Ključ leži v določanju prehodov med temnimi in svetlimi scenami na televiziji, ki porabijo opazno različno količino energije. Dobi se jih iz standardnih pametnih števcev, ki podatek o porabi pošiljajo naprej z frekvenco 1x na dve sekundi. Podatki so praviloma na voljo za več ur na dan, ostali električni porabniki (računalniki, svetila, mali gospodinjski aparati) pa pri meritvi le neznatno motijo. Tako je mogoče priti do izjemno podrobnih statistik o porabi električne energije v gospodinjstvu in tudi predvideti veliko več o priključenih porabnikih. Do sedaj se je smatralo, da bo mogoče določiti le, kako v hiši pripravljajo obroke - z mikrovalovko, pečico ali kar na štedilniku. Zanimivo bo spremljati, kako bo to področje uredila Nemčija, isto vprašanje pa skrbi tudi varuha zasebnosti v ZDA.
Raziskava, ki jo je delno financirala tudi država, poleg velikih potencialov seveda vzburja še številne skrbi. Zagovorniki pravice do varovanja osebnih podatkov si zato prizadevajo, da bi števci podaljšali interval beleženje podatkov, ali - še raje - elektro podjetju pošiljali le sumarne podatke 1 ali 2x dnevno. S tem bi se izognili potencialu za preprodajo in nezakonito uporabo teh zelo podrobnih podatkov.
daj prebri novico, dvakrat. Tvoj TV prilagaja porabo glede na vsebino ki jo predvaja in nikakor nima konstantne porabe. Spremlja pa se nihanja in ne skupne porabe. Predvsem pa ne skupne porabe v eni uri ampak nihanja z dvo sekundnimi intervali. Zato tudi ideja, da bi se podatke odčitavalo samo recimo enkrat na dan. Glede na to da se pri nas števci večinoma očitavajo enkrat na leto, bi rekel da pri nas tega problema (še) ni.
Tvoj TV prilagaja porabo glede na vsebino ki jo predvaja..
In kdaj je večja poraba - kadar gledam porniče, ali prenos iz parlamenta? Razlike v vsebini ni, torej ni aparature, ki bi vedela, kaj sem gledal. In če sem sploh gledal TV. NITI SLUČAJNO. Vkolikor mi nekdo ne stoji za hrbtom... Števec je namreč števec, je torej butl, poraba pa nedvomno niha tudi pri uporabi DVD snemalnika: play/previjanje-iskanje/snemanje. Ko pa mi bo Elektro Ljubljana dostavil seznam, katere oddaje sem gledal, pa se bom zamislil. Prej pa ne.
zakaj 1x dnevno? elektru maribor je popolnoma dovolj če mu pošljem enkrat mesečno stanje, sam pa pride enkrat letno pogledat če sem se mu kaj zlagal. jebene konice porabe si naj merijo na trafo postajah. zaradi mene z nanosekundno ločljivostjo če nucajo.
Tvoj TV prilagaja porabo glede na vsebino ki jo predvaja..
In kdaj je večja poraba - kadar gledam porniče, ali prenos iz parlamenta? Razlike v vsebini ni, torej ni aparature, ki bi vedela, kaj sem gledal. In če sem sploh gledal TV. NITI SLUČAJNO. Vkolikor mi nekdo ne stoji za hrbtom... Števec je namreč števec, je torej butl, poraba pa nedvomno niha tudi pri uporabi DVD snemalnika: play/previjanje-iskanje/snemanje. Ko pa mi bo Elektro Ljubljana dostavil seznam, katere oddaje sem gledal, pa se bom zamislil. Prej pa ne.
Imaš seveda prav, ker tvoja osebna avtoriteta prevlada nad mnenjem Münster University of Applied Sciences. Ne vem zakaj se ljudje sploh trudijo z raziskavami, ko pa digitalček vse ve.
