» »

Najemnine vs. lastništvo nepremičnine

Najemnine vs. lastništvo nepremičnine

««
16 / 21
»»

Malajlo ::

Lastniki nepremičnin so eni dobrodelneži, očitno.
Če je samo 20% ljudi lastnikov podjetij, še ne pomeni, da se splača biti zaposlen.
Itak se pa v SLO nč ne splača.

blabla80 ::

glede na moje izkusnje je v nemciji klasika to, da ce kupis/zidas hiso naredis tako da eno nadstropje/stanovanje das v najem in s tem delno sofinanciras nakup (haus mit ELW - Einliegerwohnung) oz vsaj hiso naredis tako da ima skupno stopnisce in vsako nadstropje svoj vhod.

Dokler so otroci ali pa stari starsi v bajti si pac brez podnajemnikov, ko pa otroci odrastejo/grejo na svoje, pa se to stanovanje ponavadi da v najem.
(Tudi na banki lazje dobis kredit / dobis kredit z boljsimi pogoji v primeru da gre za hiso z ELW).

V sloveniji pa ti deli hise ponavadi ostanejo prazni ko otroci odidejo na svoje. Ali pa v predimenzioniranih hisah iz 80tih (ko so sorodniki raje dali dnar zraven, da se naredi hisa za eno nadstropje visja) - kjer so ponekod zaradi tega cela nadstropja ostala prazna ... in seveda niso bila dana v najem.

Pri nakupu je treba biti pozoren da ne predimenzioniras pretirano - ker ce si se ustel za celo nadstropje - to nadstropje je treba vzdrzevat in vsaj osnovno ogrevat, tudi ce ne bo notri nihce stanoval ... to pa seveda stane ...

GregiB ::

blabla80 je izjavil:

mesečni obrok kredita je približno enak višini najemnina za stanovanje na taki lokaciji.
Menim da je nakup nepremičnine smiseln:
- ....
- če je cena mesečnega obroka kredita približno enaka strošku najemnine na primerljivi lokaciji za nepremičnino primerljive kvadrature
- če je nepremičnina na dobri lokaciji, kjer jo v primeru finančnih težav brez težav oddaš v najem in na tak način odplačuješ kredit (in se preseliš na lokacijo, ki si jo v takih razmerah lahko privoščiš)


S tole logiko imam rahle težave... Analize kažejo, da mora biti letni donos od najemnine vsaj 5%, da imamo "break even". To pomeni, da mora biti letna najemnina višja od 1/20 vrednosti nepremičnine.... Za primer... Imaš stanovanje s tržno vrednostjo 100.000 €. Vzameš hipotekarni kredit na 20 let, 240 obrokov torej. Recimo, da je skozi to obdobje povprečna obrestna mera 5% (kar bi pomenilo EURIbor cca. 2%, dolgoročno sorazmerno nizko). Torej bi imel 240 obrokov po 660 €. Prosim za referenčni podatek za primerljive nepremičnine, kjer je nakup 100.000 €, najem pa vsaj 660 €? Letna renta na najemnine bi naj bila v Sloveniji okoli 2%... tako, da ne vem, kdo koga sprehaja... ali je najemodajalec tebe, ali pa... hmmm?!
Poleg tega velja vprašanje... Slovenska gospodinjstva imajo na računih cca. 12 milijard €, na trgu je nebroj praznih nepremičnin, ki prav kričijo po investitorjih, ki bi jih dajali v najem... kje so?

Okapi je izjavil:

jernejl je izjavil:

Kakorkoli, večina nemcev vseeno živi v najetih nepremičninah.
To recimo ni res. Po podatkih iz 2012 je 53% domov zasebnih.


Sicer me je že Jernejl prehitel, a TULE leto dni starejši podatki... S tem, da je Saarland v Nemčiji rahlo specifična...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Loocas ::

Zakaj primerjate Slovenijo z Nemčijo, kjer najemni trg funkcionira? Pri nas namreč ne funkcionira.
Matev - najslabši troll vseh časov

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Nemški statistični urad pa pravi, da je bilo 1.1.2013 lastniških gospodinjstev 43%.
Iz najinih podatkov torej gre sklepati, da so trenutne razmere precej v prid najemnikom in se ljudje množično odločajo za prehod k najemnemu razmerju.


Ne vem ali iz teh podatkov lahko prideš do tega zaključka. Vsekakor pa ne smemo vzeti v zakup, da je nemški model idealen (čeprav je ELW kul ideja).

Madžarska in Hrvaška imata to številko okoli 90%, VB okoli 65% (najnižja v 25 letih), Malta 82%, Mehika 80%, Hong Kong 50%. Še najnižje je Švica, s slabimi 44%.

Kaj iz tega lahko sklepamo? Tjah, da tudi v nazarensko dragi švici skoraj polovica ljudi meni, da je nakup boljša izbira od najema. Že v Hong Kongu, kjer se ozemlje plačuje skorajda z organi in prvorojenci, ima več kot polovica ljudi raje svoja stanovanja.

