techPowerUp! - Maloprodajna cena NVIDIA-ine kartice GeForce GTX 970 znaša 330 dolarjev, kar jo umesti praktično na sredino med Radeon R9 280X z 280 dolarji maloprodajne cene in Radeon R9 290, ki naj bi se prodajal za 400 dolarjev. Verjetno ni treba posebej poudarjati, da je cenovni rang okrog 300 dolarji (okrog 250 do 300 €) med zahtevnejšimi igričarji najbolj zaželen, saj prinese veliko zmogljivosti za ne pretirano ceno. AMD-jeva težava je, da GTX 970 precej pogosto meša štrene kar Radeonu R9 290X, le redko sledi R9 290 in je praktično vedno hitrejša od Radeona R9 280X, obenem pa porabi zelo malo energije, le do 145 W.
AMD morda pripravlja odgovor na to. Pred časom so pokazali Radeon R9 285, ki uporablja novo jedro s kodnim imenom Tonga. R9 285 je nadomestil R9 280, ki uporablja jedro Tahiti, glavna razlika, ki prinese cenovne prihranke, pa je uporaba 256-bitnega vodila pomnilnika na novincu, v primerjavi s 384-bitnim vodilom jedra Tahiti. To pomeni, da je tiskanina lahko manj kompleksna (uporablja manj plasti), potrebnih pa je le 8 namesto 12 pomnilniških čipov (pomnilnika je lahko le 2 GB namesto vsaj treh, zmogljivejše različice lahko opremijo s 4 GB). R9 285 je bil predstavljen s 1792 senčilniki, enako, kot R9 280, ki so delovali pri približno enaki frekvenci. 2 GB pomnilnika teče pri 5,5 namesto okroglih 5 GHz, kot na R9 280.
Pričakovali bi, da bo R9 285 znatno počasnejši od R9 280, a temu ni tako. Nekaj malega se pozna ožje vodilo pomnilnika, a to nadomesti jedro, ki uporablja najnovejše senčilnike iz generacije GCN 1.2, varčnejšo in zmogljivejšo evolucijo tistih, ki se nahajajo v jedru Hawaii , torej na R9 290 in 290X (R9 280 in 280X uporabljata starejše senčilnike GCN 1.0). Posledično kljub relativno velikemu jedru kartica porabi le do 190 W, namesto do 250 W, kolikor porabi R9 280.
Izkaže se, da je jedro Tonga relativno veliko z razlogom, čeprav na R9 285 uporablja le 256-bitno vodilo. Samo jedro je namreč zasnovano s 384-bitnim vodilom, senčilnikov pa vsebuje 2048, kakor tudi polno zmogljivo jedro Tahiti, ki ga najdemo v R9 280X. Če bi AMD uporabil polno zmogljivo jedro Tonga, bi se najverjetneje zlahka približal zmogljivosti GeForce GTX 970, čeprav na področju porabe še vedno ne morejo konkurirati. Osvežena kartica bi bila verjetno bližje 200 kot 250 W porabe, a je NVIDIA dosegla nekaj izjemnega z jedrom GM204, saj GTX 970 porabi le do 145 W pri polni obremenitvi.
Seveda je to vse le krpanje razlike, pravi odgovor bi bila šele nova arhitektura.
Uf, tole je pa na hitro spisana novica... Naj bi se govorilo o Tongi, slika pa je primerjava med full Tahiti in Tahiti LE. Lahko bi se omenilo tudi True audio, ko govorimo o velikosti čipa in povezavah na PCB, pa tudi če je skoraj zanemarljivo. Kar je pa najbolj pomembno, ne omenja se verjetno glavnega razloga zakaj lahko 285 z ožjim vodilom dosega staro 280 (7950), torej dokaj agresivna kompresija (color compression)...
khm... in pa double precision je sedaj opazno zmanjšan (1/16 SP), kar je verjetno razlog za manjši TDP, ker pod temi pogoji grafika oddaja največ toplote
Pol bo 285X v bistvu 280x z manj porabe? Po preformancu seveda.
jap, dosti bolj realno je pričakovat, da bo 285X malo boljša od 280x... Ni pa varjante, da bo stvar na nivoju 970. ker potem že ima čudno ime, če ne druga :)
Uf, tole je pa na hitro spisana novica... Naj bi se govorilo o Tongi, slika pa je primerjava med full Tahiti in Tahiti LE. Lahko bi se omenilo tudi True audio, ko govorimo o velikosti čipa in povezavah na PCB, pa tudi če je skoraj zanemarljivo. Kar je pa najbolj pomembno, ne omenja se verjetno glavnega razloga zakaj lahko 285 z ožjim vodilom dosega staro 280 (7950), torej dokaj agresivna kompresija (color compression)...
khm... in pa double precision je sedaj opazno zmanjšan (1/16 SP), kar je verjetno razlog za manjši TDP, ker pod temi pogoji grafika oddaja največ toplote
Jah Tahiti je pač primer, koliko je razlike v pakiranju. 384-bitne Tonge pač ni. True Audio bi res lahko omenil, ja, sam itak je od GCN 1.1 naprej vključen.
Pol bo 285X v bistvu 280x z manj porabe? Po preformancu seveda.
jap, dosti bolj realno je pričakovat, da bo 285X malo boljša od 280x... Ni pa varjante, da bo stvar na nivoju 970. ker potem že ima čudno ime, če ne druga :)
Hja, 970 je nedvomno AMD-jev cilj, ujeti morajo vsaj na zmogljivosti pri približno enaki ceni oz. ceno močno znižati. Porabe na tejle arhitekturi IMO ne morejo znižati dovolj.
