Avtomobili s trpežnim podvozjem

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 07:48 izjavil:

Take cene za 96 letnik majo samo a6 in a8 in to z razlogom, a6 je celi pocinkan a8 pa je celi iz aluminija in je plocevina vedno kot nova kljub starosti avta. Tu je bistvena razlika, iz zato so dragi.
ps
Ah ja, ti in tvoja poraba Lanos 1.3 zre 8l(meni pije 7.5l plina) na 100km subaru kljubuje fiziki in z 50% vec kg pije 2l manj.... LOL.

Lanos, ki smo ga imeli doma, je pil 8 litrov če si ga normalno vozil. Pod 8 litrov je padla poraba samo če si bil ovira na cesti - vozil 30km/h počasneje od ostalih vozil.

Subaru nič ne kljubuje fiziki, oziroma ravno toliko kot težki TDI-ji s porabo 4 ali 5 litrov dizla.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:04 izjavil:

Ne gnojf, ne octavia in ne leon nimajo pravega 4x4 pogona. Imajo samo nadomestek, ko se prednji pogon zavrti v prazno, se zadnji šele vklopi. To ni za v teren, še za na makadam ni dobro. To je za po mestih, ko ti prednji pogon zdrsne na prehodu za pešce, da se lahko odpelješ.

Uf, kako smo nepristranki! Saj ne, da ima Forester namesto pravega 4WD visko sklopko. Ki dela - kaj že? - isto, kot si zgoraj napisal. Zaklene os, ko se sprednja kolesa vrtijo hitreje od zadnjih. In nato crkne pri 200kkm.

Pa nehaj že srat z dizelskimi mašinami, avto mora bit na bencin. Dizel je za gradbene stroje in ogrevanje bajt, plin pa za kuhat.

Traktorji so vsi po vrsti dizli, pa se na terenu obnesejo hudičevo dobro. Posekajo marsikaterega džipa. Džipi bencinarji pa, vključno s Foresterjevim dvolitrskim, kurijo 15l. Poznam lastnike Foresterjev in dvolitraš nikomur ne kuri pod 10, več pa praktično vsem. Edini Forester, ki ima nizko porabo, je dizel, ampak pri tistih je treba biti zelo previden, ker so imele stare revizije subarujevih dizlov hude napake (pokanje glavne gredi, itd).


Večina tvojih replik je popolnoma solidnih, dokler ti nekdo ne omeni nemcev in potem dobiš kratek stik v možgane. Obvladaj se, no...

Hehe, ne spoznam se dost na subaruje pa nisem vedel da je tako. Zdej si ga dobil. Drugace temu se rece haldex sklopka, tako kot jo imajo golfi 4x4.

Seveda da je drugi segment, poseka subarujev v vse od A do Ž.

Povprecen dizel(limuzina) 4x4 pije 6-7l,bencinar 10l, SUVi pa se +50% vec. Mimo fizike ne gre, pa kakorkol obracas.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:04 izjavil:

Ne gnojf, ne octavia in ne leon nimajo pravega 4x4 pogona. Imajo samo nadomestek, ko se prednji pogon zavrti v prazno, se zadnji šele vklopi. To ni za v teren, še za na makadam ni dobro. To je za po mestih, ko ti prednji pogon zdrsne na prehodu za pešce, da se lahko odpelješ.

Uf, kako smo nepristranki! Saj ne, da ima Forester namesto pravega 4WD visko sklopko. Ki dela - kaj že? - isto, kot si zgoraj napisal. Zaklene os, ko se sprednja kolesa vrtijo hitreje od zadnjih. In nato crkne pri 200kkm.

Sem čakal na tole.
Vsi subaruji imajo sredinski diferencial, vsi. Poleg diferenciala pa še je še visko sklopko, ki pa dela kot zapora diferenciala in ne kot pri pomožnih koleščkih VAG grupe, kjer pa je namesto sredinskega diferenciala kar visko sklopka.

Crkne pa zaradi ene zadeve - neservisiranja. Predpisan interval menjave olja v menjalniku je 60.000km, ker v istem olju menjalnika plava še prednji diferencial, reduktor, visko sklopka in sredinski diferencial. Ker pa ljudje menjajo olje enkrat na 200.000km ali pa ga sploh ne, mora kaka zadeva odletet. Visko je pač najšibkejši člen v menjalniku.

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:15 izjavil:

Povprecen dizel(limuzina) 4x4 pije 6-7l,bencinar 10l, SUVi pa se +50% vec. Mimo fizike ne gre, pa kakorkol obracas.