Ziher vsi živijo v utvari ane.

Utk ::

S tole logiko imam rahle težave... Analize kažejo, da mora biti letni donos od najemnine vsaj 5%, da imamo "break even". To pomeni, da mora biti letna najemnina višja od 1/20 vrednosti nepremičnine.... Za primer... Imaš stanovanje s tržno vrednostjo 100.000 €. Vzameš hipotekarni kredit na 20 let, 240 obrokov torej. Recimo, da je skozi to obdobje povprečna obrestna mera 5% (kar bi pomenilo EURIbor cca. 2%, dolgoročno sorazmerno nizko). Torej bi imel 240 obrokov po 660 €. Prosim za referenčni podatek za primerljive nepremičnine, kjer je nakup 100.000 €, najem pa vsaj 660 €? Letna renta na najemnine bi naj bila v Sloveniji okoli 2%... tako, da ne vem, kdo koga sprehaja... ali je najemodajalec tebe, ali pa... hmmm?!
Poleg tega velja vprašanje... Slovenska gospodinjstva imajo na računih cca. 12 milijard €, na trgu je nebroj praznih nepremičnin, ki prav kričijo po investitorjih, ki bi jih dajali v najem... kje so?
Pod takimi pogoji se firmi seveda ne splača kupit in oddajat stanovanj. Še zmeraj pa ne pomeni, da se ti pod takimi pogoji splača it v najem. Še zmeraj imaš po 20 letih, če ga kupiš, kar veliko vredno stanovanje, ki ga komot prišteješ seštevku najemnin, ki si jih pokasiral. Katera firma pri nas pa razmišlja 20 let vnaprej, pa tudi da si bi lahko ti privoščila? Sicer pa imaš na svetu, pa tudi v Sloveniji, kar nekaj nepremičninarjev, pa dvomim, da je kater obogatel z najemanjem stanovanj in hiš. So jih kar lepo kupili ali pa zgradili, in prodali, dali v najem, karkoli.

blabla80 ::

GregiB:
- kredita imam 40k na 15 let ... od tega mi je trenutno ostalo 10 let za odplacat. Kredit imam na 15 let, ker ce bi ga vzel na 20 let bi bilo obresti za 7k vec kot jih imam zdaj (kar v mojem primeru znese za cca 2 leti odplacevanja kredita). Stanovanje z garazo je vredno cca 50-55k eur. Mesecni kredit imam pod 300 eur. Obrestna mera 2,1% + 6M euribor ... tak da sem KONKRETNO pod tvojimi 5% obrestne mere.

Zakaj je na trgu toliko praznih nepremicnin ?
- ker so predrage
- ker je kvaliteta preslaba (lej celovske dvore in cel kup podobnih zgodb) ... zato sem raje kupil "second hand" stanovanje, kjer zagotovo ni stvarnih napak, katere potem izvajalec del potem ne bi hotel odpraviti oz. bi se izogibal odpravi napak.

as simple as that. Ko bom odplacal trenutno nepremicnino bom z veseljem kupil se eno, ce bo cena in kvaliteta ustrezna (z upostevanjem mojih zgoraj omenjenih pogojev) - pa naj bo to v .SI ali pa v .DE

blabla80 ::

da mora biti letni donos od najemnine vsaj 5%, da imamo "break even"...

hja ... racunaj da se naslednih 10 let (dokler se bo odplaceval kredit) donosa ne bo ...
Ko pa bo kredit odplacan (in bodo opravljena vzdzevalna dela) pa bo moj edini strosek placevanje davka od najemnine (+ NUSZ) - se pravi da mi bo letno od 12 najemnin 10 ostalo meni in to je to ... in to lahko vlecem 30-50 let ali dlje ... ko pa se navelicam pa stanovanje prodam na ravni cene po kateri sem stanovanje kupil ...

ko si najemnino placal - dnarja ni vec ...
ce pa imas nepremicnino - ja, placujes kredit, ampak se ti del tega dnarja tudi povrne, ko/ce nepremicnino nekoc ponovno prodas...

GregiB ::

blabla80 je izjavil:

- kredita imam 40k na 15 let ... od tega mi je trenutno ostalo 10 let za odplacat. Kredit imam na 15 let, ker ce bi ga vzel na 20 let bi bilo obresti za 7k vec kot jih imam zdaj (kar v mojem primeru znese za cca 2 leti odplacevanja kredita). Stanovanje z garazo je vredno cca 50-55k eur.
Predvidevam, da si potemtakem 15K € imel ob nakupu prihrankov, ki ti ne prinašajo nobenih učinkov, stanovanje pa oddajaš neopremljeno...?!

blabla80 je izjavil:

- Mesecni kredit imam pod 300 eur. .

Torej daješ v najem stanovanje vredno 55K € za dobrih 300€ / mesec...? 6,5% letna rendita na kapital.... dober si, ali pa imaš glupe najemnike...

blabla80 je izjavil:

- Obrestna mera 2,1% + 6M euribor ... tak da sem KONKRETNO pod tvojimi 5% obrestne mere.

