» »

Pametni števci elektrike - zasebnost?

Pametni števci elektrike - zasebnost?

1
2
»

Ribič ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Zganjaš paniko, po drugi strani pa veselo uporabljaš brezžični router, ki veselo naokoli tuli podatke o tem, kje se ti po spletu sprehajaš in kakšne vsebine si ogleduješ.
Tule predpostavljaš, da človek uporablja brezžično povezavo in da ta ni šifrirana. Pravilno zaščiten WiFi router ne razkriva teh podatkov.

SeMiNeSanja je izjavil:

Nobene sorazmernosti nimaš. Strah te je, da bi nekdo iz odčitka števca videl, kdaj si šel spat? Koliko krat na noč si šel še na WC? Kateri je tisti tako hudi poseg v tvojo zasebnost? Število nočnih pohodov nad hladilnik? Pa koga misliš, da ta informacija lahko potencialno zanima?

Policijo ali pa kakšno varnostno obveščevalno službo, če te imajo na piki. Te podatke lahko potem uporabijo le proti tebi, ker jih v tvoj prid zagotovo ne bodo.

SeMiNeSanja ::

Ribič je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

Zganjaš paniko, po drugi strani pa veselo uporabljaš brezžični router, ki veselo naokoli tuli podatke o tem, kje se ti po spletu sprehajaš in kakšne vsebine si ogleduješ.
Tule predpostavljaš, da človek uporablja brezžično povezavo in da ta ni šifrirana. Pravilno zaščiten WiFi router ne razkriva teh podatkov.

SeMiNeSanja je izjavil:

Nobene sorazmernosti nimaš. Strah te je, da bi nekdo iz odčitka števca videl, kdaj si šel spat? Koliko krat na noč si šel še na WC? Kateri je tisti tako hudi poseg v tvojo zasebnost? Število nočnih pohodov nad hladilnik? Pa koga misliš, da ta informacija lahko potencialno zanima?

Policijo ali pa kakšno varnostno obveščevalno službo, če te imajo na piki. Te podatke lahko potem uporabijo le proti tebi, ker jih v tvoj prid zagotovo ne bodo.

Vsak WiFi se da vdreti, potrebuješ zgolj ustrezno znanje in določeno 'kriminalno energijo'. Da pa se nebi pretirano mučil, pa lahko postaviš tudi fake accesspoint, na katerega se ti bo žrtev povezala...

Policija in obveščevalne službe? Jap, te pa res komaj čakajo, da bo elektro postavil digitalni števec, kot da nimajo drugih metod (že slišal za prisluhe, hišne preiskave, itd.?).

...:TOMI:... ::

k4vz0024 je izjavil:

@Tomi: To ne drži. Saj imamo "višinske elektrarne" oz. akumulacijske elektrarne (ne vem če se jih tako strokovno imenuje, naj kdo popravi), ki v času cenejše elektrike črpajo vodo v jez. Potem pa po potrebi spustijo vodo in generirajo el. energijo.

@Seminesanja: Več, ko je podatkov, več je možnosti zlorabe.

Tveganja vsak razumen človek poskuša minimizirati.

Ostali napadi ad personam, kažejo na nesposobnost argumentacije.



Ne razumeš fizike ;)

Generatorji so vrtijo 24/7, nekatere elektrarne, kot so nuklearna elektrarna ali termo elektrarna potrebujejo konstantno obremenitev in imajo dolg zagon, druge elektrarne pa se lahko zaženejo hitro, med njimi je tudi črpalna hidroelektrarna in plinska elektrarna. Črpalna HE je trenutno edini poznani vir shranjevanja energije.

To sekundo, ko to pišem je bilo proizvedene x in porabljene x energije. X je v obeh primerih enak. Ti pa si zamešal pojme, ko ob manjši obremenitvi omrežja to energijo porabijo za črpanje vode in jo ob povečanem povpraševanju spustijo skozi turbine.

Tudi v tem primeru velja, da so proizvedli x energije in porabili x energije. To velja vedno in povsod. Proizvedena energija je vedno enaka porabljeni energiji.