/sarkazem off
Poraba TVja niha glede na to koliko ekrana in kako je osvetljen. Namreč črna pomeni ugasnen pixel ergo manjša poraba. Glede na to da med gledanjem TVja večina ljudi ne prižiga in ugaša luči ter mikserja zatoda bi zmedla velikega brata je na ta način mogoče ugotoviti točen profil porabe elektrike. Potem seveda rabiš še ustrezen testni vzorec in z primerjavo dobiš vsebino, ki jo uporabnik gleda.
10 minut porniča ne bo imelo istega profila kot 10 minut dnevnika, ker si bodo barvna zaporedja, temne in svetle slike dugače sledila. TV bo v eni uri sicer porabil podobno količino elektrike, samo profil bo pa drastično drugačen.
Ugotovili so, da vaš sosed-penzionist točno ve, kdaj hodite iz stanovanja in kdaj se vračate. Obstaja nevarnost, da bi te podatke zlorabil. Inštitut za varovanje osebnih podatkov je že sprožil postopek, kako bi vsem sosedom-penzionistom preprečili zajem teh podatkov. Verjetno bi se za najboljši ukrep izkazalo to, da sosedu-penzionistu opravijo poseg, ki bo zmanjšal njegove zaznave okolice do te mere, da ne bo več ogrožala zasebnosti posameznikov.
Matr ... najbolje, da se odklopte od tega sveta, je najbolj zanesljivo in zasebnost 100% zagotovljena.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Ugotovili so, da vaš sosed-penzionist točno ve, kdaj hodite iz stanovanja in kdaj se vračate. Obstaja nevarnost, da bi te podatke zlorabil. Inštitut za varovanje osebnih podatkov je že sprožil postopek, kako bi vsem sosedom-penzionistom preprečili zajem teh podatkov. Verjetno bi se za najboljši ukrep izkazalo to, da sosedu-penzionistu opravijo poseg, ki bo zmanjšal njegove zaznave okolice do te mere, da ne bo več ogrožala zasebnosti posameznikov.
Matr ... najbolje, da se odklopte od tega sveta, je najbolj zanesljivo in zasebnost 100% zagotovljena.
o+ nevone
Še vedno čakamo prvega, ki se ne obremenjuje s pomembnostjo svojih osebnih podatkov, da bo objavil vse svoje, vključno s številko TRR, kreditne kartice, PIN kode vseh svojih debetnih in kreditnih kartic, kolikokrat in kje je goljufal v šoli/na fakulteti, s kom in kolikokrat je seksal, kakšna je njegova zdravniška kartoteka ipd.
Put your money where your mouth is.
Sicer pa je pravica do zasebnosti zapisana v slovenski ustavi (35. člen), če še nisi vedela, draga femme Nevone.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Kaj nimajo LCD tv-ji konstantne osvetlitve in je načeloma poraba enaka ne glede na to kaj prikazujejo?
Včasih so govorili, da je dobro imeti črno ozadje na namizju, ker tako privarčuješ elektriko, za lcd monitorje pa to ne velja več.
Konstantno sveti samo background osvetlitev, ki je pri starejših ekranih iz fluorescentnoh žarnic, pri novejših pa iz LED žarnic. Zaradi te osvetlitve tudi nikoli ne moreš imeti popolne črnine. Razen pri najnovejših ekranih, ki pa že znajo bolj ali manj izklapljati dele osvetlitve ozadja. Diode, ki prikazujejo sliko pa delujejo neodvisno od osvetlitve ozadja in prav vsaka točka na ekranu ima 4 različna stanja. Popolnoma ugasnjena, sveti ena izmed RGB diod, svetita 2 izmed RGB diod ali svetijo vse tri diode, ki so v vsaki točki. In ker je teh točk pri novejših televizorjih čez 2 milijona je pri črni ali beli sliki še vedno velikanska razlika v porabi elektrike.
