Forum » Problemi človeštva » Modern feminism (#2)
Modern feminism (#2)
Temo vidijo: vsi
jype ::
koramberger> Če pa levim pomagaš da se bojo vrteli v levo, desnim pa da se bojo v desno, se bojo vsi najlažje in najhitreje vrteli. Nobenemu pa ni prepovedano se vrteti v nobeno smer, če hoče lahko proba tudi v drugo.
To ni res. Trenutno kot družba vrtimo ženske v eno smer, če se vrtijo v drugo, jim pa mečemo polena pod noge. Če praviš, da to ni res, potem lažeš.
To ni res. Trenutno kot družba vrtimo ženske v eno smer, če se vrtijo v drugo, jim pa mečemo polena pod noge. Če praviš, da to ni res, potem lažeš.
Unknown_001 ::
če se vrtijo v drugo, jim pa mečemo polena pod noge. Če praviš, da to ni res, potem lažeš.
In vice versa. Vsi ljudje smo taki pa sploh ni važen spol. Konkurenco izpodrivamo čisto nagonsko.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
jype ::
Raptor F16> In vice versa.
Absolutno, ampak trenutno so ženske depriviligirane bolj, zato je to večji problem.
Raptor F16> Vsi ljudje smo taki pa sploh ni važen spol.
Torej bi morali biti za začetek enakopravni, pa nismo.
Potem bi se morali pa še navadit, da je ovrednotit posameznika na podlagi oblike genitalij zelo neustrezen način. Zato je fino, da kolege opomnite, ko to počno - da bo postalo tudi družbeno nesprejemljivo.
Absolutno, ampak trenutno so ženske depriviligirane bolj, zato je to večji problem.
Raptor F16> Vsi ljudje smo taki pa sploh ni važen spol.
Torej bi morali biti za začetek enakopravni, pa nismo.
Potem bi se morali pa še navadit, da je ovrednotit posameznika na podlagi oblike genitalij zelo neustrezen način. Zato je fino, da kolege opomnite, ko to počno - da bo postalo tudi družbeno nesprejemljivo.
Unknown_001 ::
Absolutno, ampak trenutno so ženske depriviligirane bolj, zato je to večji problem.
Please explain...
Potem bi se morali pa še navadit, da je ovrednotit posameznika na podlagi oblike genitalij zelo neustrezen način.
Zato je fino, da kolege opomnite, ko to počno - da bo postalo tudi družbeno nesprejemljivo.
Jaz takih prijateljev nimam.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
Shegevara ::
Kakšno neumno mišljenje. Tako kot ISIS nima nič z islamom, ane? Obe gibanji, feminizem oz. islam imata izredno velik delež pripadnikov, ki zaradi ekstremističnih mišljenj in dejanj uradno niso podprti v okviru glavnega gibanja.
Kvečjemu gre tole nekako takole. Tako kot ISIS nima nič z islamom... nima _radikalni feminizem_ nič s feminimzmom. Oba imata nekaj malega pripadnikov (ki pa so precej glasni, pa jih zgleda več) in _nista_ podprta v ogviru glavnega gibanja (islam na eni, feminizem na drugi strani).
Oboji so točno to, kar trdijo, če noben nima moči, da bi jim to onemogočil. Tako kot Južna Koreja ni nič manj Korejska od Severne Koreje, ni radikalen feminizem nič manj feminističen od feminizma samega.
Radikalen feminizem se ideološko že ne sklada z vanilla feminizmom to imaš že prav, kar samo pomeni, da ta vrsta feminizma drugače razumeva in dojema fem. teorijo in na drugačen način širi svojo ideologijo.
P.S., če ima gibanje 100 ali 100.000 članov sploh nima veze.
jype ::
Shegevara> Oboji so točno to, kar trdijo, če noben nima moči, da bi jim to onemogočil. Tako kot Južna Koreja ni nič manj Korejska od Severne Koreje, ni radikalen feminizem nič manj feminističen od feminizma samega.
Skratka, cela zahodna civilizacija je krščanska, kar pomeni, da smo vsi idioti, ki verjamemo v to da je uporaba zarodnih celic smrtni greh, ki nas bo stal rezervacije večnega sedeža prvega razreda med oblaki na nebu?
Skratka, cela zahodna civilizacija je krščanska, kar pomeni, da smo vsi idioti, ki verjamemo v to da je uporaba zarodnih celic smrtni greh, ki nas bo stal rezervacije večnega sedeža prvega razreda med oblaki na nebu?
Shegevara ::
Shegevara> Oboji so točno to, kar trdijo, če noben nima moči, da bi jim to onemogočil. Tako kot Južna Koreja ni nič manj Korejska od Severne Koreje, ni radikalen feminizem nič manj feminističen od feminizma samega.
Skratka, cela zahodna civilizacija je krščanska, kar pomeni, da smo vsi idioti, ki verjamemo v to da je uporaba zarodnih celic smrtni greh, ki nas bo stal rezervacije večnega sedeža prvega razreda med oblaki na nebu?
Ne, hotel sem reči, ravno to, da, tako kot se krščanstvo deli na anglikansko, luteransko, protestantsko, kalvinistično, katoliško, pravoslavno.... (vse oblike naštete od manj do bolj radikalnih), jih ne smemo zavreči kot ne-krščanske, zato, ker se ne skladajo z (recimo) katoliško doktrino. Ne glede na število njihovih vernikov.
Enako trdim za feminizem. Ja, imaš vrsto različnih oblik feminizma. Vse ne bodo povsem skladne z originalnim izročilom feminizma iz začetka 20. stoletja.
jype ::
Shegevara> Ne, hotel sem reči, ravno to, da, tako kot se krščanstvo deli na anglikansko, luteransko, protestantsko, kalvinistično, katoliško, pravoslavno.... (vse oblike naštete od manj do bolj radikalnih), jih ne smemo zavreči kot ne-krščanske, zato, ker se ne skladajo z (recimo) katoliško doktrino. Ne glede na število njihovih vernikov.
Skratka, beseda "krščanski" v resnici ne pomeni popolnoma ničesar?
Ker če sem jaz krščanski anarhist na kolesu, pa mi nihče ne more rečt, da nisem, kaj potem sploh pomeni to?
Skratka, beseda "krščanski" v resnici ne pomeni popolnoma ničesar?
Ker če sem jaz krščanski anarhist na kolesu, pa mi nihče ne more rečt, da nisem, kaj potem sploh pomeni to?
Shegevara ::
Shegevara> Ne, hotel sem reči, ravno to, da, tako kot se krščanstvo deli na anglikansko, luteransko, protestantsko, kalvinistično, katoliško, pravoslavno.... (vse oblike naštete od manj do bolj radikalnih), jih ne smemo zavreči kot ne-krščanske, zato, ker se ne skladajo z (recimo) katoliško doktrino. Ne glede na število njihovih vernikov.
Skratka, beseda "krščanski" v resnici ne pomeni popolnoma ničesar?
Ker če sem jaz krščanski anarhist na kolesu, pa mi nihče ne more rečt, da nisem, kaj potem sploh pomeni to?