Ko boš prešaltal iz svojega lanosa na kaj večjega, boš videl da ni tako in da je lanos s svojimi kilami še požrešna zadeva.

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:17 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:15 izjavil:

Povprecen dizel(limuzina) 4x4 pije 6-7l,bencinar 10l, SUVi pa se +50% vec. Mimo fizike ne gre, pa kakorkol obracas.

Ko boš prešaltal iz svojega lanosa na kaj večjega, boš videl da ni tako in da je lanos s svojimi kilami še požrešna zadeva.

Ne rabim, sosedov santa fe 2.4 bencinar pije natancno 15l na 100km in ne kljubuje fiziki.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:18 izjavil:

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:16 izjavil:

Crkne pa zaradi ene zadeve - neservisiranja. Predpisan interval menjave olja v menjalniku je 60.000km, ker v istem olju menjalnika plava še prednji diferencial, reduktor, visko sklopka in sredinski diferencial. Ker pa ljudje menjajo olje enkrat na 200.000km ali pa ga sploh ne, mora kaka zadeva odletet. Visko je pač najšibkejši člen v menjalniku.

Sem čakal na tole. Od 2006, morda pa še od prej, je visko člen popolnoma zaprt. Silikonskega olja v njem se NE menja. Slabo si se pozanimal.

Visko je hermetično zaprt in ima notri silikon že od začetka, ne samo od 2006. Visko je na vrhu menjalnika skupaj z diferencialom. Problem je pregrevanje. Pregreva pa se, če ga olje od zunaj ne zmore hladit. Če imaš premalo olja, če je olje slabo,...

Sedaj se tudi silikon da zamnejat v visku. Smo našli rešitev in deluje. Silikon se sedaj da dobiti. Je pa nekaj dela, da zamenjaš (nekje 5 do 6 ur) za vse skupaj, da je avto spet za na cesto.

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:19 izjavil:

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:17 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:15 izjavil:

Povprecen dizel(limuzina) 4x4 pije 6-7l,bencinar 10l, SUVi pa se +50% vec. Mimo fizike ne gre, pa kakorkol obracas.

Ko boš prešaltal iz svojega lanosa na kaj večjega, boš videl da ni tako in da je lanos s svojimi kilami še požrešna zadeva.

Ne rabim, sosedov santa fe 2.4 bencinar pije natancno 15l na 100km in ne kljubuje fiziki.

Santa fe je cegu od avta. Landcruiser in defender tudi žreta 15 litrov, pa sta še večja cegla kot santa fe.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:22 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:16 izjavil:

All in all ni *true 4x4*,kot je npr a6 quattro ali passat 4 motion.

Tako je.

Poglej si slike menjalnika, pa potem govori, ali je pravi 4x4 ali ni. Sredinski dif in pasivna zapora diferenciala? To ni pravi 4x4 pogon?

Bi rekel, da si se spet preslabo informiral.

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:22 izjavil:

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:18 izjavil:

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:16 izjavil:

Crkne pa zaradi ene zadeve - neservisiranja. Predpisan interval menjave olja v menjalniku je 60.000km, ker v istem olju menjalnika plava še prednji diferencial, reduktor, visko sklopka in sredinski diferencial. Ker pa ljudje menjajo olje enkrat na 200.000km ali pa ga sploh ne, mora kaka zadeva odletet. Visko je pač najšibkejši člen v menjalniku.

Sem čakal na tole. Od 2006, morda pa še od prej, je visko člen popolnoma zaprt. Silikonskega olja v njem se NE menja. Slabo si se pozanimal.

Visko je hermetično zaprt in ima notri silikon že od začetka, ne samo od 2006. Visko je na vrhu menjalnika skupaj z diferencialom. Problem je pregrevanje. Pregreva pa se, če ga olje od zunaj ne zmore hladit. Če imaš premalo olja, če je olje slabo,...

Sedaj se tudi silikon da zamnejat v visku. Smo našli rešitev in deluje. Silikon se sedaj da dobiti. Je pa nekaj dela, da zamenjaš (nekje 5 do 6 ur) za vse skupaj, da je avto spet za na cesto.

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:19 izjavil:

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:17 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:15 izjavil:

Povprecen dizel(limuzina) 4x4 pije 6-7l,bencinar 10l, SUVi pa se +50% vec. Mimo fizike ne gre, pa kakorkol obracas.

Ko boš prešaltal iz svojega lanosa na kaj večjega, boš videl da ni tako in da je lanos s svojimi kilami še požrešna zadeva.

Ne rabim, sosedov santa fe 2.4 bencinar pije natancno 15l na 100km in ne kljubuje fiziki.