Je pa to glede ugotavljanja kaj gledaš dejansko bullshit iz enostavnega razloga, ker obstaja na desetine različnih tehnologij ekranov in vsak precej drugače porablja elektriko glede na določeno sliko. Na CRT, ki so še vedno dokaj razširjeni pri starejših prebivalcih, to sploh ne deluje, ker ti porabljajo bolj ali manj ves čas enako. Pri LCD-jih je sploh zmešnjava, ker novejši LED LCD-ji večinoma že ugašajo ozadje in to čisto vsak model ekrana drugače. Količine sklopov, ki so se sposobni ugašati varira od nekje 8 pa tudi do več kot 60 sklopov pri najdražjih ekranih. Potem pa so tu še različni programi, ki različno izbirajo kateri sklopi za osvetlitev ozadja morajo biti prižgani in kateri se lahko izklopijo. Skratka toliko spremenljivk, da na LCD-jih zadeva niti približno ne bi delovala. Edino na Plazmah, ki so bolj ali manj vse enake in delujejo na bolj ali manj enak način bi se zadevo znalo uporabiti.
>Namreč črna pomeni ugasnen pixel ergo manjša poraba.
Črna pomeni popolnoma zatemnjen pixel ergo - mnogo večja poraba
Bela je 'odprt' pixel.
>Na sekundni bazi beležijo porabo, kakšna potrata. In zdaj bi pa najbrž radi imeli neko uporabno analizo iz tega ... Zdaj lahko vlada remotely odčitava kake programe gledaš :)
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Najbrž je mišljeno da se pri porničih precej specifično izmenjuje temnejša in svetlejša ;) - to lahko preprosto peverite sami tako, da (ponoči) v eni sobi prižgete tv s porničem v drugi pa z drugim programom. Potem pa pojdite ven in opazujte okna. (Da o specifičnem zvoku sploh ne govorimo :) )
Še vedno čakamo prvega, ki se ne obremenjuje s pomembnostjo svojih osebnih podatkov, da bo objavil vse svoje, vključno s številko TRR, kreditne kartice, PIN kode vseh svojih debetnih in kreditnih kartic, kolikokrat in kje je goljufal v šoli/na fakulteti, s kom in kolikokrat je seksal, kakšna je njegova zdravniška kartoteka ipd.
Nikomur ni _treba_ nič objavljat, ampak če začneš komplicirat zaradi pametnega števca porabe električne energije, potem se to nikjer ne ustavi. Tega števca ti preprosto ni treba imeti.
Po drugi strani pa, kdo mora danes še pred kom skrivat, kaj gleda po televiziji in kdaj si gre oprat gate?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
CRT za vsako prižgano piko izstreli elektronski curek; če pika ni prižgana, top molči. Torej tukaj je potencial za merjenje svetlobe.
LCD osnovni ima konstantno osvetlitev iz ozadja; kaj gre skozi sito in kaj ne, se na računu ne pozna. Tu tudi v Münchnu ne bodo mogli nič.
LCD novejši in boljši prilagaja osvetlitev ozadja (kjer ve, da je tema, tudi poskusi ne svetiti skozi). Nekaj potenciala za merjenje nedvomno je, se pa razlikuje od TV do TV.
Plazma priužiga in ugaša vsako točko posebej. Tu bi lahko merili porabo glede na svetilnost.
Kako vedo, da gledaš XXX vsebino? Enostavno, tudi sami jo gledajo in če tvoj vzorec porabe statistično sledi njihovemu vzorcu, sklepajo, da gledate isti program.
Rešitev: Na TPB dobite kako igrico in mladež, namesto da sedi pred TV, pošljete, naj počisti vesolje onih čudnih spak. Ali bega naokoli po PW. Ali če enostavno gledate dva programa hkrati (v resnici zadošča, da je drugi TV nekje prižgan, gledati ni potrebno.)
Sicer pa je pravica do zasebnosti zapisana v slovenski ustavi (35. člen), če še nisi vedela, draga femme Nevone.
Samo mene res skrbi tisti sosed, ki ve vse o mojih prihajalnih in odhajalnih navadah. Ker to se mi zdi nedopusten poseg v mojo zasebnost.
o+ nevone
Njegova pravica je gledati kamorkoli želi. Dokler ne stoji na tvoji parceli, mu ne moreš nič. Hebiga, sta se pač udarili 2 pravici. Kje natančno pa ima Elektro X pravico do zbiranja podatkov (trenutno je nima, ni pa to še niti prepovedano), iz katerih lahko izluščiš osebne podatke, pa ni jasno ne meni in še manj tebi.