Teža, ki bi jo uveljavljal pojem "krščanstvo" (naprimer v krščanskem anarhizmu kolesarjenja) bi bila v tem, koliko bi jo druge različice krščanstva odobravale kot tako. Bolj, kot se sovpada oziroma temelji na enaki teološki zasnovi neki verziji krščanstva, bolj jo bodo ti priznavali, kot "krščanstvo".
Zato tudi imamo shitload različnih struj krščanstva po USA, saj si nauk krščanstva vsaka po svoje razlaga.
Jarno ::
Naša zakonodaja in ustava nista diskriminatorni. Ne vidim razloga, da bi stvari zastavili korenito drugače.
Če pa mož zjutraj gre po kruh in se vrne ob polnoči nadevan, potem pa robanti da mu žena in otroki zapravljajo denar/pijejo kri, se dogaja.
Kaj hujšega je že stvar kazenskega pregona.
Torej, feminizem...v bivši DDR so znali s tem. Ženske športnice so tko porihtali, da so postale prave možače.
Oz, kaj bi feministke sploh rade? Luliko in fizične lastnosti moških? Glej zgornjo vrstico.
Sem pa zasledil, da se aktivistke femen borijo proti prostituciji, pornografiji (objektivizacija ženske) in za splave.
Če je to jedro te teme pa ne vem.
Če pa mož zjutraj gre po kruh in se vrne ob polnoči nadevan, potem pa robanti da mu žena in otroki zapravljajo denar/pijejo kri, se dogaja.
Kaj hujšega je že stvar kazenskega pregona.
Torej, feminizem...v bivši DDR so znali s tem. Ženske športnice so tko porihtali, da so postale prave možače.
Oz, kaj bi feministke sploh rade? Luliko in fizične lastnosti moških? Glej zgornjo vrstico.
Sem pa zasledil, da se aktivistke femen borijo proti prostituciji, pornografiji (objektivizacija ženske) in za splave.
Če je to jedro te teme pa ne vem.
Pithlit ::
ni radikalen feminizem nič manj feminističen od feminizma samega.
Radikalen feminizem se že po definiciji smatra (samega sebe) za superiornega feminizmu. Tko kot so vsi ostali fundiji bolj papeški od papeža.
Ampak kar ti v resnici trdiš je: vsi moški so poslijevalci, vsi muslimani so teroristi, vsi črnci imajo dolge tiče... (ne dobesedno, ampak ker se posplošuje je pač tko da se lahko posplošuje povsod - tud to da so vsi vozniki avtomobilov - morilci). To pač ni res. Kot ni res (kar vas večina v tej temi trdi) da so vse ženske feministke in posledično hočejo pobit vse moške.
Da ponovim. Feministke imajo moške v resnici zelo zelo rade. Nimajo jih za manjvredne. Nimajo jih za 'sovražnike'. Edino kar hočejo je da jih imajo ti isti moški (ki jih imajo feministke rade) za enakovredne in enakopravne. Kle se pa zatakne. Že v vrtcu... pa pogosto še prej, pri samih starših.
Da smo si na jasnem - fundiji so _bad news_. Pa naj si bodo kateregakoli spola, vere, rase, whatever. In ponavljam še enkrat: dejte se navast uporabljat prave termine za stavi o katerih govorite. Če se pogovarjamo o feminizmu pol streljate v prazno, če se pogovarjamo o radikalnem feminizmu... pol imate pa prav. Japka pa ananasi in podobne zadeve.
Oz, kaj bi feministke sploh rade? Luliko in fizične lastnosti moških?
Jao. Enakopravnost. Enake možnosti. Ne pa da se jih, na podlagi tega kar jim fali med nogami, smatra kot manj sposobne.
Sem pa zasledil, da se aktivistke femen borijo proti prostituciji, pornografiji (objektivizacija ženske) in za splave.
Če je to jedro te teme pa ne vem.
Jah, fantje pravijo da je to jedro. Sama debata in naslov teme pa tega ne odražata. Femen so ubrisane radikalke.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Shegevara ::
Radikalen feminizem se že po definiciji smatra (samega sebe) za superiornega feminizmu. Tko kot so vsi ostali fundiji bolj papeški od papeža.
Radikalen feminizem poudarja oziroma na novo interpretira določene aspekte starega feminizma, medtem, ko opušča druge. ISIS pa podobno počne z islamom. Pa kaj, če kršijo nekaj pravil korana, kjer se lahko med vrsticami prebere, da morda ni pravilno pobijanje, vendar pa bo ISIS prebral kako drugo poglavje, kjer bodo našli podporo nasilju in s tem preko korana opravičevali svojo muslimansko vero. Če bo ene par random muftijev po zahodnem svetu skušalo pomiriti zahodno družbo, češ, te že niso "pravi muslimani", bo tem divjakom res dol viselo.
Ampak kar ti v resnici trdiš je: vsi moški so poslijevalci, vsi muslimani so teroristi, vsi črnci imajo dolge tiče... (ne dobesedno, ampak ker se posplošuje je pač tko da se lahko posplošuje povsod - tud to da so vsi vozniki avtomobilov - morilci). To pač ni res. Kot ni res (kar vas večina v tej temi trdi) da so vse ženske feministke in posledično hočejo pobit vse moške.
Daj no malo resnosti in spomina. Kdo tu govori o vseh ženskah? Ali o vseh feministkah? Jaz že ne. Debada je šla v smer tega, kdaj feminizem nastane radikalen in kaj sploh pomeni, da je feminizem radikalen. Vem kaj so to radikalne feministke in jasno mi je, da so trenutno v manjšini, saj ima vsaka stvar s predpono "radikalni" ponavadi manj pripadnikov, kot pa stvar s predpono "mainstream".
Pa če je radikalno, še ne pomeni, da je sploh govora o "pobijanju moških".
Da ponovim. Feministke imajo moške v resnici zelo zelo rade. Nimajo jih za manjvredne. Nimajo jih za 'sovražnike'. Edino kar hočejo je da jih imajo ti isti moški (ki jih imajo feministke rade) za enakovredne in enakopravne. Kle se pa zatakne. Že v vrtcu... pa pogosto še prej, pri samih starših.
Pri vzgoji se zatakne, ker ima vsak svojo idejo, kaj je prav za svojega otroka. Vzgojiteljice bodo dejale, naj se fantek le igra z barbikami in nastopa kot balerina, saj baje, da ta otrok izraža željo, da bi to rad počel. Starši bodo pa gledali drugače na svojega otroka in pristopali z drugačnimi načini vzgoje otroka, češ, da morda le ni pametno ugoditi takšnih želja.
vostok_1 ::
Unknown_001 je izjavil:
Ekstremne feministke tega ne počno?
Lej no lej. En je celo pogruntal nekaj kar vam tupimo že nekaj časa. Ja, _radikalni feminizem_ se zavzema za neko revanšo moški populaciji (je treba baje za nazaj račune poglihat). Ampak _redikalni feminizem_ s feminizmom nima veliko skupnega.
