Umikanje vozilom na nujni vožnji

Ja, če misliš za ta primer, potem zakon je enoličen. Če misliš zakone na splošno, potem se da dolgo in široko debatirati.

Aha, sedaj mi je sinilo. Desni pas je lahko tudi vozni pas in tam je vožnja dovoljenja. Evo, vse jasno, kaj so mislili.

Thuban je 17. jul 2015 ob 11:31 izjavil:

ne, je jasno opredeljeno, da sta skrajna leva dva pasova namenjena razvrščaju v stilu: postavi se skrajno levo na prehitevalnem pasu in skrajno desno na voznem pasu. odstavni pas pusti prazen.

Ne razumem, na kateri del zapisanega odgovarjaš. Določenost v zakonu ali vozni pas?

Thuban je 17. jul 2015 ob 11:33 izjavil:

tvojo omembo voznega pasu, da je desni pas "lahko" vozni pas. morda sem narobe razumel kaj si ti mislil kot desni pas?

Npr skrajno desni pas od Vrhnike gor.

ne vem če je že bila linkana ta slika, ker cele teme nisem prebiral, ampak tako je po zakonu pri nas pravilno:




s tem da mera 2,72m na prikazani sliki je optimistična za tovornjak, skupaj z ogledali so tovornjaki tja do 2,95m širine.

Thuban je 17. jul 2015 ob 11:34 izjavil:

pač zakon je v tem primeru slab, bi ga morali spremenit. nujno.

Ampak kaj ko živimo v sloveniji. Če bi se vsi umaknili bi se našel debil v BMWju, verjetno iz Ljubljane, ki bi potem po sredini dirkal naprej mimo kolone.

Kazen 2 jurja evrov, zaplemba in uničenje vozila in zapor 1 leto. Pa smo tudi to uredili.

Thuban je 17. jul 2015 ob 15:26 izjavil:

ja ok, ampak ne s pisanjem po forumu. se mora dejansko nekaj premakniti.

Hja. Bo potrebno najprej opravit nadzor avtošol in inštruktorjev z slabi znanjem. To bo prva stopnica. To, da so talali koncesije za avtošole kot bombone je tudi med drugim krivec za današnje porazno stanje na cestah. Začne se z inštuktorjem, ki je zadolžen, da te dobro nauči vožnje.

Ja, al pa če uvedemo še sekanje udov?

Dejte enkrat že razumet, da so drakonske kazni nesmiselne, če ima oseba občutek, da se bo zlahka izognila kazni. V arabskem svetu in še kje redno prakticirajo smrtno kazen za npr. preprodajalce mamil - če bi vaša logika delovala, bi v dveh, treh letih od uvedbe stopnja preprodaje mamil padla na nič. A očitno zasačijo presneto malo preprodajalcev, ane.

Če je kultura vožnje pri nas tako nizka (in res je), potem je seveda treba prekrške neusmiljeno preganjati. In sicer preganjati tako, da bodo notorični prekrškarji in jebivetrovci imeli stalen občutek, da jih bo nekdo zasačil.

Na forumu in v gostilniških debatah je ogromno enega jamranja, kako je Slovenija policijska država, kako so na vsakem kilometru ceste postavljeni policisti in kako je prisotnosti policije na cestah absolutno preveč. Ne, v resnici je policistov na cestah še premalo. Problem je, da (notorični) prekrškarji mislijo, da se jim bo izšlo, jebivetrovci pa itak vozijo avto brez vklopljenih možganov, misleč da se morajo vsi podrejat njim. Posledica je stanje na cestah.

Višina kazni sploh ni bistvena. 200 ali pa mogoče 500 EUR za oviranje vozila na nujni vožnji je absolutno zadosti, če se prekrškarja lahko identificira, izsledi in uspešno preganja. Udarec za ego je pri takih dosti hujši, kot udarec po denarnici.

Na forumu in v gostilniških debatah je ogromno enega jamranja, kako je Slovenija policijska država, kako so na vsakem kilometru ceste postavljeni policisti in kako je prisotnosti policije na cestah absolutno preveč. Ne, v resnici je policistov na cestah še premalo. Problem je, da (notorični) prekrškarji mislijo, da se jim bo izšlo, jebivetrovci pa itak vozijo avto brez vklopljenih možganov, misleč da se morajo vsi podrejat njim. Posledica je stanje na cestah.

In to je edini resni problem. Ja, jamr o prenizkih kaznih drži ampak ne v izrečenem smislu. Največkrat je kazen pač 0 eur in ne 500 EUR.
Tako je brezveze kazen 500 povečat na jurja, če bo v praksi še vedno 0. Ker prekrškarja pač niso dobili.