Drži... a k obrestni meri moraš prišteti še enkratne stroške odobritve kredita ter stroške zavarovanja kredita. Poleg tega tvoja obrestna mera, ki jo imaš sedaj praktično ne more biti nižja, lahko pa je višja. Pred 6 leti je bil 6M EURIbor rahlo pod 5%, to bi pa tvojo obrestno mero dvignilo precej nad "mojimi" 5%...

blabla80 je izjavil:

ampak se ti del tega dnarja tudi povrne, ko/ce nepremicnino nekoc ponovno prodas...

Kar seveda velja za katerokoli drugo obliko investicije...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

Invictus ::

Smrekar1 je izjavil:


Kaj iz tega lahko sklepamo? Tjah, da tudi v nazarensko dragi švici skoraj polovica ljudi meni, da je nakup boljša izbira od najema. Že v Hong Kongu, kjer se ozemlje plačuje skorajda z organi in prvorojenci, ima več kot polovica ljudi raje svoja stanovanja.

Ziher vsi živijo v utvari ane.

V Švici so stanovanja preprosto predraga. Pa še težko je dobiti ne ko spodobno zadevo za relativno ugodno ceno.

Pa še najmeniški trg deluje ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jype ::

Smrekar1> Ziher vsi živijo v utvari ane.

Yup. Koliko ljudi pa poznaš, ki so dejansko izračunali stroške česarkoli? Avtomobil ima več kot polovica države, kar pomeni, da ogromen del BDPja spušimo na pleh, čeprav ima povprečen avtomobil več kot štiri sedeže.

Invictus ::

jype je izjavil:


Yup. Koliko ljudi pa poznaš, ki so dejansko izračunali stroške česarkoli? Avtomobil ima več kot polovica države, kar pomeni, da ogromen del BDPja spušimo na pleh, čeprav ima povprečen avtomobil več kot štiri sedeže.

Sem izračunal. Boleče ... Sicer pa tudi za vsa druga lastništva stvari folk tega ne zna izračunati.

Mal offtopic, pa vseeno ...

20k avto pride v desetih letih v povprečju 3k EUR na leto, če delaš okoli 30k km letno. Bil je nek dober kalkulator na netu, pa ga ne najdem več.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Utk ::

Kaj točno, ali pa približno, pa naj bi pol človek imel, če ne bi "smel" imet niti stanovanja niti avta? Aja, ker bi plačeval najemnino, itak ne bi imel za avto, problem rešen.
Ker ne vem zakaj zaboga bi se kdo trudil imet malo boljšo plačo, če bi itak živel v neki štali, in hodil z vlakom v službo. Zakaj bi sploh hodil v službo.

Okapi ::

Koliko ljudi pa poznaš, ki so dejansko izračunali stroške česarkoli?
Tudi če so, se jih nihče ne trudi zmanjšati na minimum, razen če ni v to prisiljen, v tem primeru mu pa skoraj ni treba nič računati.

S 5000 evrov vrednim rabljenim avtom lahko narediš vse, kar lahko narediš z novim za 50.000 evrov. Pravzaprav lahko večino tega narediš tudi s 1000 evrov vrednim rabljenim avtom.

Lahko imaš garsonjero, ali pa 200 m2 penthouse - v obeh primerih boš spal na toplem in suhem. Na 32 palčnem televizorju iz Hoferja za 300 evrov boš videl vse, kar lahko gledaš na 70 palčnem televizorju za 3000 evrov (in če se usedeš dovolj blizu, tudi enako veliko). Lahko kupiš za par jurjev knjig vsako leto, ali pa hodiš v knjižnico - prebral boš v obeh primerih enako ...

O.

Loocas ::

Aha. In zdaj smo tam, ko nekateri ugotavljajo, da se nič ne splača. Cool.

yupe, saj tudi tebi se ne splača plačevat najemnine tam, kjer sedaj živiš. Idi v stanovanje 20m2, pa bo najmenina še manjša. Evidentno, tudi ti nisi vsega izračunal.
Matev - najslabši troll vseh časov

Pithlit ::

blabla80 je izjavil:

Zakaj je na trgu toliko praznih nepremicnin ?
- ker so predrage
- ker je kvaliteta preslaba (lej celovske dvore in cel kup podobnih zgodb) ... zato sem raje kupil "second hand" stanovanje, kjer zagotovo ni stvarnih napak, katere potem izvajalec del potem ne bi hotel odpraviti oz. bi se izogibal odpravi napak.

Predvsem je to slednje. Ker kvalitetne nepremičnine se prodajo relativno hitro. Nekvalitetnim se pa ljudje (potencialni lastniki) izogibajo v širokem loku.