Vi pač enačite fundije z vsemi ostalimi. To ne gre. To je tko kot _radikalne feministke_ vse moške enačijo s posiljevalci in morilci.
Ko se boste naučil razlikovat _feminizem_ in _radikalni feminizem_ bodo vaša življenja lepša. Še posebej ko boste pogruntal da imajo _feministke_ (za razliko od _radikalnih feministk_) prave moške (torej tiste ki si ne mislijo da so nekaj več _samo zato ker imajo neko specialno opremo med nogami_) hudo, hudo rade.
Če bi radi srali po _radikalnem feminizmu_ se vam rade volje pridružim. Tako kot se rade volje pridružim mnenju da so kvote ena velikanska glupost. Bo pa treba prave termine uporabljat... in ne posploševat na 'vsi moški so posiljevalci').
Sensible argument. Jz sicer nekako uporabljam izraz moderne feministke, ker je to nekako sprejeta terminologija danes za zmešane supremacistične ženske, ki krivijo moške za vse njihove težave. Ampak ja, smo na isti frekvenci.
Če pa govorimo o klasičnem feminizmu, pa načeloma pravno gledano je feminizem dosegel in presegel zadane cilje, ker na razvitem zahodu so ženske priviligirane pravno gledano. V sloveniji ne še čist oz. nisem čist updejtan glede situacije.
koramberger> Če pa levim pomagaš da se bojo vrteli v levo, desnim pa da se bojo v desno, se bojo vsi najlažje in najhitreje vrteli. Nobenemu pa ni prepovedano se vrteti v nobeno smer, če hoče lahko proba tudi v drugo.
To ni res. Trenutno kot družba vrtimo ženske v eno smer, če se vrtijo v drugo, jim pa mečemo polena pod noge. Če praviš, da to ni res, potem lažeš.
Ne vem zakaj smatraš ženske ta zaka nebolgjena tupasta bitja. Marsikomu se meče polena pod noge. Pravzaprav vsem, ki ne predstavljajo tisti alfa speciemen v dani družbi v danem času, ampak v pravni državi se to pač da nekako rešit.
Recimo...Pithlit, meniš, da rabiš izredno družbeno pomoč za preživet? Se počutiš nemočna?
Men se zdi, da vsem ki so ti in ti mečejo polena pod noge, pokažeš fakiča in vztrajaš naprej. Kar mislim, da je tudi evidentno tu, kjer ne daš rep med noge ob prvem uporu ali nadpovprečno prepričljivem trolu. This is how respect is built.
PS. To je tudi tradicionalen način, kako so si moški izborili spoštovanje in ne prek kvot.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
Cervantes ::
Moja partnerica ni feministka.
Mi pa vsak dan pove, kaj bom danes delal.
Kar z veseljem naredim.
Tega, da ne zna prižgati niti peči za centralno, ne bom omenjal
Zna pa vse internetne strani, ki jo zanimajo, spraviti v Word file. Njen disk je že blizu 1TB.
Mene to vse skupaj čisto zabava, punca je krasna.
And I love her (The Beatles, 1964).
Vive la difference!
Mi pa vsak dan pove, kaj bom danes delal.
Kar z veseljem naredim.
Tega, da ne zna prižgati niti peči za centralno, ne bom omenjal
Zna pa vse internetne strani, ki jo zanimajo, spraviti v Word file. Njen disk je že blizu 1TB.
Mene to vse skupaj čisto zabava, punca je krasna.
And I love her (The Beatles, 1964).
Vive la difference!
Cervantes ::
BTW, preden je šla v penzijo, je bila direktorica.
Svoje lastne firme, ki jo je postavila gor od začetka.
In bila še kar uspešna.
In ne, ni feministka.
Mislim celo, da feministk sploh ni.
So samo babe, ki jim pač ni ratal, ane.
Svoje lastne firme, ki jo je postavila gor od začetka.
In bila še kar uspešna.
In ne, ni feministka.
Mislim celo, da feministk sploh ni.
So samo babe, ki jim pač ni ratal, ane.
Pithlit ::
Jz sicer nekako uporabljam izraz moderne feministke, ker je to nekako sprejeta terminologija danes za zmešane supremacistične ženske, ki krivijo moške za vse njihove težave.
Izraz za to je drugače točno 'radikalni feminizem' (radfem, na kratko).
Če pa govorimo o klasičnem feminizmu, pa načeloma pravno gledano je feminizem dosegel in presegel zadane cilje, ker na razvitem zahodu so ženske priviligirane pravno gledano.
Kako to misliš "pravno gledano"? Imajo ženske več pravic (če ke feminizem presegel svoje cilje)? Ker, praktično vsaka stratistika še vedno kaže da ženske (čeprav formalno enakopravne) še vedno nimajo enakih možnosti. Da o plačah ne bi... ker se bo folk spet jokal kolk so ženske v primerjavi z moškimi manj produktivne in hkrati vpil da to pa že ni pristransko.
Recimo...Pithlit, meniš, da rabiš izredno družbeno pomoč za preživet? Se počutiš nemočna?
Ne. Ampak jaz sem hudo priviligirana. Pa ni fora v tem...
Men se zdi, da vsem ki so ti in ti mečejo polena pod noge, pokažeš fakiča in vztrajaš naprej. Kar mislim, da je tudi evidentno tu, kjer ne daš rep med noge ob prvem uporu ali nadpovprečno prepričljivem trolu. This is how respect is built.
... fora je v tem da se moški zaradi tega čutijo ogrožene in me, posledično, obmetavajo z žaljivkami kot so "možača", "ti si bolana" in podobno. Fora je v tem da to počno povsem nekaznovano... ko pa jaz popizdim in enemu rečem da je kreten (pa mu ob tem celo podam definicijo is SSKJ) fasam pa naziv. Fora je v tem da se taisti moški čutijo poklicane da meni predpisujejo kaj se, glede na to kaj določeni osebi binglja med nogami, spodobi in kaj ne.
In ja, srečujem to kar redno tudi izven virtualnih okvirov. Ker je moj foh pač dominiran s strani moških (računalništvo). Me pa ni nič sram priznati da se je v zadnjih 20ih letih ogromno spremenilo...
To je tudi tradicionalen način, kako so si moški izborili spoštovanje in ne prek kvot.
Resno? Kdaj so se nazadnje moški morali boriti za kakšno pravico? Kvote so blesave.
Life is as complicated as we make it...
koramberger ::
Pihlit> Edino kar hočejo je da jih imajo ti isti moški (ki jih imajo feministke rade) za enakovredne
Niste enakovredne. To je main fallacy feminizma. Ste drugačevredne. V mnogih pogledih veliko bolj vredne kot moški.
Niste enakovredne. To je main fallacy feminizma. Ste drugačevredne. V mnogih pogledih veliko bolj vredne kot moški.
Pithlit ::
Zdaj boš pa ti definiral ta tvoj umotvor "drugačevredne".
Drugače pa se potrudi in citiraj celoten stavek. Se kontekst malenkost spremeni. Dovolj da vsak vidi tvoj streljaj mimo.