To je dosti enostavno za nadzorovat, sedaj se pa začne kompleksnost. Sedaj ima vsak, ki ima nekaj eur odveč solarno elektrarno. Viri enegije se decentralizirajo in lahko pride do kakih čudnih zadev, ki jih prej, ko smo imeli centralizirane vire nismo imeli.
Tomi

111111111111 ::

Dobi svinčeno plahto in prekrij števec iz obeh strani. Rešeno. :)

Odmotaš enkrat na mesec in se takrat popiše. :)

Ales ::

Ja, podatki naj se zbirajo kolikor se da anonimizirano in le tako pogosto in v tolikšni meri, da zadostijo svojemu osnovnemu namenu. V tem primeru je osnovni namen zgolj in le obračun stroškov porabe, IMHO.

Ob večjem obsegu zbiranja hitro lahko pridemo v situacijo, da se uporabnikom ponudi "brezplačne" dodatne storitve kot npr. "poiskali bomo vašega največjega porabnika elektrike", "pošljite nam brezplačen EKG v analizo", "vodili bomo vaš fitnes trening", itd., na kar uporabniki vsi blaženi pristanejo, ne zavedajoč se, da to veselo plačajo na drugem koncu (tipičen Googlov model poslovanja in še od marsikoga, seveda).

Ne vidim nobenega razloga, da bi dovolili, da gre npr. elektro distribucija v to smer. Ali vodovod.

Dejstvo je, da:
- se brez ustreznega ustreznega državnega nadzora taki podatki uporabijo za komercialen data mining
- se brez ustreznega civilnega nadzora taki podatki uporabijo za represiven državni nadzor.

Ničkolikokrat videno že.

Uporaba novih tehnologij ne zahteva od nas, da se odpovemo zasebnosti, to je zgonjena lajna, ki nam jo med vrsticami prodajajo velike koorporacije in deli državnih struktur - in to praviloma iz lastnega interesa, ne iz našega. In dosti žalostno je, da nekateri niso sposobni dojeti potrebe po tem, da se nove tehnologije vpeljuje hkrati z ustreznimi zakonskimi varovalkami in da je več kot legitimno, da se vprašamo ali se naši podatki res zbirajo in obdelujejo v skladu z zakoni (zakonski nadzor) *in* v skladu z našimi interesi (nadzor civilne družbe).

Ne vem no, kako lahko kdo enači "uuu se bojiš da bo en gledu kdaj si zakurblu pralni stroj" z možnostjo izdelave zelo natančnih modelov obnašanja na nivoju celih populacij in "ooo lahko ti nastavim lažen access point" z možnostjo da X komercialen ponudnik zbira recimo zdravstvene podatke, lokacijske podatke preko mobilnih omrežij in jih npr. korelira s porabo elektrike ter iz tega dela recimo prodajne strategije in projekcije o tem, kako visoko plačo mora imeti populacija, da ostane v ravno pravih potrošniških vicah in da ne rikne prehitro ali prepozno. Da bolj zaskrbljujoče scenarije ne omenjam...

...:TOMI:... je izjavil:

Črpalna HE je trenutno edini poznani vir shranjevanja energije.
Pred kratkim sem zasledil, da v ZDA in Kanadi na nivoju el. omrežja že delujeta dva shranjevalnika z vztrajnikom.

Ribič ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Vsak WiFi se da vdreti, potrebuješ zgolj ustrezno znanje in določeno 'kriminalno energijo'. Da pa se nebi pretirano mučil, pa lahko postaviš tudi fake accesspoint, na katerega se ti bo žrtev povezala...
Eventualno bo vsak zadel na loterjij, če igra dovolj dolgo... FakeAP pa se lepo da zaznati s preverjanjem MAC naslova.

SeMiNeSanja je izjavil:

Policija in obveščevalne službe? Jap, te pa res komaj čakajo, da bo elektro postavil digitalni števec, kot da nimajo drugih metod (že slišal za prisluhe, hišne preiskave, itd.?).
Pa da nebi mislil, da se to ne dogaja. Morda še ne pri nas v Slo ali pa v EU vendar v ameriki je zbiranje takšnih podatkov standardna praksa obveščevalnih agencij. Kar poglej kaj vse NSA zbirajo.