To, da so nepremičnine (pre)drage je sicer res... ampak ob upoštevanju zgornjega dejstva se tudi takšne prodajo. En super primer se nahaja v Kobaridu (aka. vukojebina - 50km naokoli ni praktično nič): par let nazaj zgradili nov 'blok'. Stanovanja so se prodajala po 2200EUR/m² (neopremljena!). In so se prodala. Nekatera celo preden je bila gradnja zaključena. Kolikor je meni znano se nad kvaliteto nihče ne pritožuje.

Prazne nepremičnine so predvsem tiste ki so glede na njihovo stanje (razne podrtije) odločno predrage, sploh ko se upošteva dejstvo da jih je potrebno adaptirat v 'kalitetne nepremičnine' (kar zna bit preklemano drago ali pa praktično nemogoče - če se pogovarjamo o blokovskih stanovanjih). Lastništvo take nepremičnine se seveda ne splača (vprašanje je tudi če se najem take nepremičnine splača).
Life is as complicated as we make it...

Rupa ::

Pithlit je izjavil:


Pa ti razumeš da so te bejte imajo lastnike? Ki se jim lastništvo več kot očitno izplača bolj kot najemnina? V nasprotnim perimeru bi se te nepremičnine pač prodale (ampak bi spet dobile lastnike... čudno, ane?)?

Ah. Sedaj si pogruntala, da imajo vse bajte lastnike. Nobelova ti ne uide.

Pithlit je izjavil:


Je pa lepo da priznaš da folk bajte najema ker si nakupa ne more privoščit... če bi si nakup lahko privoščili bi te bajte namreč pokupili.

NE da priznam, to trdim. Ti ne bereš zelo pozorno a? Razlogov za situacije, kjer je najem bolj smiseln, je polno.

Pithlit je izjavil:


Vzame kredit. Imaš dovolj real life primerov samo v tej temi kjer se to izplača bolj kot najemnina. Verjamem pa da se večina folka pokaka v hlače ko vidi da bodo kredit odplačevali 20-30 let ('kaj pa če službo zgubim', 'kaj pa če mi potres bajto podre', 'kaj pa...') in koliko ga bodo preplačali (ne zmorejo pa treznega premisleka da bi videli da najemnino preplačajo veliko bolj... in na koncu nimajo nič).

Kako vzame kredit, če si ne more privoščit? Al to deluje nekako tako, da če si ne moreš ničesar privoščit, pa vseeno dobiš kredit na lepe oči. Dej še men zrihti.
In mimogrede... na koncu itak nihče nima nič. Morda posredno, če je tvoja nepremičninska investicija v lastno grobnico.

Pithlit je izjavil:


Česa nimam? Vrednosti omenjene sosedove nepremičnine? Seveda jo imam... saj je javno objavljena! Vem pa še marsikaj o tisti nepremičnini kar ni javno objavljeno.

Aja, zdaj pa je vrednost nepremičnine iz hongkonga postala vrednost sosedove nepremičnine. Morda je moja krivda, da ne pustim vsaj za 4 poste nazaj citatov, ker vidim, da izgubljaš nit. govorili smo o razmerju med najemnino in nakupom nepremičnine, ki si jo videla na TV, pa si meni podtikala, da menim, da je najemnina oderuška.

Pithlit je izjavil:


Sem že en cajt nazaj povedala da moj primer ni merodajen. Preden si ti svoje umotvore zapičil sem not.

Večina sodelujočih v tej temi je najbrž dovolj inteligentna, da se zaveda, da posamezni anekdotični primeri ne štejejo veliko v globalnem smislu.

Pithlit je izjavil:


Ja marička no, saj sem rekla da je njihova odločitev edina smiselna! Dej se nauč brat.

Torej iz tvojih anekdotičnih primerov je nakup vs. najem 1:1. Kul.

Invictus je izjavil:


Sem izračunal. Boleče ... Sicer pa tudi za vsa druga lastništva stvari folk tega ne zna izračunati.

Mal offtopic, pa vseeno ...

20k avto pride v desetih letih v povprečju 3k EUR na leto, če delaš okoli 30k km letno. Bil je nek dober kalkulator na netu, pa ga ne najdem več.

Avto je draga stvar. Jaz sem se mu uspel odpovedat za dobrih 10 let. Se je kar poznalo. Sem samo s tem prihrankom plačeval najemnino :D
Denar, ki bi šel za polog, preplačilo kredita, davek, vzdrževanje, pa se je plemenitil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Rupa ()

Pithlit ::

Jezus no...
Life is as complicated as we make it...

jalovec09 ::

16 strani
...

Logično je, da pri plači 700 evrov neto ne dobiš kredita nad 8000 evrov pa če se zjokaš pred banko. Tako je bilo pri bratu, ko pa je brat vzel kredit preko naše kmetije, ki je velika....pride tja lastnik kmetije in brat....kolk hočete 15.000 evrov, ni problema, podpisi tu, tam, papirji in hojla denar čez nekaj dni na voljo.

Tist k nima nč razen 700-900 evrov plače mu ne preostane drugega kot najem.
Ostali s 1500 evrov neto dobijo 80.000 evrov in več in si kupjo stanovanje.

telexdell ::

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine prodali lizing hišam in jih potem najeli nazaj, denar pa začeli plemenititi, danes nimajo ne nepremičnin in ne denarja??
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jype ::

Utk> Zakaj bi sploh hodil v službo.

