 10.000 km na leto. Odlična celoletna guma, ki deluje tako v snegu kot poleti.

energetik je 6. okt 2015 ob 09:59 izjavil:

Evo, kako zgleda ta moj test, ki pove vse. Praktično vsak ima že pametni telefon, namestiš samo Accelerometer monitor, ki ima možnost shranjevanja pospeška v txt fajl. Telefon daš nekam v avto, najbolje kar na nosilec na šipo. Potem se pa voziš naokoli in parkrat na polno bremzaš z ABS, pri poljubni hitrosti, ni se treba ustavit. Potem v Excelu izrišeš takele grafe:

Dober asfalt

Zlizan asfalt

Kot se vidi, sem se na mokrem, dobrem asfaltu ustavljal s pospeškom 0,9G, kar je super za 3 leta stare zimske Conti TS800 pri 11°C. Če preračunamo, bi se s takim pospeškom od 100km/h ustavil v 44m. Najboljše nove letne na Autobild testu so potrebovale cca. 47m.

Na zlizanem asfaltu sem ustavljal s povprečno 0,7G. Preračunano od 100km/h do 0km/h bi se ustavljal 56m.

Torej zaviralna moč je zelo odvisna od podlage, ampak ker testiram vedno na istih odsekih, lahko spremljam staranje mojih gum in lepo vidim, kdaj so za v smeti.

Čez kakšna 2 tedna sledijo še grafi z 2 leti starimi letnimi enake dimenzije, Nokian Line.

No danes sem končno pomeril še letne Nokian Line. Isti odsek, sprana cesta, rahel dež, temperatura 13°C - torej skoraj identični pogoji.
Na dobrem asfaltu sem ustavljal s povprečno 0,7-0,8G, torej za odtenek slabše kot z zimskimi TS800. Samo naj mi še kdo reče, da so letne vedno boljše od zimskih, razen v zimskih razmerah. Morda so športne radirke v kakšnih drugih dimenzijah na mokrem enakovredne, ampak to ni v moji 14" dimenziji.

No, nato je sledil še moker test v nakupovalnem centru Rudnik. Totalna katastrofa. Komot lahko rečem da se bolje počutim s TS800 na snegu, kot pa z letnimi na tem ledu od asfalta. Kar potrjujejo meritve - zaviral sem s povprečno 0,4G . Enako je tudi v LJ BTC in še kje drugje v LJ. Grafi sledijo.

Itak imam shranjeno, še osnovne txt fajle, kjer so vsi podatki. V glavnem odgovorne bi moral kdo za ušesa glede stanja asfalta na nekaterih odsekih. Tole na Rudniku je nevarno.
Še slikci testiranih:

krneki0001 je 6. okt 2015 ob 20:39 izjavil:

Sej zato sem pa napisal že višje gor cross climate od michelina, sploh za tiste, ki delajo do 10.000 km na leto. Odlična celoletna guma, ki deluje tako v snegu kot poleti.

Nič kaj obetavno ne zgleda tole:

Kak smisel ma celoletne gume ganjat po celem snegu?
Enak kot s peciklom dirkat z avtom in se čudit da je avto hitrejši.

Celoletna guma deluje dobro v zmernih razmerah i.e. kjer asfalt ne gre na 70 stopinj in kjer ga ne prekrije strjen sneg.
Kjer maš dovolj pogosto strjen sneg imaš za take razmere namensko gumo: zimska
Kjer gre asfalt na 70 stopinj imaš zopet namesnko gumo: letna

Če zraven pristaviš še neekonomičnost i.e. v življenski dobi 4ih sezon z gumo ne narediš vsaj 30k km in jo bo zato popacal čas namesto km, dobi celoletna svoj smisel obstoja.

A, glede na moje izkušnje bi se. Glede na dokaj svež sneg in ravnino, nikakor ne bi takole kopalo.

Ma za po padski nižini delat km ne boš dajal gor zimskih. Ne samo poraba tudi hrup in obraba sta neprimerno večji. Če pa poleti precej furaš avtocesto ti tudi ne ginejo letne. Za kratke razdalje, blat etc pa tudi zdržijo zimske poleti. Ampak ni slabše kombinacije kot pa sneg in letna guma. Ketne so pa izhod v sili ampak to ni to. Če je samo možnost snega potem avto z letnimi ostane v garaži.

energetik je 7. okt 2015 ob 10:37 izjavil:

A, glede na moje izkušnje bi se. Glede na dokaj svež sneg in ravnino, nikakor ne bi takole kopalo.

Slabe izkušnje imaš. Z dizlom ti z najboljšimi zimskimi gumami s tretjo speljem na taki podlagi, pa bo brez problema kopalo v prazno.


Guma se obnese dovolj dobro, da je za naše razmere odlična za celo leto. Ta guma je narejena za to da jo voziš po asfaltu celo leto, tako poleti kot pozimi in pa tista 2 dni na leto po snegu, ko naše komunalce preseneti že 2 tedna prej napovedan sneg.

... brisano

Cel članek je možno kupit za €1,99 jaz ga nimam. Je pa že nekdo objavil vse tabele v tejle temi, malo poišči:
http://www.alter.si/tabla/showflat.php/...

J.McLane je 7. okt 2015 ob 13:52 izjavil:

Cel članek je možno kupit za €1,99 jaz ga nimam. Je pa že nekdo objavil vse tabele v tejle temi, malo poišči:
http://www.alter.si/tabla/showflat.php/...

Je že zastonj na reifentrends.de
http://www.reifentrends.de/autobild-gan...

Katere gume pa imaš to? Michelin Alpin?

Ne vem, če je tukaj problem samo zimska guma. Meni očitno poletje ubije tudi letno gumo, ki je prvo poletje še nekak OK, drugo pa ne več. Morda je krivo tudi to, da avto cel dan, vsak dan stoji na soncu, garaže in nadstreška ni. UV naredi svoje.
Pa seveda zlizan asfalt, ki ga je v LJ vse polno. Tako da W1, jst grem stavit da bi ti na tistem križišču podobno naredila tudi letna guma.

No jaz sem isto obdobje (jesen 2011) kupil Conti TS830, ampak so bile lansko zimo še kolikor toliko OK, da jih bom imel še letos, prevoženih pa imam na njih 33.811 km (tako pravi spritmonitor ). Dokaj malo km v 4ih letih uporabe, čeprav avto dela več kot 20k km letno, ker se striktno držim datumov za menajvo, tako da so v uporabi res samo dobre 4 mesece na leto. Letne so po treh letih za v smeti.

Imam pa veliko vrtenja v prazno na Hiluxu (3.0, 172 PS), na 5 let starih Godričkah AT, ampak tu je pogon zadaj in prazen keson, grebe mi 3. prstava na mokrem zlizanem asfaltu na ravnem, ovinke se da še hitreje sprovocirat.

Zimska != zimska
Nova Michelin Aplin v moji dimenziji zdele pride 251 komad, Vredestein Wintrac pa 133 (~30 manj kot pred 4imi leti ko sm jih nabavu).