SeMiNeSanja ::

Ja, pa chemtraile tud pršijo po nebu, da o invaziji nezemljanov, ki je pred vrati sploh ne govorimo.

Nehajte zganjati paranojo!


Zadevo je treba gledati z trezno glavo in definirati konkretne meje dopustnega, kot tudi kdo sploh sme zbirati te podatke, na kakšen način, za koliko časa in za kaj se smejo uporabljati (zakoni, ustrezne pogodbe, ipd.).
Če se je kdo potrudil pogledati tisti video Chaos Computer Club-a, bi lahko videl, da so v Nemčiji sto let pred nami - tam te podatke ne zbirajo dobavitelji elektrike, niti upravljalci omrežja, temveč čisto nova podjetja, ki se ukvarjajo izključno s tem. Pri tem pa imaš kot uporabnik možnost izbire in nisi vezan na enega 'zbiralca podatkov'. Ravno tako bi lahko videli, da 'Yellow' v Namčiji ponuja varianto, kjer so podrobni podatki na voljo zgolj uporabniku samemu na njegovem lokalnem omrežju, dobavitelju elektrike pa se posreduje zgolj agregirane podatke.

Drugače pa podatki teh pametnih števcev za samo distribucijo nimajo pomena. Distributerji za namen obratovanja omrežja zbirajo podatke znotraj svojega omrežja na druge načine. Če bi bili odvisni od pametnih števcev, bi se jim omrežje že zdavnaj sesulo.

Da bi pa naša Sova rabila zbirat podatke s pametnih števcev....? Greš pa vprašaš poštarja al pa sosede, kdaj hodite na dopust, pa ti bodo zblebetali še vse tiste ostale trače, ki krožijo o tebi po vasi, tudi kakšno tako za katero še sam ne veš! Kako naj tu nek pameten števec konkurira? Torej kaj boš ukrenil zoper firbčno in žleht sosedo? Jo boš 'eliminiral'? Od nekdaj se je dalo o vsakomur od nas izvedeti več, kot nam je ljubo, samo na nek način smo si pred tem zatiskali oči, ker takointako ne moreš nič proti 'vaškim tračem' in podobnim virom informacij. Tisto, kar o nas lahko izda nek števec elektrike je v primerjavi s tem drobiž, sploh če govorimo o 'posegu v zasebnost'.

Razburjanje, ker bi lahko nekdo s tem služil, ker mu statistika kaže, da gremo 3x/na noč na wc, pa je kretenizem. Ko Googel služi miljarde z zbiranjem (bistveno bolj konkretnih) informacij o vas, se ne sekirate. Ko pa pride na vrsto električni števec, pa takoj nekaj o tajnih službah, NSA in nevem čem. Obup!!!

Looooooka ::

AFAIK (popravi me če se motim), brez ustrezne terminalske opreme pri porabniku (=števca), dobavitelj ali SODO nimata podatka o tem, koliko elektrike iz omrežja v danem trenutku cuza konkretni odjemalec. (Z izjemo tistih odjemalcev, tipično velikih industrijskih, ki imajo individualen kabel in bi lahko SODO postavil "števec" tudi neposredno v svoji lokalni omarici.)

Jih tud ne rabita met. Sploh ni nobenega razloga, da v katerem koli trenutku razen v času mesečnega obračuna ta podatek ima.
SPLOH če bi taka zahteva prišla od naših dobaviteljev, ki se vsa ta leta niti niso trudili, da bi uporabnikom prodajali najcenejšo možno dobavo. Ko so prišli drugi so takoj skočili v zrak, da je to nelojalna konkurenca pa ne vem kaj še. Od take firme me kakšen izgovor, da rabijo podatke urno, dnevno, ali pa tedensko, sploh ne zanima.
Če je bil sistem "javi po telefonu ali pa boš pol leta plačeval večjo tarifo" dovolj dober do zdaj...je avtomatizirano mesečno branje že medplanetarna raketa in sploh več kot si zaslužijo.
Industrijskim objektom naj pa merijo na sekundo...tam se porabi večina elektrike in tam ni nekega vdora v zasebnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

SeMiNeSanja ::

'Vdor v zasebnost' je pri vsej zgodbi tako malo verjeten, kot to, da vas bo zadel uničujoči žarek Haarp-a, ali pa da boste umrli/prizadeti zaradi chemtraila.