Ja zato, da boš kupil hišo in avto, vendar!

Utk ::

Ja, pa še kaj drugega seveda, ampak če hodim na morje z vlakom, živim pa v najemu v neki luknji, mi je čisto vseeno ali zaslužim 700 evrov ali 7 jurjev. Za otroke je pa itak najbolj zdrava repa in pišiva jabolka.

jype ::

Všeč so mi tradicionalne življenske prioritete.

GregiB ::

telexdell je izjavil:

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine prodali lizing hišam in jih potem najeli nazaj, denar pa začeli plemenititi, danes nimajo ne nepremičnin in ne denarja??

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine kupili na kredit, danes nimajo ne nepremičnin in ne... aja čakaj... kredit pa še odplačujejo... Imam celo primer v familiji...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Utk ::

Všeč so mi tradicionalne življenske prioritete.
Ja, meni tudi. Ne poznam nobenga, ki ga bi zakopali s kupom denarja. Pa tudi če bi, ne vem kaj si bi z njim pomagal.

GregiB ::

Utk je izjavil:

Ne poznam nobenga, ki ga bi zakopali s kupom denarja.

Poznaš koga, ki so ga zakopali s trisobnim stanovanjem in garažo?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Utk ::

Ne, to je užival dokler je živel, potem pa še zapustil potomcem. Od kupa denarja nimaš (sam) nič. Če si plačeval najemnino celo življenje, si pa še potomcem zapustil manj kot bi lahko.

GregiB ::

Utk je izjavil:

Ne, to je užival dokler je živel, potem pa še zapustil potomcem. Od kupa denarja nimaš (sam) nič. Če si plačeval najemnino celo življenje, si pa še potomcem zapustil manj kot bi lahko.

Užitke različni ljudje različno dojemajo... V končni fazi najemnik za časa življenja tudi "uživa" svoj dom, le lasti ga ne...
Načeloma so zanamci, sploh če jih je več in morajo zapuščino deliti, še najbolj veseli, če je zapuščina likvidna oz. se da hitro pretočiti v likvidno. Nič ni lepšega, kot spremljati peripetije sprtih bratov, sester, žena in partnerk (in mož, seveda tudi), kako bodo razrezali grunt, da bo vsak dobil tisto, kar (misli, da) mu pripada.
Sam bolj zagovarjam teorijo, da je treba Umreti v bankrotu, zanamce pa naučiti in jim za časa življenja pomagati, da se postavijo na lastne noge...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Utk ::

Čeprav je lepo brat zgodbice, kako so nekateri iz nič obogateli, bi še zmeraj 95% bogatih bilo veliko manj bogatih, če jim ne bi vsaj nečesa zapustili. Pa ne samo bogatih, tudi v srednjem razredu mariskoga ne bi bilo brez dobre podlage.

GregiB ::

@Utk... se načeloma strinjam... v svetu velja, da je nekje 40-50% premoženja, ki ga nekdo akumulira skozi življenje podedovanega. A vendar... je dovolj, da zanamcem zapustiš toliko, kot si sam podedoval, ali moraš še kaj dodati?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

nekikr ::

Če še kaj dodaš potem načeloma lahko svoji liniji nekoč omogočiš, da se jim ne bo treba ukvarjati s preživetjem ampak bodo lahko počeli kaj drugega. Sicer bodo socialisti skočili v zrak, ker to je pa ja obsodbe vredno, ker so bili njihovi predniki prebutasti/jih to ni zanimalo. Najbolje je, da se kar vsak sam odloči koliko bo komu zapustil. Bi bilo pa seveda super, če bi vsak dobil pododovanega toliko, da bi lahko nekje začel in ne, da se mora najmanj celo prvo polovico življenja ukvarjati s streho nad glavo in popravili avtomobila.

Loocas ::

GregiB je izjavil:

Utk je izjavil:

Ne, to je užival dokler je živel, potem pa še zapustil potomcem. Od kupa denarja nimaš (sam) nič. Če si plačeval najemnino celo življenje, si pa še potomcem zapustil manj kot bi lahko.

Užitke različni ljudje različno dojemajo... V končni fazi najemnik za časa življenja tudi "uživa" svoj dom, le lasti ga ne...
Načeloma so zanamci, sploh če jih je več in morajo zapuščino deliti, še najbolj veseli, če je zapuščina likvidna oz. se da hitro pretočiti v likvidno. Nič ni lepšega, kot spremljati peripetije sprtih bratov, sester, žena in partnerk (in mož, seveda tudi), kako bodo razrezali grunt, da bo vsak dobil tisto, kar (misli, da) mu pripada.Sam bolj zagovarjam teorijo, da je treba Umreti v bankrotu, zanamce pa naučiti in jim za časa življenja pomagati, da se postavijo na lastne noge...