Če ga pa dobijo, je pa že 50 povsem dovolj težko kladivo da zaboli. Če ne že prvič, pa drugič ali tretjič. Ker bo precej hitro povezal vzrok in posledico.
Dokler te pa ne dobijo, pa prekršek nima nobenih posledic, neglede na zagroženo kazen.

Višanje kazni v takšni situaciji, ko je precej mala vertnost da te bodijo, tako vpliva le na končno vsoto pobranih kazni (i.e. kasiranje) in da so ljudje, ki se že itak bojijo kazni, na cesti še bol posrani. Izkušeni, ki vejo da ji ne bodo dobili, pa vozijo še vedno po starem naprej.

Radar na vsako tablo za omejitev hitrosti(se pravi povečana frekvenca kontrole in oglobitve, predstavljena v ekstremu)

ne rabiš radarja na vsako tablo. rabiš pa da srečuješ policaje, tudi če so samo parkirani v senci se promet umiri. Norec ko bo 5x videl policaja na istem mestu bo tam avtomatsko nehal divjat, drugače ga bo policaj pa 1x že počakal, ko ga dobi v recimo tretje naj bo pa heca konec, pobrat izpit in avto, ter prepoved opravljanja izpita naslednjih 10 let, če ga v vmesnem času dobijo vozit pa direkt v zapor za 1 mesec.

poznam ljudi, ki imajo tudi po 25+ KT pa so na cesti, ker so izprosili sodnika, da jim pusti izpit. ob normalni vožnji je 18 KT v 2 letih nemogoče nabrat. sploh pri današnjem številu kontrol.

samo če ne znaš vozit. Jaz se dnevno vozim po conah 30 pa v zadnjih petih letih še nisem dobil kazni.

krneki0001 je 20. jul 2015 ob 13:20 izjavil:

Že obstaja teorija zarote, da so voznika kamiona ubili že prej in da so tožilca povozili namenoma, ker naj bi se nekomu zameril.

Ne boš verjel, to je bila tema debate pred dnevi v kupeju na vlaku proti primorski .

Sims je 20. jul 2015 ob 12:09 izjavil:

Hehehe, sedaj smo pa tukaj. Radar na vsako tablo za omejitev hitrosti(se pravi povečana frekvenca kontrole in oglobitve, predstavljena v ekstremu) ... In smo v dveh mesecih varni .. rajt?

Hitri rezi ne učinkujejo dobro, to smo videli tudi v praksi v Mariboru. Če bi se tam (ali pa kje drugje) tega lotili pametno, ne pa z namenom čim večjega zaslužka v čim manjšem času, bi to zgledalo tako, da bi poleg radarjev namestili še svetlobne table, ki bi voznika opozarjale na prekoračeno hitrost, v drugem koraku pa s pošiljanjem opozoril (ne položnic!) na dom. V stilu, vidiš, našli smo te, ampak zaenkrat samo opozarjamo.

V Mariboru je šlo izključno za pridobitni posel. Kupili so večje število radarjev po bizarni ceni in računali so, da se bodo hitro izplačali. Ljudje niso bili neumni. Pri umirjanju prometa pač ne računaš v prvi vrsti na polnitev občinskega/državnega proračuna.

šernk je 20. jul 2015 ob 12:28 izjavil:

ko ga dobi v recimo tretje naj bo pa heca konec, pobrat izpit in avto, ter prepoved opravljanja izpita naslednjih 10 let, če ga v vmesnem času dobijo vozit pa direkt v zapor za 1 mesec.

Meh, vožnja brez izpita bi bila kamot lahko kaznivo dejanje, kot npr. reckless driving. Zagrožena kazen precej daljša od 1 meseca.

imagodei je 20. jul 2015 ob 13:57 izjavil:

...Ljudje niso bili neumni...

Pa so bili.
Če bi vozili po predpisih, nebi bilo potrebno nič zažigati, ker bi cel posel propadel (od 0 kazni bi bilo 0 prihodka, ergo propad tiste privat firme).
Ampak ne, tisti ki ni vozil po predpisih in je raje vandaliziral radarje, tisti ziher ni neumen, ...
Only in Slovenia.

Mnja, delno polagam besede v usta ja, ampak moje mnenje ostaja.
To je bila neumnost, ker jamranje v stilu, Kako pa naj plačam kazen z nezaposleno ženo, dvema otrokoma v šoli, jaz pa na minimalcu, je sorry, neumno. In tole bo grobo, ampak, tak človek več od minimalca ne zasluži. Samo budala gre prehitro mimo radarja, ki je bil javno oznanjen in je potem nekaj časa celo delil opomine.