MOŽNOST vdora v zasebnost je zadeva, ki je na nivoju raziskovalcev zanimiva - ampak kaj bi imel ponudnik elektrike (ali kdorkoli drug) od tega, da bi vedel, kateri film ste gledali? Da bi lahko tak podatek ovrednotili, bi morali najprej naresti ogromno bazo s 'prstnimi odtisi' vseh filmov, paše nebi pokrili vseh ostalih vsebin, ki sproti nastajajo. Dajte malo ločiti med akademskim raziskovalnim delom in rabo neke tehnike v praksi!

Čisto druga zgodba pa je realna legitimnost dobavitelja do dostopa do podatkov o naši uporabi v kateremkoli trenutku. Trenutni dobavitelj nam zagotovo ne bo ponudil neko ugodnejšo varianto, če bi naš vzorec rabe kazal na to, da bi lahko prihranili z prehodom na npr. enotarifni števec. Prej bo te podatke zlorabil, za prilagoditev svojih cenikov, da bi več zaslužil. TO pa definitivno ni v naši koristi.

stjan ::

... SeMiNeSanja je celo noč gledal porno filme z homoseksualno vsebino.
V enem odlomku je nastopila mladoletna oseba.
Gledal je oddajo Mithbusters, v kateri so izdelovali smodnik.
Ogleduje si oddaje o verskih tematikah.
Človek nima električnega brivnika, torej ima brado.
Živi sam, in ima pogosto obiske v nočnih urah.

Predlagamo da se ga opazuje, ker je potencialen pedofil in terorist....

Nekaj naključnih podatkov iz katerih se ne da nič sklepati ?
:)

Če bi ti števci bili uporabljeni za spremljanje nihanja in vzorcev porabe in bi se potem uporabnikom svetovalo kako uporabo energije zmanjšati, bi bili upravičeni.
Mislim da sem na Slotechu prebral da naj bi števci povzročali motnje ?

Ales ::

SeMiNeSanja je izjavil:

... ampak kaj bi imel ponudnik elektrike (ali kdorkoli drug) od tega, da bi vedel, kateri film ste gledali? Da bi lahko tak podatek ovrednotili, bi morali najprej naresti ogromno bazo s 'prstnimi odtisi' vseh filmov, paše nebi pokrili vseh ostalih vsebin, ki sproti nastajajo. ...
Pod katerim kamnom pa ti živiš..? Poglej malo okoli sebe.

Obstaja kup ultra uspešnih podjetij, ki živijo ravno od takih baz. In to je samo vrh ledene gore, tisti, ki ga vsak, ki se mu vsaj kaj sanja, takoj opazi nad gladino.

Ribič ::

SeMiNeSanja: Ti pa res ne vidiš dlje od letošnjega koledarja! Morda se pri nas *danes* take stvari še ne dogajajo, vendar pa to ne pomeni, da se tudi v prihodnje ne bodo. Tudi če smo v Sloveniji za enkrat še za tehnologijo, bomo pač nekega dne prispeli na to točko, kjer je danes Nemčija oz. Amerika in takrat se bodo taki podatki redno zbirali, če nam ne bo prej uspelo tega urediti z zakonodajo. Jaz enostavno želim opozoriti na to možnost.

Utk ::

Števci so morda sposobni marsičesa, ampak ne pozabit, da govorimo o slovenskih podjetjih, ki imajo probleme s čisto osnovnimi stvarmi, kaj šele, da se bi ukvarjale s takimi. Halo, še pred par meseci ti je pol podjetij zaračunalo, če si jim sporočil porabo konec meseca, oni imajo s temi podatki več problemov kot koristi.