še bolj zanimivo je pa gledat, ko folk pred smrtjo zapravi ves prišparan denar za zdravljenje..
Matev - najslabši troll vseh časov

GregiB ::

Glede na potek te teme me je velikokrat imelo, da bi v kalkulacije dodal obetano dediščino, a sem se tega vzdrževal, saj sem menil, da se bo usul val kritik.

@nekikr... ta tema je dobro predelana v knjigi Pikketyja, Kapital v 21. stoletju. Problem, ki nastaja z dedovanjem je ta, da so ljudje v prejšnih stoletjih (npr. do 19.) praviloma dedovali po prednikih v svojih 30-40 letih zaradi nižje pričakovane starosti. Glede na to, da pa se družba stara, pa se sedaj deduje praviloma v zadnji tretjini življenja, saj 80 let stari pokojniki ponavadi nimajo 30 let starih otrok za seboj... S tega stališča je morda dediščina manj težek argument v prid akumuliranja lastnine, saj ta ponavadi prehaja prepozno oz. imajo dediči lastništvo že urejeno... Prviloma pa tudi velja, da tisti, ki nimajo ničesar tudi dedujejo bore malo...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Utk ::

Prviloma pa tudi velja, da tisti, ki nimajo ničesar tudi dedujejo bore malo...

Ja sej. Sej ni treba čakat, da te pobere, lahko tudi prej razdeliš. Tudi če imaš hišo, ki jo nihče noče, jo zmeraj lahko prodaš in razdeliš keš, kupiš kaj manjšega, drugje, greš v najem, karkoli. Če si plačeval najemnino, imaš pa pač malo manj za delit, ne več.
Sej ne, da bi vse kar zaslužiš metal v neko hišo, in da je tisto res vse kar imaš. Kupiš, normalno vzdržuješ in je dost. Če si v 20 letih odplačal bajto, boš tudi v naslednjih 20 še kar nekaj prišparal. Pa "otroci" še zmeraj ne bojo glih 70 stari.

Okapi ::

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine kupili na kredit, danes nimajo ne nepremičnin in ne... aja čakaj... kredit pa še odplačujejo... Imam celo primer v familiji...
Zanimivo je samo to, kako mirno si se zlagal in napisal "ogromno". Razen če ima to zate kakšen drug pomen kot za ostale ljudi.

O.

Pithlit ::

Okapi je izjavil:

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine kupili na kredit, danes nimajo ne nepremičnin in ne... aja čakaj... kredit pa še odplačujejo... Imam celo primer v familiji...
Zanimivo je samo to, kako mirno si se zlagal in napisal "ogromno". Razen če ima to zate kakšen drug pomen kot za ostale ljudi.

Ma ja... predvsem so taki (ki izgubijo nepremičnino in še vedno kredit zanjo plačujejo) funkcionalno nesposobni.
Life is as complicated as we make it...

Okapi ::

Mimogrede, obstajajo tudi ekonomsko-družbene teorije, po katerih bi vse premoženje podedovala država in ga pravično, kot neke vrste UTD, razdelila med vse državljane ob njihovi polnoletnosti, oziroma bi tako zbrana sredstva uporabila za brezplačno šolanje, socialne najemnine in podobno. Skratka, da bi lahko vsi v štartu imeli bolj ali manj enakopraven položaj.

O.

jype ::

nekikr> Bi bilo pa seveda super, če bi vsak dobil pododovanega toliko, da bi lahko nekje začel in ne, da se mora najmanj celo prvo polovico življenja ukvarjati s streho nad glavo in popravili avtomobila.

Ja, če bi podedoval nepremičnino in avtomobil in naftno polje in mehanično delavnico, bi se lastništvo lahko potencialno celo splačalo. Ker nisem (in ne bom), se ne.

Okapi> Zanimivo je samo to, kako mirno si se zlagal in napisal "ogromno". Razen če ima to zate kakšen drug pomen kot za ostale ljudi.

Zanimivo je samo to, kako je ogromno zdaj napačen kvalifikator, prej pa ni bil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Loocas ::

GregiB je izjavil:

telexdell je izjavil:

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine prodali lizing hišam in jih potem najeli nazaj, denar pa začeli plemenititi, danes nimajo ne nepremičnin in ne denarja??

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine kupili na kredit, danes nimajo ne nepremičnin in ne... aja čakaj... kredit pa še odplačujejo... Imam celo primer v familiji...


Kakšen točno primer imaš v familiji??? Kaj takega v življenju nisem slišal.
Matev - najslabši troll vseh časov

jype ::

Loocas> Kakšen točno primer imaš v familiji??? Kaj takega v življenju nisem slišal.

A slabo slišiš? :)

Zlahka se zgodi, da imaš kredit za nepremičnino, nepremičnine pa ne. En tak primer sem napisal tudi zgoraj, pa Okapi ne verjame, da se je zgodil.