Nikomur ni _treba_ nič objavljat, ampak če začneš komplicirat zaradi pametnega števca porabe električne energije, potem se to nikjer ne ustavi. Tega števca ti preprosto ni treba imeti.
Po drugi strani pa, kdo mora danes še pred kom skrivat, kaj gleda po televiziji in kdaj si gre oprat gate?
o+ nevone
Kje natančno pa bi ti začela komplicirati? Kje je meja? Nobeden ni proti tem števcem, problem je v funkcionalnosti, ki je tak števec za svoj namen NE potrebuje in predstavlja potencial za zlorabe. Funkcionalnost je problem, ne števec. Ali si tudi _funkcionalno_ pismena, če znaš brati in pisati?
Še enkrat ponavljam svojo mantro, samo zate: če ti ne veš, kaj lahko nekdo pametnega počne s tvojimi osebnimi podatki, bodi brez skrbi. Nekje obstaja nekdo, ki to zelo dobro ve.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zategnjenci in paranoiki. Večina "normalnih" vse to v veliki meri shara z drugimi.
Ampak imejte svoje veselje.
Over & out.
o+ nevone
Takšnih "normalnih" ljudi, kot si ti, me je bolj strah, kot Fritzlov, ki se skrivajo po kleteh in posiljujejo svoje otroke. Ljudje, kot si ti, dajejo legitimnost terorju nad celotno populacijo v imenu varnosti ipd. bulšitom. Tvoja odgovornost je neskončna, žal pa nisi dovolj zrela, da bi se je zavedala, kaj šele, da bi v skladu z njo tudi ravnala.
Poleg legitimnosti terorju ti daješ legitimnost tudi kršenju ustave, torej osnovnih principov delovanja države in družbe. In kot taka si v zares normalni (ne tvoji "normalni") družbi zrela za drugo stran vrat.
Po tvoji definiciji paranoik, po moji definiciji oseba, ki ji ni vseeno, kdo in kako dirigira moje življenje.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Kje natančno pa bi ti začela komplicirati? Kje je meja?
Ja, ta argument pa sprejmem. Vsak imamo svoje preference. Eni bi več zaščite in zasebnosti, drugi spet se s tem ne obremenjujejo tako zelo.
Nobeden ni proti tem števcem, problem je v funkcionalnosti, ki je tak števec za svoj namen NE potrebuje in predstavlja potencial za zlorabe. Funkcionalnost je problem, ne števec.
Keep debate going! Jaz sem s svojim mambo-jambo over&out.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
OK. Samo jaz imam npr. IPTV in sem opazil, da prihaja do zamika nekaj sekund, če gledam isti program hkrati na TV in računalniku. Se pravi, da vseeno ne morejo na podlagi trenutne porabe točno določiti, kaj jaz gledam.
Kako vedo, da gledaš XXX vsebino? Enostavno, tudi sami jo gledajo in če tvoj vzorec porabe statistično sledi njihovemu vzorcu, sklepajo, da gledate isti program.
ne čisto tak... pogledajo finger print ko se neka vsebina vrti. ta vsebina bo imela točno določeno zaporedje viškov in nižkov porabe, kar za posamezen video naredi finger print.
in če imajo to, je irelevantno ali ti ta videoposnetek gledaš na iptv, predvajaš na računalnik pretočen divx ali pa kak drugače. naprava bo porabljala energijo z enakim fingerprintom, in če se fingerprinta porabe ujemata...
kaj lahko narediš.... našopaš v gledanje videa pavze, ali pa recimo reklame. ampak to ti bo delalo potem samo za video prikaz, pa morebiti za to katero skladbo predvajaš.
ultimativno bi bilo kot je nekdo zgoraj povedal... da si narediš neke vrste ups, ki bo med števcem in porabnikom in celotno porabo zgladiš.