SeMiNeSanja ::

Še huje je to, da imamo opravka s slovenskimi uporabniki, ki verjamejo v chemtrails, Haarp, božička, dedka mraza, sedem palčkov in vse mogoče teorije zarote, začenši s tisto od hudobne mačehe, ki je hotela zastrupiti Snegulčico.

Ti isti navalijo, ko preberejo, da se da zaslužiti s klikanjem, ko se pojavi nova piramidna nategavščina, ko v TopShop-u trdijo, da imajo najboljši izdelek na svetu, seveda po najbolj noro ugodni ceni.

Get a life people!

mirator ::

Zanimivo, kako se takšna debata razplamti. Ampak resnica je, da globalizacije ni mogoče več ustaviti. "Veliki brat" je zavzel ključne pozicije, neustavljivo pa se širi naprej. V to kategorijo pa se uvrščajo vse "pametne naprave" (v prvi vrsti gsm aparati, TV, števci energetske porabe, pametni hladilniki itd)in vse to "zaradi vas, ker ste vi to želeli". Nisem omenil takšnih in drugačnih kamer, ki so nameščene (vidno in nevidno)že vsepovsod pod takšnim in drugačnim izgovorom. Vprašanje pa ni kako to preprečiti niti koga naša zasebnost zanima, temveč kako svojo zasebnost zaščititi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirator ()

estons ::

OT: Človek vpraša nekaj tehničnega (pogostost poročanja, zakonske podlage, ...), in se takoj nanj vsuje kup žalitev "uuu paranoik", "lol a ti prodam zaščito proti sevanju" itd itd. Mal se zamislite nad sabo, ne nad OP.

otago ::

https://www.eff.org/deeplinks/2017/03/i...

Je bil v Sloveniji kaksen razvoj glede scitenja zasebnosti pri dostopu do podatkov pametnih stevcec?

Invictus ::

...:TOMI:... je izjavil:


Kakšno tržno moč imajo tvoji trenutni podatki o porabi vode/elektrike?

Hallooooo....

Vodno podjetje, bo vedelo kdaj je šel srat, saj je takrat poraba vode narasla za količino vode v kotličku...

Bo takoj dobil ponudbo za cenejši skret papir...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

otago ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/elektric...

Zdaj(junij 2018) se je oglasila se informacijska pooblascenka. Hitri so v JS.

k4vz0024 ::

Naša prizadevanja za zasebnost bodo počasi le obrodila.

#000000 ::

Invictus je izjavil:

...:TOMI:... je izjavil:


Kakšno tržno moč imajo tvoji trenutni podatki o porabi vode/elektrike?

Hallooooo....

Vodno podjetje, bo vedelo kdaj je šel srat, saj je takrat poraba vode narasla za količino vode v kotličku...

Bo takoj dobil ponudbo za cenejši skret papir...



Ni nujno, lahko pa proda podatke el podjetju, ki ti za lučko če greš srat ponoči opali eno blentavo tarifo, pač sralna tarifa ki je več kot normalna, oz si jo izmisli.

Tko da ni čist iz trte zvito, zakaj pa bi potem sploh radi sledili navadam, če ne za večji dobiček.

Furbo ::

Res ne vem, zakaj bi morale te zadeve na 15min poročati v mothership, koliko pokurim. Tako da naj jih kar zjebejo, kar se tiče teh oslarij. 1x mesečno je dovolj, pa še to samo poraba, ne cela statistika zdaj za nazaj, kar bodo zagotovo probal.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

k4vz0024 ::

Po uredbi vlade na 15 sekund. Po zagotavljanju SODO je to izjemno "koristno"...

Jupito ::

Naj uganem... "Ustvarja delovna mesta, doprinaša k razvoju trajnostne, krožne, zelene dinamične in moderne__________."
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jupito ()

starfotr ::

Ti števci imajo "vgrajeno funkcijo", da zmedejo distributerja o porabi in s tem zabrišejo realno stanje in varujejo našo zasebnost;-)


https://www.telegraph.co.uk/news/2017/0...