WarpedGone ::

Mimogrede, obstajajo tudi ekonomsko-družbene teorije, po katerih bi vse premoženje podedovala država in ga pravično, kot neke vrste UTD, razdelila med vse državljane ob njihovi polnoletnosti, oziroma bi tako zbrana sredstva uporabila za brezplačno šolanje, socialne najemnine in podobno. Skratka, da bi lahko vsi v štartu imeli bolj ali manj enakopraven položaj.

Problem teh teorij je, da obravnavajo družbo drugačnih ljudi. Takšnih, ki v takšnih okoliščinah ne bi množično svoje lastnine 'tik pred smrtjo' podarjali svojim bližnjim. To se počne že danes, le da je v cel postopek vkljkučeno tudi obnašanje države, ki bo itak to zadevo naredila tut če se ne pomatram. Tko da mnogi spišejo le oporoko, da država ve kako upoštevat njegovo voljo. Če tega ni, je pa dogovor dedičev / matematična razdelitev.

Če država te možnosti nebi dala in bi nujno 'rubila' premoženje pokojnih, bi nenadoma tega premoženja bilo jako malo. Umirali bi le še reveži z nekaj malega prihranki. Krog je okrogel pa ni važno od kje gledaš.
Zbogom in hvala za vse ribe

GregiB ::

Okapi je izjavil:

Ja pa zanimivo, da ogromno tistih kateri so svoje nepremičnine kupili na kredit, danes nimajo ne nepremičnin in ne... aja čakaj... kredit pa še odplačujejo... Imam celo primer v familiji...
Zanimivo je samo to, kako mirno si se zlagal in napisal "ogromno".

A da sem se??? Odgovarjal sem na post o ogromno nesrečnežev v "sell and lease back" postopkih. Tu te seveda ogromno ne moti. Glede na razširjenost sell and lease back financiranja v Sloveniji celo trdim, da je pri nas tistih, ki odplačujejo kredite za nepremičnine, ki jih več nimajo več (bolj ogromno?!), kot tistih, ki so zafrčkali vse of sell and lease back. Pa BTW... "fora" sell and lease back je prav v tem, da iz nelikvidne nepremičnine potegneš likvidna sredstva, ki jih lahko npr. porabiš za nakup stanovanja za ljubega sineka, ki ne dobi kredita...

Pithlit je izjavil:

Ma ja... predvsem so taki (ki izgubijo nepremičnino in še vedno kredit zanjo plačujejo) funkcionalno nesposobni.
Ufff, evo sad argumenta! Ja sej so uni, ki vso razliko med najemnino in obrokom kredita sfrčkajo tudi, pa tisti, ki ne znajo upravljati s premoženjem... Your point???
Bi pa zgolj dodal, da imam v okolici manj kot km od doma vsaj tri znance, ki živijo v najemniškem stanovanju, odplačujejo pa (del) kredit(a) za hišo, v kateri živi bivša žena... divorce procedures can be hell... kakšni funkcionalni nesposobneži... še ločit se ne znajo tak, k je treba...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

Invictus ::

Loocas je izjavil:


Kakšen točno primer imaš v familiji??? Kaj takega v življenju nisem slišal.

Se zgodi. Evropa ima drugačne hipoteke kot ZDA.

V ZDA vrneš bajto in je stvar končana. Ni več kredita.

V Evropi ti bajto zaplenijo, prodajo na dražbi in te potem terjajo za razliko. Če je bila prodajna cena seveda nižja od preostanka kredita + vsi stroški držabe/izvršbe ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Loocas ::

V Evropi ti bajto zaplenijo, prodajo na dražbi in te potem terjajo za razliko. Če je bila prodajna cena seveda nižja od preostanka kredita + vsi stroški držabe/izvršbe ...


Pri hipotekarnem kreditu, kjer jamčiš z nepremičnino samo, ti lahko vzamejo samo nepremičnino in nič drugega. Ne vem, od kod ti to?

Ufff, evo sad argumenta! Ja sej so uni, ki vso razliko med najemnino in obrokom kredita tudi, pa tisti, ki ne znajo upravljati s premoženjem... Your point???Bi pa zgolj dodal, da imam v okolici manj kot km od doma vsaj tri znance, ki živijo v najemniškem stanovanju, odplačujejo pa (del) kredit(a) za hišo, v kateri živi bivša žena... divorce procedures can be hell... kakšni funkcionalni nesposobneži... še ločit se ne znajo tak, k je treba...


Res tole je pa samo smeh. A si čoknjen?
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Pithlit ::

Invictus je izjavil:

V Evropi ti bajto zaplenijo, prodajo na dražbi in te potem terjajo za razliko. Če je bila prodajna cena seveda nižja od preostanka kredita + vsi stroški držabe/izvršbe ...

Ja ma bajte ti ne zaplenijo kar tako. To traja... in traja. Opisano ni v interesu banke.
Life is as complicated as we make it...

jype ::

Pithlit> Ja ma bajte ti ne zaplenijo kar tako. To traja... in traja. Opisano ni v interesu banke.