Poglejmo možne razloge za jezo:
1. voznik ne pozna omejitve na odseku -> nesposoben/neumen, ni za na cesto
2. vozniku se gladko hebe za omejitev na odseku -> neumen, ni za na cesto
3. voznik meni, da je omejitev prenizka -> neumen če ne prilagodi hitrosti in potem ne zažene galame za zvišanje omejitve.
4. ?
Bili so neumni.
Razen če imaš boljšo razlago.

Sklicevati se na inkasantsvo je bedarija. Sploh v mestih, kjer so omejitve jasno postavljene in table lepo vidne. Ne rečem za kakšno vukohebino, kjer je tabla not v grmovju.
Isto je po AC.
Gradbišče, omejitev 60. V tistih bogih 300m pade mimo 15+ vozil z 80-100km/h v koloni brez primerne varnostne po levem pasu.
A če bi take kekce posnel helikopter bi bilo tudi inkasantstvo? Ali njihova neumnost in ogrožanje sebe in drugih.
Človek nima biološke senzorike za hitrost, samo za pospešek, zato smo v vozilih prepričani v varnost, ker nismo bili delani za takšne manevre. Ampak kako gre varnost hitro v nevarnost marsikomu ni jasno, zato je 80-90% ljudi mnenja da so omejitve samo za okras, ker oni so pa dobri vozniki.
Ampak dober voznik je živ voznik, ne tisti, ki pride hitro iz A v B.

RedDrake je 20. jul 2015 ob 14:11 izjavil:

imagodei je 20. jul 2015 ob 13:57 izjavil:

...Ljudje niso bili neumni...

Pa so bili.
Če bi vozili po predpisih, nebi bilo potrebno nič zažigati, ker bi cel posel propadel (od 0 kazni bi bilo 0 prihodka, ergo propad tiste privat firme).
Ampak ne, tisti ki ni vozil po predpisih in je raje vandaliziral radarje, tisti ziher ni neumen, ...
Only in Slovenia.

Niso bili. mariborčani niso neumni in se ne pustijo izsiljevat. Drugače nastanejotežki problemi.

Da se bo pa nekdo zmisli, da bo zaradi zaslužka oglabljal voznike, ki se peljejo 55 ali 60 km/H je pa absurd in prav je da so jih zažigali. morali bi zažgati vse radarje in še tisto firmo, ki jih je prodala občini. Za opozorilo, da je potrebno uporabljat zdravo pamet, drugače te čaka razjarjena horda, ki dobi na mesec med 650 in 800€ in so občutljivi na zajebancije.

V kratkem boste imeli še več radarjev kot prej. Se množijo kot gobe po dežju. :)

Saj bo samo na Trojanah. Tudi v totem Mariboru?

Mare2 je 20. jul 2015 ob 16:52 izjavil:

Saj bo samo na Trojanah. Tudi v totem Mariboru?

Verjetno bo samo čez 4-i trojanske predore.

V tem primeru po stari cesti 160 km/H od Vranskega do Lukovice.

Hm avtošole niso nič pozabile na to tematiko ker se spomnim ko nam je predaval o tem in celo omenjene posnetke gor pokazal, sicer pa v sklop učenja vožnje intervencija ne spada zraven..No jaz sem enkrat ko sem se še učil zagledal za seboj luči, z inštruktorjem sva se pač umaknila na avtobusno pa je blo..Tuki ni nobene posebne umetnosti kot pa kultura posameznika v prometu in kanček pameti, toliko da se zavedamo, da na avtocesti kolona ni kar tak malo za zabavo ampak je verjetno, da je prišlo do nesreče in lahko pričakujemo intervencijo in bi se bilo pametno pomakniti na rob vozišča

Čuj ti, ne boš ti meni govoril da bom enega pregazil zaradi 10km/h več.
Jaz sem top voznik, za gume dam 300 EUR po kosu pa menjam jih 2x na sezono. Avto ma 400mm karbonske bremze in se ustavi praktično takoj.
Jaz grem lahko 80 po coni 30 pa bom prej ustavu k ti v kinder jajčku.

SimplyMiha je 20. jul 2015 ob 15:37 izjavil:

Pri testiranju CPP MORATE poznati te omejitve. Kdor pride mimo in se potem priduša, da "ni vedu kolk je omejitev", je nesposoben/neumen in ni za na cesto.