Drugače pa se potrudi in citiraj celoten stavek. Se kontekst malenkost spremeni. Dovolj da vsak vidi tvoj streljaj mimo.
Life is as complicated as we make it...
koramberger ::
jype > Trenutno kot družba vrtimo ženske v eno smer, če se vrtijo v drugo, jim pa mečemo polena pod noge.
Itak. Če se pa hočete vrtet v napačno smer. Pomagamo vam.
Itak. Če se pa hočete vrtet v napačno smer. Pomagamo vam.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: koramberger ()
jype ::
Jarno> Naša zakonodaja in ustava nista diskriminatorni. Ne vidim razloga, da bi stvari zastavili korenito drugače.
To ni res.
Preberi npr. 181. člen ZDR:
http://www.mddsz.gov.si/si/zakonodaja_i...
vostok_1> Ne vem zakaj smatraš ženske ta zaka nebolgjena tupasta bitja.
Ljudi smatram za privzeto butaste - le zelo majhen odstotek ljudi je resnično (samo)kritičnih in premišljenih. Veliko žensk zagovarja trenutno stanje še bolj srdito, kot ga mnogi moški - bodisi zaradi vzgoje, vere ali kakšnega tretjega razloga.
koramberger> Niste enakovredne. To je main fallacy feminizma. Ste drugačevredne. V mnogih pogledih veliko bolj vredne kot moški.
Takoj, ko vrednost določaš na podlagi spola, postaneš enak kot vsi ostali šovinisti - arogantno teslo, ki ima v svojem mehurčku vedno prav, ker si deli eno popolnoma nepomembno lastnost s pripadniki najboljše skupine na svetu (v tvojem primeru so to moški).
To ni res.
Preberi npr. 181. člen ZDR:
http://www.mddsz.gov.si/si/zakonodaja_i...
vostok_1> Ne vem zakaj smatraš ženske ta zaka nebolgjena tupasta bitja.
Ljudi smatram za privzeto butaste - le zelo majhen odstotek ljudi je resnično (samo)kritičnih in premišljenih. Veliko žensk zagovarja trenutno stanje še bolj srdito, kot ga mnogi moški - bodisi zaradi vzgoje, vere ali kakšnega tretjega razloga.
koramberger> Niste enakovredne. To je main fallacy feminizma. Ste drugačevredne. V mnogih pogledih veliko bolj vredne kot moški.
Takoj, ko vrednost določaš na podlagi spola, postaneš enak kot vsi ostali šovinisti - arogantno teslo, ki ima v svojem mehurčku vedno prav, ker si deli eno popolnoma nepomembno lastnost s pripadniki najboljše skupine na svetu (v tvojem primeru so to moški).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
SimplyMiha ::
Aha, torej sem šovinist, ker da naredim družino iščem kvečjemu ženske? Mi boš ti rodil otroka?
Siljenje različnih v isti kalup je idiotizem. Še skobacajški hitro pogruntajo, da okrogle stvari gredo skozi okrogle luknje, štirikotne skozi štirikotne itd., a ti zgleda se kot otrok nisi ukvarjal s tem.
Siljenje različnih v isti kalup je idiotizem. Še skobacajški hitro pogruntajo, da okrogle stvari gredo skozi okrogle luknje, štirikotne skozi štirikotne itd., a ti zgleda se kot otrok nisi ukvarjal s tem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
Jarno ::
Jarno> Naša zakonodaja in ustava nista diskriminatorni. Ne vidim razloga, da bi stvari zastavili korenito drugače.
To ni res.
Preberi npr. 181. člen ZDR:
http://www.mddsz.gov.si/si/zakonodaja_i...
Moti me predvsem, da to smatraš za diskriminacijo žensk (iz kategorije varstvo žensk) in izpostavljaš delo v rudnikih.
Zanima me, zakaj se nad tem dnevno ne pritožujejo v javnih medijih.
ZaphodBB ::
... fora je v tem da se moški zaradi tega čutijo ogrožene in me, posledično, obmetavajo z žaljivkami kot so "možača", "ti si bolana" in podobno. Fora je v tem da to počno povsem nekaznovano... ko pa jaz popizdim in enemu rečem da je kreten (pa mu ob tem celo podam definicijo is SSKJ) fasam pa naziv. Fora je v tem da se taisti moški čutijo poklicane da meni predpisujejo kaj se, glede na to kaj določeni osebi binglja med nogami, spodobi in kaj ne.
Ampak ti kreteni so kreteni tudi do moških, kaj ne? Mar ni fokus na seksizem samo zamegljevanje pravega problema?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
ZaphodBB> Ampak ti kreteni so kreteni tudi do moških, kaj ne?
Kako pa to karkoli spremeni?
ZaphodBB> Mar ni fokus na seksizem samo zamegljevanje pravega problema?
Ne, ker gre za komplementaren problem, ne pa podproblem.
Kako pa to karkoli spremeni?
ZaphodBB> Mar ni fokus na seksizem samo zamegljevanje pravega problema?
Ne, ker gre za komplementaren problem, ne pa podproblem.
ZaphodBB ::
Ne, ker gre za komplementaren problem, ne pa podproblem.
Prosim utemelji. Domišljam si, da je seksizem lahko posledica ignorance ali antisocialnih impulzov, verjetno pa obstajajo tudi drugi vzroki in motivi.
V tem kontekstu si ne morem razložiti kako je seksizem komplementaren problem in ne posledica ignorance/antisocialnost/česarkoli drugega, kot obseznejših motenj.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
koramberger ::
pihlit> drugačevredne
Tamle gor imaš odličen primer, ko je gasilka obtoževala gasilce, da so seksisti, ker imajo standarde za reševanje prirejene za moške.
Sorči, ko bo na šoli požar hočem, da mojega otroka rešuje usposobljen moški. Ker je hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo, in je njegova - v DNA vgrajena motivacija - reševanje drugih, šibkejših, ne pa sebe, kot to počno ženske. Ker bo reskiral svoje življenje v ključnih situacijah 50x bolj kot katera koli ženska.
Ko bo pa moj otrok potreben empatije, pa zaupam le peščici žensk, da so sposobne narediti to, kar bo rabil moj otrok. Mama, sestra in vzgojiteljica. Noben tip nima kaj tam delat. Seveda, da ne pozabimo najbolj pomembne zadeve - delanje novih ljudi. Moškim žal to ne gre, pa če vsi skačemo po trepalnicah.
Sam o teh slonih v sobi se sploh noben ne pogovarja. Če se jih omeni si pa tradicionalist. WTF? A danes ni požarov pa nosečnosti?
Tamle gor imaš odličen primer, ko je gasilka obtoževala gasilce, da so seksisti, ker imajo standarde za reševanje prirejene za moške.
Sorči, ko bo na šoli požar hočem, da mojega otroka rešuje usposobljen moški. Ker je hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo, in je njegova - v DNA vgrajena motivacija - reševanje drugih, šibkejših, ne pa sebe, kot to počno ženske. Ker bo reskiral svoje življenje v ključnih situacijah 50x bolj kot katera koli ženska.