Tudi iz stanovanja te ne vržejo kar tako in jim tudi ni v interesu, da bi te. Seveda obstajajo najemodajalci in najemniki, ki en drugega rugajo v glavo, ampak ti so precej redkejši kot neznosni sosedje skoraj vsakega lastnika v državi, kjer se strelja na geodete.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nekikr ::

Ja, če bi podedoval nepremičnino in avtomobil in naftno polje in mehanično delavnico, bi se lastništvo lahko potencialno celo splačalo. Ker nisem (in ne bom), se ne.

Sploh ne vem zakaj težiš in najedaš na vsako silo. Govora je bilo, da deduješ nekaj, kar pomeni, da ni nobenega kredita, najemnine, samo stroški. Večkrat so te že vprašali kakšni stroški so pri lastništu in da jih v najemnini ni (oz. niso že vkalkulirani notri) pa si veselo tiho. Poleg tega, ker si tak minimalist in bolj papeški od papeža, zakaj se s kolesom ne spokata v jamo? A si sploh kdaj izračunal, kako bi se šele to splačalo? Otroke daš v rejo, ženo posodiš pa kolegu? A se sploh zavedaš kako se šele to splača? Ti se pa potem lahko voziš po jami s kolesom cele dni na kupu denarja (oz. bitcoinih ali karkoli že veš, seveda samo ti, da bo čez 20 let imelo astronomsko vrednost). A ne bi bilo to bolj smiselno?

Loocas ::

jype je izjavil:

Pithlit> Ja ma bajte ti ne zaplenijo kar tako. To traja... in traja. Opisano ni v interesu banke.
Tudi iz stanovanja te ne vržejo kar tako in jim tudi ni v interesu, da bi te. Seveda obstajajo najemodajalci in najemniki, ki en drugega rugajo v glavo, ampak ti so precej redkejši kot neznosni sosedje skoraj vsakega lastnika v državi, kjer se strelja na geodete.


vir?

nekikr je izjavil:

Ja, če bi podedoval nepremičnino in avtomobil in naftno polje in mehanično delavnico, bi se lastništvo lahko potencialno celo splačalo. Ker nisem (in ne bom), se ne.

Sploh ne vem zakaj težiš in najedaš na vsako silo. Govora je bilo, da deduješ nekaj, kar pomeni, da ni nobenega kredita, najemnine, samo stroški. Večkrat so te že vprašali kakšni stroški so pri lastništu in da jih v najemnini ni (oz. niso že vkalkulirani notri) pa si veselo tiho. Poleg tega, ker si tak minimalist in bolj papeški od papeža, zakaj se s kolesom ne spokata v jamo? A si sploh kdaj izračunal, kako bi se šele to splačalo? Otroke daš v rejo, ženo posodiš pa kolegu? A se sploh zavedaš kako se šele to splača? Ti se pa potem lahko voziš po jami s kolesom cele dni na kupu denarja (oz. bitcoinih ali karkoli že veš, seveda samo ti, da bo čez 20 let imelo astronomsko vrednost). A ne bi bilo to bolj smiselno?


to smo že ugotovili, da se yupe obnaše precej iracionalno
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Pithlit ::

Loocas je izjavil:

jype je izjavil:

Pithlit> Ja ma bajte ti ne zaplenijo kar tako. To traja... in traja. Opisano ni v interesu banke.


vir?

Vir česa? Da banke nikakor ne prežijo na 'tvoje' stanovanje? Pejd njih vprašat. Vira kjer je to zapisano pač ni. Je pa dejstva da banke res ne rabijo imeš še več nepremičnin ki jim stojijo. Bankta ti preprosto ne bo kar tako zarubila stanovanja (razen če si ti tak kekec da ignoriraš vse pozive da plačaj kredit... tko kot un bedak ki so mu bajto prodal zaradi '120eur dolga'). Pač ko se pojavi situacija da ne moreš plačat obroka to takoj sporočiš banki. Njim ni tak grozen problem za kak mesec odložit. Če vidiš da s trenutno višino obroka ne bo šlo skozi... se poizkusiš zmenit za reprogram kredita. Če tudi to ne gre skozi... prodaš nepremičnino in poplačaš banko (kar je ziher boljša rešitev kot da ignoriraš vse skupaj in ti na koncu banka proda bajto za pol cene... tebe pa terja za preostanek). No, in na tem mestu si izenačen s tistim ki živi v najemnem razmerju.
Life is as complicated as we make it...

GregiB ::

Pithlit je izjavil:

No, in na tem mestu si izenačen s tistim ki živi v najemnem razmerju.
Wrong... Razen, če si kot kolega iz Maribora, ki je imel enak obrok kredita, kot višino najemnine...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
««
16 / 21
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Oddajanje stanovanja v najem je bajno dobičkonosen posel! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21058682 (40215) Mato989
»

Nakup stanovanja kot naložba (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Loža
504109117 (62090) tommy300
»

Stanovanjski kredit - izračun (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11132152 (29194) Ganon
»

Kako živeti? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9015290 (13593) Matako

Več podobnih tem