Santa fe je cegu od avta. Landcruiser in defender tudi žreta 15 litrov, pa sta še večja cegla kot santa fe.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 08:22 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:16 izjavil:

All in all ni *true 4x4*,kot je npr a6 quattro ali passat 4 motion.

Tako je.

Poglej si slike menjalnika, pa potem govori, ali je pravi 4x4 ali ni. Sredinski dif in pasivna zapora diferenciala? To ni pravi 4x4 pogon?

Bi rekel, da si se spet preslabo informiral.

Ah, ja vse so cegle, samo subaruji kljubujejo fiziki in imajo top secret tehnologijo ki zniza porabo za 50%.....

chucki je 29. apr 2015 ob 08:25 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:11 izjavil:

Seveda da je drugi segment, poseka subarujev v vse od A do Ž.

Kakšno knjigo v roke, da ne bo neumen izpadle oz si že..

Ti resno primerjas foresterja z touaregom? U on drugs mate?

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:32 izjavil:

Ah, ja vse so cegle, samo subaruji kljubujejo fiziki in imajo top secret tehnologijo ki zniza porabo za 50%.....

Legacy je 30cm nižji od santa fe in vsaj pol metra od landcruiser in defenderja.

Kako to da voziš korejsko "sranje", če so pa nemci tako dobri?

Žalostno vendar avti, ki se lahko glede 4x4 primerjajo s subaruji so več kot x2 dražji (2.4 forester = 1 touareg), za podobno ceno pa jih pusti daleč zadaj. Glede zanesljivosti (procent izdelanih avtov, ki se še vozijo po cestah) je pa še vedno #1.

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 09:07 izjavil:

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 08:59 izjavil:

krneki0001 je 29. apr 2015 ob 08:53 izjavil:

Kako to da voziš korejsko "sranje", če so pa nemci tako dobri?

Korejci niso sranje, so odlicni avti za svoj denar, nikjer nisem napisal da so slabi. Konkretno daewoo lanos ima opel tehnologijo in je motor prakticno rebadged astra 1.4 kar je eden najboljsih in najbolj vzdrzljivih bencinski motorjev nasploh. Pa tudi plocevino ima lanos izredno trpezno in nic ne rjavi.

Če je zate opel tehnologija vredu tudi prav. Sam sem imel z oplovo tehnologijo preveč problemov (saab z oplovo elektroniko - stalno crkovanje zadev).


Kako pa da potem tako poveličuješ zeljarska jajca? Kupusarji ne delajo več avtomobilov, ki so za ljudi. Že nekaj časa namreč delajo avte, da servisi služijo z njimi.
Na žalost tudi zadnje verzije subarujev niso prav dosti boljše (razen XV, kjer so se bolj potrudili). Dizel ima še vedno porodne težave, dvomasni vstrajniki so pa itak pain in the ass vseh avtomobilov.

Dejstvo je da TDi 4x4 nima konkurence. lanosa sem kupu ke mi je registracija za 1.9 ratala prevec,in ker je biv pocen in z plinom, pac zdej mam 1.3 iz *protesta*. TDi je zakon, ampak vagovi bencinarji so klump.
Pravzaprav v IT sem sel iskat suzuki vitaro ali samuraja z 1.3 motorjem na LPG, pa nisem najso nic pametnega pa sem kupu lanosa

BlueKnight je 29. apr 2015 ob 09:06 izjavil:

Žalostno vendar avti, ki se lahko glede 4x4 primerjajo s subaruji so več kot x2 dražji (2.4 forester = 1 touareg), za podobno ceno pa jih pusti daleč zadaj. Glede zanesljivosti (procent izdelanih avtov, ki se še vozijo po cestah) je pa še vedno #1.

Niti ne, forester z 2.0 NA motorjem (nepremicnina) iz l.2005 je 4-5000 evrov, touareg z 2.5tdi in 2x vec navora pa 8000 evrov. Ce se hoces pocen vozit foresterju mors montirat LPG kar je spet 1500-2000 evrov itn, torej nic cenejse.

-valvoline- je 29. apr 2015 ob 09:18 izjavil:

BlueKnight je 29. apr 2015 ob 09:06 izjavil:

Žalostno vendar avti, ki se lahko glede 4x4 primerjajo s subaruji so več kot x2 dražji (2.4 forester = 1 touareg), za podobno ceno pa jih pusti daleč zadaj. Glede zanesljivosti (procent izdelanih avtov, ki se še vozijo po cestah) je pa še vedno #1.