Zadnjič sem se dvakrat vozil za nekom, ob cesti je pa stal (prazen) policijski avto, omejitev je bila 90, oba sta pa pribremzela na 45. Nista mogla mislit, da jih bo kdo ustavil, ker policaja ni bilo nikjer. A res ne bi mogli v zakon zapisat, da te lahko policaj ustavi, in če mu ne znaš povedat kolk je tam omejitev, da neko kazen? Ker to pa res več ni normalno.

Unknown_001 je 21. jul 2015 ob 11:28 izjavil:

(Fizika)


Sedi, cvek!

Sej, fizika.
Saj veš, gume z 60% več površine, takšne, ta gladke, kot radirka, z maksimalno oprijema, pa veliki koluti pa si.
Samo malo trolam, btw, ampak dejansko, kak porš se ustavi iz 100->0 v 28metrih. Uradno je številka 60m, izmerjena s kinderjajčki pa okoli 50m.
Tak avto si vedno lahko privošči 30-40% več hitrosti za enako hitro ustavitev.
Sem že sedel v podobni zverini, in bremzanje tam je res noro. Pa sem že večkrat bremzal na polno v sili (kolesarji in pešči s slušalkami kar radi zaidejo na cesto pri rdeči in podobno) z mojim vozilom in to sploh ni primerjave.

Malo pretiravaš ampak v splošnem je res kar praviš. Je pa primerjava kinderjajčka z zanič pnevmatikami in kakega športnega avtomobila z vrhunskimi pnevmatikami totalno mimo. Potem se ne pogovarjamo več o ostalih dejavnikih ampak samo še o gumah. Daj komplet primerljivih pnevmatik še na twingeca pa boš videl razliko. Nam so se vsi smejal ker smo na lahkega dostavnika montirali set Pirellijevih pnevmatik višjega razreda ampak je vredno svojega denarja kakor obrneš in je včasih prav zabavno lovit mojstre z bemfami in audiji kjer majo neke pocen gume, medtem ko oni morjo sekat cesto se ti lepo ko gospod po svojem pasu skozi ovinek pripelješ. Pa gre za tehnično boljše narejene avtomobile (razumljivo) ampak pri bremzanju v sili jaz pri 30 na uro po suhem skoraj dobesedno na mestu ustavim, po dežju prav tako nobenega problema, mi je pa ena A6 se skor v rit zabila na semaforju ker sem v dežju lepo pri rumeni bolj močno zabremzal in ustavil on je pa skoraj pridrsal (se je slišalo) do mojega zadnjega odbijača pa je bil toliko za mano da sem cel avto v retrovizorju videl.

Tak da v tem tvojem primeru se prvo pri gumah (ki so glavni stik s podlago) razčisti potem pa šele pri drugih zadevah.

Je za umikanje, ampak trolat se da vedno

@Raptor:
Gume -> podvozje -> zavore je imho vrstni red pomembnosti.
Tudi jaz dajem na svoja vozila samo najboljše pnevmatike, ker ne želim, da mi kje zmanjka kak meter zaradi par EUR ...
V splošnem je pa res, ja. Pa reakcijski čas bo pri tistih, ki zavestno kršijo omejitve malce boljši, ampak ne veliko. Je pa pri višjih hitrosti zavorna pot mnogo daljša od reakcijske poti. Pri cca 30km/h sta enaki za povprečnega voznika/vozilo, od tam naprej pa se delež reakcijskega časa manjša.

Pa še ena reč je. Tisti, ki divja ponavadi ne telefonira, se ukvarja z radiem, ipd ... kar lahko hitro izniči še tako nizko hitrost.
Sem že videl nesrečo, ko se je mulec s cca 10km/h (težko ocenim, ampak počasi v glavnem) gladko zaril motorista, ki je čakal na semaforju, ker je buljil v dekline na pločniku ...

RedDrake je 21. jul 2015 ob 14:22 izjavil:

Samo malo trolam, btw, ampak dejansko, kak porš se ustavi iz 100->0 v 28metrih.

Porsche 911 GT3 RS: zavorna pot pri 100 km/h – 32,1 metra. (kar je sicer najboljši rezultat izmed vseh poršejev)

Nemški novinarji so naredili zanimiv preizkus, v katerem so ugotavljali, kateri avtomobili imajo najkrajšo zaviralno pot. V fotogaleriji lahko preverite, katerih 30 avtomobilov ima najbolj učinkovite zavore.

http://www.zurnal24.si/najboljse-zavore...