Ko bo pa moj otrok potreben empatije, pa zaupam le peščici žensk, da so sposobne narediti to, kar bo rabil moj otrok. Mama, sestra in vzgojiteljica. Noben tip nima kaj tam delat. Seveda, da ne pozabimo najbolj pomembne zadeve - delanje novih ljudi. Moškim žal to ne gre, pa če vsi skačemo po trepalnicah.
Sam o teh slonih v sobi se sploh noben ne pogovarja. Če se jih omeni si pa tradicionalist. WTF? A danes ni požarov pa nosečnosti?
Unilseptij ::
koramberger je izjavil:
pihlit> drugačevredne
Tamle gor imaš odličen primer, ko je gasilka obtoževala gasilce, da so seksisti, ker imajo standarde za reševanje prirejene za moške.
Sorči, ko bo na šoli požar hočem, da mojega otroka rešuje usposobljen moški. Ker je hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo, in je njegova - v DNA vgrajena motivacija - reševanje drugih, šibkejših, ne pa sebe, kot to počno ženske. Ker bo reskiral svoje življenje v ključnih situacijah 50x bolj kot katera koli ženska.
Ko bo pa moj otrok potreben empatije, pa zaupam le peščici žensk, da so sposobne narediti to, kar bo rabil moj otrok. Mama, sestra in vzgojiteljica. Noben tip nima kaj tam delat. Seveda, da ne pozabimo najbolj pomembne zadeve - delanje novih ljudi. Moškim žal to ne gre, pa če vsi skačemo po trepalnicah.
Sam o teh slonih v sobi se sploh noben ne pogovarja. Če se jih omeni si pa tradicionalist. WTF? A danes ni požarov pa nosečnosti?
Problem je bolj, da moški tako rad misli, da je zaradi tega, ker je večinoma "hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo,", nekako boljši, in da ženskam pač po pravici pripada manjše plačilo ali slabša delovna mesta. In ko to postane nek splošen predsodek, je težko ostati objektiven, kot pokaže tvoj zgornji, sicer na prvi pogled čisto logičen post. Jaz bi namreč rad, da mojega otroka rešuje tisti gasilec ali gasilka, ki dejansko je "hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo," in ker poznam kar nekaj žensk, ki večino moških krepko prekašajo v omenjenih kvalitetah sem prepričan, da bi po objektivnih merilih pač tudi med gasilci verjetno moralo biti več žensk kot jih je. Ne pristanem torej kar na neko splošno prepričanje, da posamezna ženska ne more prekašati posameznega moškega tudi v bolj "mačističnih" kategorijah.
Problem vsega skupaj je ravno, da ženske zadostijo objektivnim merilom, vendar pa kljub temu niso obravnavane enako, in to pač ni prav. Kjer pa je seveda narava dela taka, da po objektivnih merilih večinoma bolj ustrezajo moški, pa seveda ni nobenega problema, tako kot nihče ne problematizira, da so vzgojiteljice v vrtcu praktično vse ženske. Ampak za politiko, gospodarstvo, uradništvo in nasploh večino poklicev teh specifičnih zahtev pač ni.
koramberger ::
Ne pristanem torej kar na neko splošno prepričanje, da posamezna ženska ne more prekašati posameznega moškega tudi v bolj "mačističnih" kategorijah.
Skoraj vsi moški so močnejši, hitrejši, vzdržljivejši in imajo boljše reflekse kot skoraj vse ženske. Ne delajte se butastega no. Zakaj so vsi športi ločeni po spolih?
ZaphodBB ::
Problem je bolj, da moški tako rad misli, da je zaradi tega, ker je večinoma "hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo,", nekako boljši, in da ženskam pač po pravici pripada manjše plačilo ali slabša delovna mesta. In ko to postane nek splošen predsodek, je težko ostati objektiven, kot pokaže tvoj zgornji, sicer na prvi pogled čisto logičen post. Jaz bi namreč rad, da mojega otroka rešuje tisti gasilec ali gasilka, ki dejansko je "hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo," in ker poznam kar nekaj žensk, ki večino moških krepko prekašajo v omenjenih kvalitetah sem prepričan, da bi po objektivnih merilih pač tudi med gasilci verjetno moralo biti več žensk kot jih je. Ne pristanem torej kar na neko splošno prepričanje, da posamezna ženska ne more prekašati posameznega moškega tudi v bolj "mačističnih" kategorijah.
Problem vsega skupaj je ravno, da ženske zadostijo objektivnim merilom, vendar pa kljub temu niso obravnavane enako, in to pač ni prav. Kjer pa je seveda narava dela taka, da po objektivnih merilih večinoma bolj ustrezajo moški, pa seveda ni nobenega problema, tako kot nihče ne problematizira, da so vzgojiteljice v vrtcu praktično vse ženske. Ampak za politiko, gospodarstvo, uradništvo in nasploh večino poklicev teh specifičnih zahtev pač ni.
Tale wage gap je ravno tako utemeljen in popularen mit kot "življenje v jugi je bilo boljše". Zanimivo, da ga nafuravajo bolj kot ne isti ljudje.
http://www.huffingtonpost.com/christina...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Pithlit ::
koramberger je izjavil:
Sorči, ko bo na šoli požar hočem, da mojega otroka rešuje usposobljen moški.
Lepo. Torej priznaš da si navaden šovinist in rad diskriminiraš ženske.
koramberger je izjavil:
Ker je hitrejši, močnejši, ima boljše reflekse, dlje drži sapo, in je njegova - v DNA vgrajena motivacija - reševanje drugih, šibkejših, ne pa sebe, kot to počno ženske. Ker bo reskiral svoje življenje v ključnih situacijah 50x bolj kot katera koli ženska.
Vse to samo zato ker mu neka stvar binglja med nogami? Lej, zdaj ti pač rečem da si kreten. Drugega si niti ne zaslužiš.
Sem gasilka. Ja, seveda obstajajo gasilci ki so hitrejši, močnejši, in vse ostalo kar si naštel (ne vem zakaj bi blo sicer treba sapo držat...). Jih je pa precej ki so v tem _slabši_. Tisto tvoje bluzenje o DNA je pa kretenizem. Uno o '50x bolj' pa tudi.
koramberger je izjavil:
Ko bo pa moj otrok potreben empatije, pa zaupam le peščici žensk, da so sposobne narediti to, kar bo rabil moj otrok. Mama, sestra in vzgojiteljica. Noben tip nima kaj tam delat.
Torej rad diskriminiraš tudi moške? Jaz pa poznam ene par fantastičnih vzgojiteljev.
koramberger je izjavil:
Seveda, da ne pozabimo najbolj pomembne zadeve - delanje novih ljudi. Moškim žal to ne gre, pa če vsi skačemo po trepalnicah.
Veliki koraki se delajo v to smer. Ampak ja, imaš prav. Sam ni fora v tem... fora je da moškim tega nihče ne prepoveduje. Rodit pač ne morete, zaenkrat. Čisto tehnična omejitev, zaenkrat.
koramberger je izjavil:
Sam o teh slonih v sobi se sploh noben ne pogovarja.