Jupito ::

starfotr je izjavil:

Ti števci imajo "vgrajeno funkcijo", da zmedejo distributerja o porabi in s tem zabrišejo realno stanje in varujejo našo zasebnost;-)


https://www.telegraph.co.uk/news/2017/0...



Ne, to je povsem običajen števec, ki samo deluje "as intended" >:D.
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jupito ()

joze67 ::

A te stvari niso certificirane pa tako dalje?

Pobes ::

Jaz ne razumem, vsi imate fancy telefone ki sporočajo in logirajo vse kar je možno, vsi imate smart tv-je, vsi imate avte z miljon senzorji in vsi imate naprave s katerimi brskate po internetu in ste priklopljeni v miljon oblakov pa fb, insgram itd. Folku javno sporočate vaše lokacije, vaše dopustovanje, službe in navade hranjenja vaših mačk in psov. Potem pa se tresete ko pametni števec javi distributerju da ste vsak drugi dan prali cunje, da vklopite luč zjutraj in jo ugasnete zvečer.

Bo potrebno počasi it na off grid. Elektriko na agregat, vodo iz cisterne in komuniciranje z svetom z golobi.( obvezno na en teden menjat goloba da ne bi razkril preveč informacij)

Ribič ::

Pobes: ne vsi... ne vsi.
Vse ribe so mi pobegnile!

stb ::

Števci imajo namen merjenje porabljene elektrikčne energije za namen zaračunavanja na mesečni ravni.
Ena številka na mesec, eventuelno dve v primeru dvotarifnega merjenja.

Uporabnik bi lahko dal soglasje (opt-in) za pogostejše odčitavanje, tako kot se odloči za eno ali dvotarifno merjenje.

Elektro podjetja bi uporabnike lahko za tovrstno soglasje stimulirala z ugodnejšimi tarifami, saj si obetajo prihranke in bi (morda) s takšno ponudbo tudi uporabnik bil zainteresiran za pogostejše odčitavanje (proda nekaj zasebnosti za ugodnosti, podobno kot pri klubih zvestobe). Pri tem je potrebno paziti (vloga regulatorja), da s kartelnimi dogovori ne bi prišlo do tega, da bi cena na starih paketih (z mesečnimi odčitki) ne poletela v nebo in bi uporabniki bili na ta način prisiljeni v manjšo zasebnost (oz bi tovrstna zasebnost postala nesorazmerno draga).

Uvedli bi lahko tudi vmesne variante, ki bi nudile različne nivoje zasebnosti, npr:
- default (trenutno): odčitek 1x mesečno
- odčitek 1x na dan/teden (ena oz 2 številki v primeru dvotarifnega odjema)
- 1x mesečno/tedensko odčitek agregiranih podatkov (v 12, 24, 48, 96... ali 1440 intervalih na dan) - trenutno je pri dvotarifnih odjemalcih ta številka 2
- super poceni: real time odčitavanje in izklapljanje, če v omrežju primanjkuje elektrike (ok za npr električne grelce, polnjenje avtomobilov ipd) - z dodatno opcijo bi lahko kupil zagotovilo, da ti bo bojler deloval ali avto se polnil vsaj 3 ure na dan :)
- money making paket: real time odčitavanje, v primeru viška energije v omrežju ti vklopi nekaj porabnikov (npr grelec in klimo hkrati), dobavitelj elektrike pa ti za to plačuje :D
- kombinacija zgornjih možnosti (npr isto odjemno mesto ima en priključek za drugo alinejo in en priključek za četrto alinejo)

Ker je glavna ovira za prehajanje med ponudniki električne energije ravno odčitavanje za obračun, bi v primeru pogostejšega odčitavanja moralo biti možno tudi enako pogosta menjava ponudnikov - npr pogodbo imaš s tremi, števec pa se na podlagi trenutnih potreb in cen odloči za najugodnejšega (npr vsakih 15 minut).