Sam zakaj bi dal ime kartici 285X, če bi pa bla hitrejša od 290 (če hočejo se štukat z 970). Makes no sense.
Jah odvisno kam ciljaš. Po eni strani ni panike, če si precej blizu 290 na 1080p, če potem na 4k 285X odpove. Ampak ja, good point. No saj realno GTX 900 s to arhitekturo pomojem ne morejo ujeti, potrebujejo novo. Če so pametni bodo itak počakali 20 nm, ki ne more biti tako zelo daleč. Low power že funkcionira (Apple A8 je TSMC-jev low power 20 nm izdelek recimo).
Jaz bi pa prej rekel, da 20nm še en cajt ne bo, ker drugače bi tudi nvidia počakala ta mesec-dva. Sicer pa, glede na 285 lahko dokaj natančno predvidevamo, kje bo pristala 285X in to bo težko 290 territory.
Pri Tongi ni znano se, ali ima 32 ali 48 ROP enot. Sicer je pa vse odvisno od frekvenc. 1000-1050 + 100MHz boosta in 7000 na ramu in gre zadeva gladko mimo 290 :>
Jaz bi pa prej rekel, da 20nm še en cajt ne bo, ker drugače bi tudi nvidia počakala ta mesec-dva. Sicer pa, glede na 285 lahko dokaj natančno predvidevamo, kje bo pristala 285X in to bo težko 290 territory.
Hah, mesec dva. Ko so začeli razvijati Maxwell, je bil 20 nm popolnoma neznan. AMD pa dela na evolucijah arhitekture. To bi lahko pomenilo, da so z razvojem 'next gen' začeli kasneje, ergo so lahko oz. lažje ciljali na 20 nm.
Seveda... je bil 20nm popolnoma neznan, prav tako AMDju. Verjetno tudi AMD v teh skoraj 3 letih ni samo čiste evolucije peljal, ampak so razvijali še kaj novega? Obojni pa so vedeli za približen časovni okvir in zamude procesa... Torej če bi obstajala možnost za masovno proizvodnjo 20nm do konca tega leta, to oba tabora že dlje časa vesta.
Nov arch se itk začne delat vsaj 3-5 let pred launchom produktov. Smo lahko ziher, da so zaćel delat na nasledniku GCNja, še predn je 7xxx serija sploh bla uzun.
V začetku leta 2015 AMD ven pošilja R9 300 serijo (R9 370X, 380X 390X) na osnovo 20 nm. Aja Maxwell je na 22nm zato tudi taka razlika v porabi, ker je AMD trenutno na 28nm. Kakorkoli mislim, da je odgovor na 900 serijo v R9 300 seriji. 285X je samo začasno krpanje.
Off topic: Me prav zanima kakšen bo Ares IV. (Mogoče 2x R9 390X?) Če so govorice pravilne bi imel čez 9000 shaderjev! °_° LP, Compgeek
|FX 8320 3,7GHz |Corsair RM 750W |Samsung 840 EVO 120GB
|Asus M5A97 EVO R2.0 |Crucial Balistix Tactical 2x4Gb |WD Caviar Blue 1TB
|Asus R9 280X TOP |Fractal Design Define R5 |Cooler Master hyper 212 EVO
bi se najverjetneje zlahka približal zmogljivosti GeForce GTX 970
ma kaki zlahka, že po imenu sodeč pač ne more bit hitrejši od 290, ki pa je praktično povsod počasnejši od 970
Posledično kljub relativno velikemu jedru kartica porabi le do 190 W, namesto do 250 W, kolikor porabi R9 280.
tole so bolj AMDjeve trditve kot praksa, vsaj v anandtechovem testu (drugih nisem gledal) je poraba kvečjem 15W manjša za enako zmogljivost, medtem ko v furmark testu celo par watov višja
bo moral AMD narest popolnoma osveženo arhitekturo, če želi prit blizu maxwellu
Da nebo kak Titan II al GTX 990 padla okol januarja :D
Ne verjamem, da bo tole držalo. GM210, če ekstrapoliramo ime iz generacije GK, bo nedvomno sprva na voljo v Teslah, nato v Quadrotih. Gaming kartice pridejo na vrsto, ko bodo imeli dovolj odvečnih čipov, ki ne bodo dovolj dobri za Tesle. NVIDIA Teslo proda za nekajkratnik (tudi 5-kratnik) cene gaming kartice, valda bodo večino truda usmerjali tja.
Kakorkoli obračamo, NV je tokrat iztisnila največ iz obstoječega proizvodnega procesa. Kapo dol. Glede 20nm; tajvanski polprevodniški gigant je praktično nared za 20nm SoC-e, GPU sledi kmalu zatem.
samo nvidia si dejansko lahko privošči še eno leto vztrajati, dokler ne bo 16nm nared (verjetno bo prej 2 leti), ker ma še dosti fore s toploto in si za ~300W lahko privošči tudi en titan na steroidih (v smislu: 2x hitrejši), ki 290X poje za malico, AMD pa tudi s tole tongo ne more upati na kaj konkretno hitrejšega od 290X, ker je že ta čisto na meji
ene špekulacije za 390X so bile da bi kartice že po defoltu prišle s hibridnim vodnim hladilnikom, upam da so to samo natolčevanja ker sicer mi je žal za AMD
nvidia si s tako porabo lahko marsikaj privošči, 2 v SLI, gm210, ... in vse to na 28nm, kar je največja prednost, čeprav je seveda napredek v nm najpomembnejši na dolgi rok