A o tem da je diskriminacija na podlagi spola še kako živa? Pa saj sam to dokazuješ.
Life is as complicated as we make it...
Aston_11 ::
Takle logičen zaključek na podlagi zapisanega zmorejo samo nekateri, predvsem pa ženske.koramberger je izjavil:
Sorči, ko bo na šoli požar hočem, da mojega otroka rešuje usposobljen moški.
Lepo. Torej priznaš da si navaden šovinist in rad diskriminiraš ženske.
.:joco:. ::
Vse to samo zato ker mu neka stvar binglja med nogami?
Jap. Za največji del seksualnega dimorfizma so krivi spolni hormoni.
To, da se moramo delat, da smo vsi enako fizično sposobni je idiotizem brez primere. Kot bi živeli v nekem Truman Show-u. Insane.
A o tem da je diskriminacija na podlagi spola še kako živa? Pa saj sam to dokazuješ.Izpostavljanje razlik ni diskriminacija, dej dojamte to no. Noben vam nič noče. Na eno hitro in močno žensko, ki jo "nekdo" "nekje" pozna, je 100 moških, ki so še hitrejši in še močnejši.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
EVili ::
Moški so boljši v fizičnih aktivnostih, ženske v materinskih. Tu ni debate. Osnove so popolnoma biološke.
Pričakovati neko razumsko aktivnost od žensk ali feministk je nesmiselno, oboji so neracionalna, čustveno vodena bitja.
Problem feministk je v tem, da same ustvarjajo okolje, zaradi katerega morajo biti enako sposobne kot moški. Self-fullfiling prophesy.
Včasih je bila naloga varovanja družine naloga moškega, sedaj je to naloga ženske. Tako ne gledajo moški na druge moške kakor tveganje, temveč ženske na moške kot tveganje.
Razpad osebnih odnosev med spoloma pa to razpoko še povečuje. Feministke ne marajo ne moških, ne dečkov. Naučijo jih, da jih je sram biti ponosen moški, svoje moškosti se morajo sramovati.
Ala primer: "
Vse to samo zato ker mu neka stvar binglja med nogami? Lej, zdaj ti pač rečem da si kreten. Drugega si niti ne zaslužiš."
Take emocionalne manipulacije in pasivne agresije imajo ženske polhno kepo.
To ni nekaj kar lahko drži civilizacijo skupaj.
Pričakovati neko razumsko aktivnost od žensk ali feministk je nesmiselno, oboji so neracionalna, čustveno vodena bitja.
Problem feministk je v tem, da same ustvarjajo okolje, zaradi katerega morajo biti enako sposobne kot moški. Self-fullfiling prophesy.
Včasih je bila naloga varovanja družine naloga moškega, sedaj je to naloga ženske. Tako ne gledajo moški na druge moške kakor tveganje, temveč ženske na moške kot tveganje.
Razpad osebnih odnosev med spoloma pa to razpoko še povečuje. Feministke ne marajo ne moških, ne dečkov. Naučijo jih, da jih je sram biti ponosen moški, svoje moškosti se morajo sramovati.
Ala primer: "
Vse to samo zato ker mu neka stvar binglja med nogami? Lej, zdaj ti pač rečem da si kreten. Drugega si niti ne zaslužiš."
Take emocionalne manipulacije in pasivne agresije imajo ženske polhno kepo.
To ni nekaj kar lahko drži civilizacijo skupaj.
Pithlit ::
I rest my case.
Čisto mogoče. Ampak tu se postavlja trditev da so _vsi_ moški hitrejši, močnejši, whatever od _katerekoli ženske_.
Kot rečeno, jaz poznam en kup moških ki so v določenih stvareh precej boljši od mene. In jih poznam en kup ki so v taistih stvareh precej slabši.
Na eno hitro in močno žensko, ki jo "nekdo" "nekje" pozna, je 100 moških, ki so še hitrejši in še močnejši.
Čisto mogoče. Ampak tu se postavlja trditev da so _vsi_ moški hitrejši, močnejši, whatever od _katerekoli ženske_.
Kot rečeno, jaz poznam en kup moških ki so v določenih stvareh precej boljši od mene. In jih poznam en kup ki so v taistih stvareh precej slabši.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
koramberger ::
Ampak tu se postavlja trditev da so _vsi_ moški hitrejši, močnejši, whatever od _katerekoli ženske_.
So. Enako natreniran moški je vsak močnejši od enako natrenirane ženske.
jaz poznam en kup moških ki so v določenih stvareh precej boljši od mene. In jih poznam en kup ki so v taistih stvareh precej slabši.
Če govorimo o fizičnih zmogljivostih, so slabši, ker so slabše natrenirani. Ob identičnem treningu bo moški imel boljše fizične sposobnosti. Gre povsem za biološka dejstva.
Seveda obstajajo izjemne ženske in vrhunske športnice, ki prekašajo večino povprečnih moških. Ampak v istem športu je najboljša rekorderka slabša od najbolje natreniranih moških.
Naprimer tek na 400m. Niti en moški rekord ni slabši od najboljše ženske.
"Ja ampak učasih pa je kakšen kdaj počasnejši od kakšne." - It doesn't mater. Gauss je zamaknjen. Moški je močnejši od ženske. To je dejstvo. Če pa to jemlješ kot žalitev ali diskriminacijo, pa žal ne morem pomagati. Jst vem da majo črnci daljše tiče. Pa kaj nej zdej? Gremo jim rezat glavce stran? Narava nas je take naredila, sprejmi, al pa bodi jezna celo življenje na vse seksiste (ki so seksisti zaradi dejstev).
EVili ::
Kot da ima trditev kakšno vezo.
Ženske so fault averse že po biološki osnovi. Dali so jih v četo z vojaki in so, ko je konflik eskaliral, dale rep pod noge in se začele skrivati.
Hkrati so še vojaki začeli delati neumnosti ker so morali/hoteli obvarovati ženske.
Imeti žensko v squadu te lahko dejansko ubije.
Ženske bi rade počele vse, kar počno moški. Razen prevzele odgovornosti za svoja dejanja in napake. To bo pa nekako vedno krivda moških, četudi so si same krive za to.
Ženske so fault averse že po biološki osnovi. Dali so jih v četo z vojaki in so, ko je konflik eskaliral, dale rep pod noge in se začele skrivati.
Hkrati so še vojaki začeli delati neumnosti ker so morali/hoteli obvarovati ženske.
Imeti žensko v squadu te lahko dejansko ubije.
Ženske bi rade počele vse, kar počno moški. Razen prevzele odgovornosti za svoja dejanja in napake. To bo pa nekako vedno krivda moških, četudi so si same krive za to.
vostok_1 ::
Jz sicer nekako uporabljam izraz moderne feministke, ker je to nekako sprejeta terminologija danes za zmešane supremacistične ženske, ki krivijo moške za vse njihove težave.