OK. Samo jaz imam npr. IPTV in sem opazil, da prihaja do zamika nekaj sekund, če gledam isti program hkrati na TV in računalniku. Se pravi, da vseeno ne morejo na podlagi trenutne porabe točno določiti, kaj jaz gledam.
če je zadeva rešena z fingerprintom, potem nima veze kdaj ti to gledaš. oni samo rečejo od 1h do 2h ponoči smo pri tem uporabniku zasledili energetski finger print predvajanja te in te vsebine.
ne čisto tak... pogledajo finger print ko se neka vsebina vrti. ta vsebina bo imela točno določeno zaporedje viškov in nižkov porabe, kar za posamezen video naredi finger print. ultimativno bi bilo kot je nekdo zgoraj povedal... da si narediš neke vrste ups, ki bo med števcem in porabnikom in celotno porabo zgladiš.
OMFG - ne samo, da so nam naprtili KPI imenovan Karbonfutprint™, sedaj nam bodo nalimali še KPI Pr0nfingrprint(R) in nam zaračunavali piratiziranje ter masovno pobijanje spermijev in premalo prokreacije. Če bi Orwell slišal za takšno idejo, bi brž pričel pisati roman 2048 (ne, zadnji 2 cifri nista napaka...).
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zadeva nikakor ni namenjene preganjanju piratstva ker je prvič preprosto preveč videovsebin, da bi imel finger print vsega božjega psonetega materiala, pri čemer bi prihajajo do prekrivanj, če ne bi imel zadostne količine podatkov. Ravno tako praktično ne obstajajo video vsebine, ki jih je same po sebi prepovedano gledat. To da sem jaz nek večer gledal nek film, pa ni nikakršen dokaz, da sem ga pridobil nelegalno.
Zadeva je drastično bolj zanimiva za merjenje gledanosti in spremljanje navad gledalce klasičnega TVja, pač nov način telemetrije.
Tvoj TV prilagaja porabo glede na vsebino ki jo predvaja..
In kdaj je večja poraba - kadar gledam porniče, ali prenos iz parlamenta? Razlike v vsebini ni, torej ni aparature, ki bi vedela, kaj sem gledal. In če sem sploh gledal TV. NITI SLUČAJNO. Vkolikor mi nekdo ne stoji za hrbtom... Števec je namreč števec, je torej butl, poraba pa nedvomno niha tudi pri uporabi DVD snemalnika: play/previjanje-iskanje/snemanje. Ko pa mi bo Elektro Ljubljana dostavil seznam, katere oddaje sem gledal, pa se bom zamislil. Prej pa ne.
Če niso prepričani, ali si gledal porniče ali parlament, se povežejo še s števcem vode. Če si si šel po ogledu vsebine umit roke, imajo odgovor
Tvoj TV prilagaja porabo glede na vsebino ki jo predvaja..
In kdaj je večja poraba - kadar gledam porniče, ali prenos iz parlamenta? Razlike v vsebini ni, torej ni aparature, ki bi vedela, kaj sem gledal. In če sem sploh gledal TV. NITI SLUČAJNO. Vkolikor mi nekdo ne stoji za hrbtom... Števec je namreč števec, je torej butl, poraba pa nedvomno niha tudi pri uporabi DVD snemalnika: play/previjanje-iskanje/snemanje. Ko pa mi bo Elektro Ljubljana dostavil seznam, katere oddaje sem gledal, pa se bom zamislil. Prej pa ne.
Če niso prepričani, ali si gledal porniče ali parlament, se povežejo še s števcem vode. Če si si šel po ogledu vsebine umit roke, imajo odgovor
Ko gledam parlament pa se moram kar cel stuširat ne samo roke umit. :)
Kako je že rekla Molly Wood v podcastu: "comcast, i want my porn back. what, do you think that women doesnt't watch porn? Where do you get your data, idiots"
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Menda ima *vsak* STB nastavitev za zaklenitev kanalov. Vem, da imajo Sharp LED LCD TVji izdelani v 2009 in naprej, te nastavitve...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Jaz sem s svojim mambo-jambo over&out. 