Niti ne, forester z 2.0 NA motorjem (nepremicnina) iz l.2005 je 4-5000 evrov, touareg z 2.5tdi in 2x vec navora pa 8000 evrov. Ce se hoces pocen vozit foresterju mors montirat LPG kar je spet 1500-2000 evrov itn, torej nic cenejse.

Dej ti že nehaj srat s porabo. Sem ti že povedal, da če moraš na porabo avta gledat, pomeni da imaš napačen avto in se nisi pravilno odločil za nakup.

Kupovat 2005 letnik tuarega pomeni kup stroškov, ker je vzdrževanje avta tako drago, da ga večina noče več servisirat in so ti avti brez opravljenih servisov. Zato tudi taka cena. Če pa pogledaš kakega, ki je zrihtan in servisiran z vsemi servisi, je pa cena takoj pol višja.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 09:25 izjavil:

BlueKnight je 29. apr 2015 ob 09:06 izjavil:

Žalostno vendar avti, ki se lahko glede 4x4 primerjajo s subaruji so več kot x2 dražji (2.4 forester = 1 touareg), za podobno ceno pa jih pusti daleč zadaj. Glede zanesljivosti (procent izdelanih avtov, ki se še vozijo po cestah) je pa še vedno #1.

Morda to za stare Subaruje velja. Za korete, ki so tretno na cesti, velja pa tole:

primerjava okvar

Za stare subaruje sigurno velja, za nove pa na žalost velja, da kr crkujejo. Sicer bencinarji še vedno tako malo crkujejo kot stare verzije bencinarjev. Ipak je to paradni konj subaruja.
Posebnost - dizel za evropo, je pa še v povojih. Od leta 2008 do 2010 jih crkne ogromno, od 2010 pa malo manj, še vedno pa večkratnik bencinarjev.

A. Smith je 29. apr 2015 ob 09:25 izjavil:

BlueKnight je 29. apr 2015 ob 09:06 izjavil:

Žalostno vendar avti, ki se lahko glede 4x4 primerjajo s subaruji so več kot x2 dražji (2.4 forester = 1 touareg), za podobno ceno pa jih pusti daleč zadaj. Glede zanesljivosti (procent izdelanih avtov, ki se še vozijo po cestah) je pa še vedno #1.

Morda to za stare Subaruje velja. Za korete, ki so tretno na cesti, velja pa tole:

primerjava okvar

Kolikor vem imajo problem z boxer turbo dizli prve generacije, ki jih je subaru začel prodajati tam 2009, pa se še malo lovijo, bencin motorji in 4x4 pogon pa so še vedno neuničljivi.

Tema se res lepo odvija, upam samo da ne bo zaklenjena.

Takole na prvi pogled, ko berem vase poste bi lahko na oko ocenil, da so vsi avtomobili ena sama jajca, saj se kvari tako Renault, kot Opel, Fiat, VW, BMW....torej vsi po vrsti.

Postavlja mi se vprasanje ali so bili avtomobili starejsih letnikov torej vsaj 15+ let, resnicno boljse narejeni ali pa danes slabse vozimo, slabse servisiramo vozila oziroma se tudi vec vozimo.

Zato pa imam sanjsko zeljo kupiti nov avtomobil in ga imeti do konca, tako vsaj vem na cem sem. Ker pa je to misija nemogoce, bo pac tako kot je...

harmony je 29. apr 2015 ob 09:48 izjavil:

Tema se res lepo odvija, upam samo da ne bo zaklenjena.

Takole na prvi pogled, ko berem vase poste bi lahko na oko ocenil, da so vsi avtomobili ena sama jajca, saj se kvari tako Renault, kot Opel, Fiat, VW, BMW....torej vsi po vrsti.

Postavlja mi se vprasanje ali so bili avtomobili starejsih letnikov torej vsaj 15+ let, resnicno boljse narejeni ali pa danes slabse vozimo, slabse servisiramo vozila oziroma se tudi vec vozimo.

Zato pa imam sanjsko zeljo kupiti nov avtomobil in ga imeti do konca, tako vsaj vem na cem sem. Ker pa je to misija nemogoce, bo pac tako kot je...

Kvarijo se vsi avtromobili, to je dejstvo. Lahko tudi subaru crkne pri 50.000 kilometroh ali pa lanos dela do 500.000 kilometrov. Čeprav bo prej obratno, ampak lahko pa se zgodi.

Skoraj vse je pa pogojeno z rednim servisiranjem in dobrim serviserjem. Če je serviser pravi, potem bo opazil kakšne zadeve in preventivno menjal stvari preden bodo dokončno crknile. Seveda pa potem tak servis ni zastonj in večina raje počaka da tisti kos odpove. Statistično boš glede izrednih crkovanj in odpovedi veliko na boljšem pri starem bencinskem subaruju kot pri starem lanosu.