Izraz za to je drugače točno 'radikalni feminizem' (radfem, na kratko).
Če pa govorimo o klasičnem feminizmu, pa načeloma pravno gledano je feminizem dosegel in presegel zadane cilje, ker na razvitem zahodu so ženske priviligirane pravno gledano.
Kako to misliš "pravno gledano"? Imajo ženske več pravic (če ke feminizem presegel svoje cilje)? Ker, praktično vsaka stratistika še vedno kaže da ženske (čeprav formalno enakopravne) še vedno nimajo enakih možnosti. Da o plačah ne bi... ker se bo folk spet jokal kolk so ženske v primerjavi z moškimi manj produktivne in hkrati vpil da to pa že ni pristransko.
Recimo...Pithlit, meniš, da rabiš izredno družbeno pomoč za preživet? Se počutiš nemočna?
Ne. Ampak jaz sem hudo priviligirana. Pa ni fora v tem...
Men se zdi, da vsem ki so ti in ti mečejo polena pod noge, pokažeš fakiča in vztrajaš naprej. Kar mislim, da je tudi evidentno tu, kjer ne daš rep med noge ob prvem uporu ali nadpovprečno prepričljivem trolu. This is how respect is built.
... fora je v tem da se moški zaradi tega čutijo ogrožene in me, posledično, obmetavajo z žaljivkami kot so "možača", "ti si bolana" in podobno. Fora je v tem da to počno povsem nekaznovano... ko pa jaz popizdim in enemu rečem da je kreten (pa mu ob tem celo podam definicijo is SSKJ) fasam pa naziv. Fora je v tem da se taisti moški čutijo poklicane da meni predpisujejo kaj se, glede na to kaj določeni osebi binglja med nogami, spodobi in kaj ne.
In ja, srečujem to kar redno tudi izven virtualnih okvirov. Ker je moj foh pač dominiran s strani moških (računalništvo). Me pa ni nič sram priznati da se je v zadnjih 20ih letih ogromno spremenilo...
To je tudi tradicionalen način, kako so si moški izborili spoštovanje in ne prek kvot.
Resno? Kdaj so se nazadnje moški morali boriti za kakšno pravico? Kvote so blesave.
Formalno gledano na zahodu, kar slovenija ni, načeloma so v pravni praksi privilegirane...recimo na družinskem pravu.
Za slovenijo pa priznam nisem še čist na tekočem, sam slovenija je še dokaj balkanska država. Tisto kar je jype predstavil pa je očiten znak diskriminacije. Mi pa je blazno čudno, kako se je to tam znašlo. Ali ni nobenemu pravniku se mal zakolcalo ko je to prebral. Je bil to copy paste iz enega jugo pravilnika...
Bi bilo zanimivo videt, kako bi se zadeva izšla na ustavnem sodišču. IMO bi bil člen kmalu ovržen.
Po drugi strani pa so tud moški pravno diskriminirani v slo. Se pa strinjam, treba še mal postoriti an tem področju v naši državi.
Nekako dvomim, da ti je mod dal naziv ker si ženska. Modi talajo nazive folku pogosto kar po stanju vremena kot pa konkretnih razlogih. Sem precej skeptičen torej glede te situacije. Se pa lahko pritožiš.
Meni tako moški kot ženske pravijo, kaj bi moral početi glede na to kaj mi binglja vmes nog, ampak se ne zmenim zanje.
Moški so se borili za spoštovanje praktično že od vedno. Cel sistem je do nedavnega bil built up na podlagi respecta. Ampak ja, za pravne pravice pa je minilo kar nekaj časa, sam ne govorim o tem.
Ljudi smatram za privzeto butaste - le zelo majhen odstotek ljudi je resnično (samo)kritičnih in premišljenih. Veliko žensk zagovarja trenutno stanje še bolj srdito, kot ga mnogi moški - bodisi zaradi vzgoje, vere ali kakšnega tretjega razloga.
Good point, ampak pozabil si dodati še en argument...ker morda jim ustreza.
Prepoved dela v rudnikih vs. ujčkanje in razvajanje iz strani moških...vrjamem, da bi marsikatera oseba bila zadovoljna s to opcijo.
Kot da ima trditev kakšno vezo.
Ženske so fault averse že po biološki osnovi. Dali so jih v četo z vojaki in so, ko je konflik eskaliral, dale rep pod noge in se začele skrivati.
Hkrati so še vojaki začeli delati neumnosti ker so morali/hoteli obvarovati ženske.
Imeti žensko v squadu te lahko dejansko ubije.
Ženske bi rade počele vse, kar počno moški. Razen prevzele odgovornosti za svoja dejanja in napake. To bo pa nekako vedno krivda moških, četudi so si same krive za to.
Anecdotal bullshit.
EVili ::
Anecdotal bullshit.
le zelo majhen odstotek ljudi je resnično (samo)kritičnih in premišljenih.
QED
Pithlit ::
Nekako dvomim, da ti je mod dal naziv ker si ženska.
Saj tega nisem rekla. Rekla sem:
... fora je v tem da se moški zaradi tega čutijo ogrožene in me, posledično, obmetavajo z žaljivkami kot so "možača", "ti si bolana" in podobno. Fora je v tem da to počno povsem nekaznovano... ko pa jaz popizdim in enemu rečem da je kreten (pa mu ob tem celo podam definicijo is SSKJ) fasam pa naziv.
Da povzamem: povsem sprejemljivo je da me nekateri obmetavajo z žaljivkami tipa "možača" in "ti si bolna", ni pa sprejemljivo ko jaz vrnem žogo s "kretenom". Tudi modi nosijo obarvana očala. Pač nekatere žaljivke so socialno sprejemljive, druge pa ne. Jaz pričakujem da se "kreten" sankcionira. Pričakujem pa tudi da se sankcionirajo prej omenjene žaljivke (pa se ne... ker je čist normalno da žanski ki ti stopi na žulj rečeš da je možača).
Pa očitno je sprejemljivo še marsikaj žaljivega. In ja, sem se pritožila... ampak dotični mod se ne zmeni veliko za argumente. Nima veze, sem se odločila da se bom pač vedla nazivu primerno... če ga že imam se nimam namena delat neke fine babe.
Life is as complicated as we make it...
EVili ::
Da povzamem: povsem sprejemljivo je da me nekateri obmetavajo z žaljivkami tipa "možača" in "ti si bolna", ni pa sprejemljivo ko jaz vrnem žogo s "kretenom".
In kaj če je to opis stanja in ne žaljivka ?
Si pripravljena sprejeti to realnost
Pithlit ::
Ja. Ampak pol je tudi "ti si kreten" opis stanja.
S tem da je "kreten" povsem neodvisen od spola... "možača" pa ne.
S tem da je "kreten" povsem neodvisen od spola... "možača" pa ne.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
jype ::
EVili> In kaj če je to opis stanja in ne žaljivka ?