Aja, "pametni" števci vendarle niso tako pametni kot jih oglašujejo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: stb ()

starfotr ::

Stb: vse te opcije ki jih naštevaš bodo v končni fazi podražile elektriko in zagotavljale manj zasebnosti.

Najcenejša in najbolj zasebnosti prijazna ter tudi točna je bila stara metoda, z mehanskim števcem in odčitavanjem 1x na leto.

To sranje, ki ga sedaj montirajo je živo sranje in ga je treba preganjat.

http://lie.fe.uni-lj.si/staff/Murovec_m... Tole bi bila čisto ok rešitev za stare števce.

Če ne drugega, je bilo tudi bolj varno, ko je prišel človek odčitat števec. Takoj se je opazilo kako pregrevanje podnožij, ali pa korozija, slab stik ipd. To je bilo možno sanirat, brez kakih nesreč. Sedaj pa ko ni nobenega na ogled več let, se lahko marsikaj zgodi v tem času. Tako, da tisti obisk za odčitavanje le ni bil tako zelo drag.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

robertml ::

15-minutno odčitavanje sigurno hočejo zaradi bodočega zaračunavanja največje konične moči (največja povprečna moč v 15 -tih minutah), oziroma bodo lahko uvedli različne tarife tekom dneva. Lahko da bodo obračunali tudi reaktivno energijo.
Na ta način se električna energija že dolgo zaračunava velikim porabnikom (industrija ipd.).

starfotr ::

Gospodinjstva imajo v zakonu tarife. Treba je spremenit zakon, da se lahko to spremeni. Poleg tega je tudi zaračunana samo delovna energija, kar je tudi v zakonu. Jalove se ne zaračunava.

Poleg tega imamo gospodinjstva subvencijo, to je obračunska moč, namesto priključne moči.

Nublet ::

Problem pametnih števcev, in drugih pametnih naprav in z njimi povezanimi predikcijskimi sistemi, leži v tem, da bo lahko prodajalec elektrike videl koliko energije posamezen porabnik trenutno uporablja. Če bo ocenil, da lahko to elektriko proda drugemo za večjo ceno, bo tebi izklopil posamezne porabnike za ta čas.

Master_Yoda ::

A ni bila pred kratkim tudi novica, da tile pametni stevci napacno obracunavajo ? Mislim da so napacno steli skoraj vedno v skodo uporabniku od -10% do +50%, s tem da je bil delez teh ki jim je manj naracunalo zanemarljiv.

xardas ::

forplan ::

Tudi mi smo dobili v teh dneh novi "pametni" števec elektrike landis + gyr.

Pa me zanima če kdo ve ali se ukvarja s tem oziroma da je kje zapisano razloženo. Namreč zanima me kakšne podatke vse obdeluje ta števec. Recimo ko se povežejo s računalnikom na njega lahko verjetno dobijo milijon podatkov o statistiki... V mislih imam recimo porabo za vsako sekundo, voltaža na fazi, nihanje voltaže, katera faza je koliko obremenjena itd...

Koliko sem bral po tej temi pa se tja k njih pošiljajo samo število Kw/h za obračun (če deluje), pa da lahko daljinsko preverijo stanje voltaže, še kaj?

Kaj pa recimo ali je mogoče da bi sam imel do stop do te statiske? Bi lahko na PC videl kakšna je voltaža, alarm če preveč zaniha itd...

Namreč malo me grize, ker vem da imam na steni napravo ki je sposobna marsičesa, jaz pa lahko gor gledam samo uro, datum in porabo :D
da se strinjam
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pametni števec za elektriko res laže? (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti
6011264 (7618) Pentium
»

Kako elektro podjetja zalotijo krajo elektrike? (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
6516545 (14578) Unknown_001
»

Pametni merilniki porabe električne energije množično lažejo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12854706 (34953) link_up
»

Prihajajo pametni števci električne energije in nove možnosti napadov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
7130477 (16418) k4vz0024
»

Določanje uporabniških navad s pomočjo števca električne energije

Oddelek: Novice / Zasebnost
3710933 (9055) Jst

Več podobnih tem