BlueKnight je 29. apr 2015 ob 10:15 izjavil:

Izmišljen primer samo za ilustracijo, na primer včasih so dali nekam azbest zdaj pa nek okolju/zdravju varen približek, ki pa seveda prej gre.

Ni izmišljen. Obloge zavor so bile polne azbesta.

Pri materialih, ki so jih uporabljali, niso šparali tako kot to delajo danes. Recimo včasih je bil diferencial 2x težji in večji, ter mnog obolj masiven od današnjega in ga ne moreš polomit pa še danes dela, medtem ko lahko novega polomiš brez težav.

-valvoline-
Oni audi 2.5 tdi imajo vp44 črpalko, daleč da bi bila bulletproof.
Googlaj "1.9 bxe", še en bulletproof zmazek iz Dočjlanda.
Da ne omenjam prvih 2.0 common rail vw tdijev.


lanos poraba:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich...
ave 7,99

4x4 bencinar pije vsaj 50% vec v litrih pa se benz je drazji kot nafta.

Se ti je zaletelo pri pisanju ?


nebivedu

To ni res. Vse je poceni. Samo ne smeš na zlatarskem servisu kupovat. So servisi, kjer ti poceni vse poštimajo. So trgovine, ki ti vse dele zrihtajo špolovico ceneje kot na uradnem servisu.

Imena, naslovi ?

GTX970 je 29. apr 2015 ob 10:32 izjavil:

nebivedu

To ni res. Vse je poceni. Samo ne smeš na zlatarskem servisu kupovat. So servisi, kjer ti poceni vse poštimajo. So trgovine, ki ti vse dele zrihtajo špolovico ceneje kot na uradnem servisu.

Imena, naslovi ?

Potokar, istm, silux, motomat, adel - nadomestni deli.
Tinex - ležaji.

Recimo zadnji kolesni ležaj (isti za imprezo, foresterja in legacy-ja od 1993 do 2006)
original ležaj 128 evrov,
motomat ležaj 96 evrov,
potokar ležaj 63 evrov,
tinex ležaj 39 evrov

Vsi ti ležaji(pri vseh naštetih) pa so od proizvajalca KOYO spravljeni v SKF škatli.

Je to dovolj nazorno? Pri tinexu dobim 3 take ležaje za ceno enega na uradnem servisu. Za ostale dele velja enako, ob tem da jih na uradnem servisu niti nimajo in morajo vsak del naročevat iz italije in čakaš na del 2 tedna, medtem ko pri potokarju enak del dobim najkasneje v enem tednu, večinoma pa isti ali naslednji dan.

Sam jemljem stvari pri potokarju, kjer jemljem vse dele za svoje in družinske avtomobile (subaru, daihatsu, renault, škoda, alfa). Ker veliko jemljem, dobim dodatno še popust, ki se ga nebi sramovala niti kakšna firma in tako me pridejo zadeve še ceneje. Uglavnem za 3 domače avtomobile (2x subaru in daihatsu) pride material za redni servis na vseh treh avtomobilih skupaj malo čez 100 evrov (12x svečke, 12 litrov olja, vsi filtri(oljni, zračni in bencinski))

nejclp je 29. apr 2015 ob 10:55 izjavil:

Za makadam in slabe ceste so itak citroeni hidravličarji, kle ni debate sploh.

Seveda, splčoh po takem se je odlično vozit z njimi.

Ja, sam navadnega nima smisla kupit, more met hidravliko. Sem dal skoz bx, xm, xantijo, zdaj mam c5 hidravličarja. Menaš kugle, ko otrdijo in to je to.
Plus, una slikca ni glih za lase privlečena, k so ble poplave, sem mel xantio in jo lepo dvignil, da ni šla voda v motor in se lepo odpeljal na suho.

Ker veliko jemljem, dobim dodatno še popust, ki se ga nebi sramovala niti kakšna firma in tako me pridejo zadeve še ceneje. Uglavnem za 3 domače avtomobile (2x subaru in daihatsu) pride material za redni servis na vseh treh avtomobilih skupaj malo čez 100 evrov (12x svečke, 12 litrov olja, vsi filtri(oljni, zračni in bencinski))

Ja za 100 evrov dobiš res strašen popust. Ali je pa še za jurja delov na leto po vrhu. In to potem ni več tako strašno poceni kot piše v tvojih reklamah za stare kripe.