EVili> Si pripravljena sprejeti to realnost
Brez skrbi - jaz sem edini objektiven član tega foruma in lahko potrdim, da se v tej temi motijo izključno moški (ne vsi moški) in le tiste ženske, ki so že tako dolgo v patriarhiji, da ne morejo več objektivno razmišljat o teh rečeh.
vostok_1> Good point, ampak pozabil si dodati še en argument...ker morda jim ustreza.
To je nepomembno. Zgoraj nekdo trdi, da hoče, da njegovega otroka rešujejo moški gasilci. Nič ga ne skrbi, da so moški bistveno slabši v zaščiti in reševanju, ker so pri njih tveganja za infarkt bistveno višja. Ne, njega skrbijo čisto nepomembni dejavniki, ki na reševanje v praksi nimajo nikakršnega vpliva (kot je npr. izmišljotina, da ženske prej začnejo bežat pred nevarnostjo).
K sreči je znanost glede tega že dala jasne odgovore, tako da danes ženske počasi postajajo družbeno sprejemljive tudi v vlogah, kjer so moški do zdaj s čisto običajnim apartheidom skrbeli za to, da ženske niso mogle zraven.
ZaphodBB> V tem kontekstu si ne morem razložiti kako je seksizem komplementaren problem in ne posledica ignorance/antisocialnost/česarkoli drugega, kot obseznejših motenj.
Seksizem je drugačne vrste problem kot ostale oblike šovinizma, ker je skozi globalizacijo vedno več oblik šovinizma evidentno patoloških, seksizem pa še kar ostaja - in le v najbolj liberalnih družbah se mu dejansko poskuša sistemsko postavljati po robu. Da prek 99% žensk v svetovni populaciji prihaja iz kultur, kjer je ženska podrejena moškemu, je seveda dejstvo - da je v kulturah, kjer so ženske enakovredne ali nadrejene moškim družba boljša (po kriterijih enakopravnosti, solidarnosti, kohezije in produktivnosti), je pa danes tudi že zelo dobro raziskano področje - Google, na primer, ve ogromno o tem, čemu toliko investira v razbijanje družbenih vzorcev, ki ženske in moške ločujejo po namišljenih lastnostih, kot je na primer ta, da je enako treniran moški vedno močnejši od enako trenirane ženske. To ne drži.
EVili> Si pripravljena sprejeti to realnost
Brez skrbi - jaz sem edini objektiven član tega foruma in lahko potrdim, da se v tej temi motijo izključno moški (ne vsi moški) in le tiste ženske, ki so že tako dolgo v patriarhiji, da ne morejo več objektivno razmišljat o teh rečeh.
vostok_1> Good point, ampak pozabil si dodati še en argument...ker morda jim ustreza.
To je nepomembno. Zgoraj nekdo trdi, da hoče, da njegovega otroka rešujejo moški gasilci. Nič ga ne skrbi, da so moški bistveno slabši v zaščiti in reševanju, ker so pri njih tveganja za infarkt bistveno višja. Ne, njega skrbijo čisto nepomembni dejavniki, ki na reševanje v praksi nimajo nikakršnega vpliva (kot je npr. izmišljotina, da ženske prej začnejo bežat pred nevarnostjo).
K sreči je znanost glede tega že dala jasne odgovore, tako da danes ženske počasi postajajo družbeno sprejemljive tudi v vlogah, kjer so moški do zdaj s čisto običajnim apartheidom skrbeli za to, da ženske niso mogle zraven.
ZaphodBB> V tem kontekstu si ne morem razložiti kako je seksizem komplementaren problem in ne posledica ignorance/antisocialnost/česarkoli drugega, kot obseznejših motenj.
Seksizem je drugačne vrste problem kot ostale oblike šovinizma, ker je skozi globalizacijo vedno več oblik šovinizma evidentno patoloških, seksizem pa še kar ostaja - in le v najbolj liberalnih družbah se mu dejansko poskuša sistemsko postavljati po robu. Da prek 99% žensk v svetovni populaciji prihaja iz kultur, kjer je ženska podrejena moškemu, je seveda dejstvo - da je v kulturah, kjer so ženske enakovredne ali nadrejene moškim družba boljša (po kriterijih enakopravnosti, solidarnosti, kohezije in produktivnosti), je pa danes tudi že zelo dobro raziskano področje - Google, na primer, ve ogromno o tem, čemu toliko investira v razbijanje družbenih vzorcev, ki ženske in moške ločujejo po namišljenih lastnostih, kot je na primer ta, da je enako treniran moški vedno močnejši od enako trenirane ženske. To ne drži.
EVili ::
S tem da se ženske rade delajo žrtve ob vsaki možni priliki.
Tudi v temu
Kar nikdar in nikoli ni bilo res, da je to sprejemljivo.
Tudi v temu
Da povzamem: povsem sprejemljivo je da me nekateri obmetavajo z žaljivkami tipa "možača" in "ti si bolna"
Kar nikdar in nikoli ni bilo res, da je to sprejemljivo.
jype ::
EVili> S tem da se ženske rade delajo žrtve ob vsaki možni priliki.
To ni res - moški to počnejo veliko raje kot ženske. Ko ženske zahtevajo enake pravice, pokažejo na zastarele družbene vzorce in vztrajajo, da naj ženske potem delajo v rudnikih in železarnah, če želijo enakopravnost. Skratka, delajo se žrtve.
To ni res - moški to počnejo veliko raje kot ženske. Ko ženske zahtevajo enake pravice, pokažejo na zastarele družbene vzorce in vztrajajo, da naj ženske potem delajo v rudnikih in železarnah, če želijo enakopravnost. Skratka, delajo se žrtve.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
EVili ::
EVili> S tem da se ženske rade delajo žrtve ob vsaki možni priliki.
To ni res - moški to počnejo veliko raje kot ženske. Ko ženske zahtevajo enake pravice, pokažejo na zastarele družbene vzorce in vztrajajo, da naj ženske potem delajo v rudnikih in železarnah, če želijo enakopravnost. Skratka, delajo se žrtve.
Pa naj delajo še kot smetarke in podobne deficitarne poklice. Ne, vse bi rade bile direktorice in po pisarnah.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: EVili ()
Pithlit ::
Kar nikdar in nikoli ni bilo res, da je to sprejemljivo.
Zakaj pol ti 'kulturni' prispevki niso brisani? Pa njih avtorji označeni?
Life is as complicated as we make it...
EVili ::
Pithlit ::
Šment, ko je blo treba mene sankcionirat je mod rabil manj kot 2 minuti da je prispevek postal rdeč in se je ob mojem imenu pojavila značka.
Dejstvo je da je "možača" socialno sprejemljiva žaljivka, "kreten" pa ne. Samo špekuliramo lahko o razlogih (ki pa so, žal, precej očitni).
Dejstvo je da je "možača" socialno sprejemljiva žaljivka, "kreten" pa ne. Samo špekuliramo lahko o razlogih (ki pa so, žal, precej očitni).
Life is as complicated as we make it...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Razlika med spoloma v genih (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Problemi človeštva | 59371 (53663) | BigWhale |
| ⊘ | Uravnotežen pogled na vloge spolov (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 149281 (139881) | Gandalfar |