» »

Uravnotežen pogled na vloge spolov

strani: « 1 2 3 ... 20

vostok_1 ::



Strnili bi lahko da: za vse privilegije je potrebno imeti tudi odgovornosti.

Za oceno trenutnega stanja v družbi pa je prepuščeno vam.

kuall ::

"who gets to eat last? men." ja si kar mislim, da so lovci zadnji jedli. potem bi celo pleme propadlo. oni so se najprej nažrli, ostanke pa prinesli ženam in otrokom. to, da je moški na zadnjem mestu, je samo nekaj kar je uvedla moderna družba, ker je pač lepo, da se najprej poskrbi za najšibkejše, kar ženske so.

RejZoR ::

Skoz neki komplicirajo okoli enakopravnosti in dajejo moške na "zadnje mesto". Zakaj morajo sploh bit razlike? Naj bo za vse isto, spol gor ali dol, sej smo vsi ljudje. Če bi za koga morali delat izjemo so to res samo otroci, ki so res bistveno šibkejši in še ne znajo razmišljat o bolj kompliciranih stvareh in jih tudi reševat.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

NissanGTR ::

Koliko je bilo pa policistk v prvih vrstah med policijo s čelado na glavi in s ščitom na demonstracijah in so dobivale kocke v glavo. Jaz nisem nobene videl, pa čeprav je med zaposlenimi na policiji, tudi med uniformiranimi, veliko žensk. Za pisanje kazni za prometne prekrške so sposobne, ko pa je treba svoje življenje in zdravje na kocko stavit, takrat pa seveda zaigrajo na staro dobro foro, da so nežni spol in morajo takšno delo početi moški.

Zahodna družba gre vedno bolj v smer, ženskam enakopravnost v poslanskih klopeh in dobrih službah v državni upravi, moškim pa enakopravnost v rudniških jamah in na smetarskih kamionih. Na žalost pa vedno več moških na tako "enakopravnost" pristaja brez ugovora, saj so tako vzgajani od medijev, šol in tudi v domačem okolju, saj je vedno več družin enostarševskih in so otroci brez očetov, feministične matere pa potem dečke vzgajajo v poženščence, ki se podrejajo ženskam in brez ugovora sprejemajo feminizem kot nekaj čisto normalnega.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: T-h-o-r ()

80173s ::

Hmm... mrbit se en pogled na celotno zadevo, napisan tukaj http://www.stickmanweekly.com/ReadersSu....

vostok_1 ::

kuall je izjavil:

"who gets to eat last? men." ja si kar mislim, da so lovci zadnji jedli. potem bi celo pleme propadlo. oni so se najprej nažrli, ostanke pa prinesli ženam in otrokom. to, da je moški na zadnjem mestu, je samo nekaj kar je uvedla moderna družba, ker je pač lepo, da se najprej poskrbi za najšibkejše, kar ženske so.


Za egipt recimo:

If you are wise, keep your house, love your wife without interference, feed her properly, dress her well. Caress her and fulfill her desires. Do not be brutal, you will obtain much more from her through respects than through violence. If you reject her, your household goes down the drain. Open your arms, call to her; witness your love to her.


Women in Ancient Egypt @ Wikipedia


Stari grki so imeli resnično zaničevalni odnos (vsaj tam kjer je bila moška homoseksualnost najbolj spoštovana). Rimljani so imeli svoja obdobja (Avgustovska reformacija itd.). Mislim, pa da ni daleč od resnice, da je moški bil provider, glede na vloge, ki jih je igral.

Za Evropski srednji vek pa je itak jasno kaj in kako.

Skratka, so kar trdni argumenti, da plemena z takim odnosom so postala najuspešnejša (i.e. trenutno prevladujejo).

Poglej si malo, kitajsko tradicijo. Moški je bil in še je provider, predvsem v nerazvitih delih.

Za ovržt to...bom rekel "dejstvo", se bo treba malo bolj potrudit.

Vprašanje je zdej: koliko si je moški med lovom vzel?
Pa razmisli tudi ti malo logično, a bi pleme preživelo, če moški ne bi prinesli dovolj nazaj?
Lahko pa se obrnemo na vprašanje varnosti plemena...moški so bili pretežno vedno prva bojna linija.

Skratka, ženska iz videja ima dodelane poglede, ne bo jo lahko kar tako odrinit.

Da so ženske fizično šibkejše se v splošnem strinjam. Vendar je jasno, da neuravnotežena družba ni vzdržna.
Jaz vidim dve poti. Se obdrži bistvene tradicionalne elemente družbe ali pa ženske postanejo enako"sodelujoče" moškim. Jasno...moški pa obratno.

Kako gledate vi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

morbo ::

Femnacizem, ups, feminizem bi rad krivice popravil s krivicami. Torej enakopravnost spolov je to da je moški drugorazreden :)
All humans are vermin in the eyes of Morbo!

jype ::

vostok_1> Kako gledate vi?

Kot da ste kosmati divjaki z nizkimi čeli, ki komentirate reči, ki jih ne razumete, vsi po vrsti. Čisto vsak prispevek mi da vedeti, da posnetka bodisi niste videli, bodisi ga niste razumeli (nagibam se k tej možnosti).

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Kurzweil ()

Mipe ::

Ženska v kuhinji. I like it.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: T-h-o-r ()

vostok_1 ::

jype je izjavil:

vostok_1> Kako gledate vi?

Kot da ste kosmati divjaki z nizkimi čeli, ki komentirate reči, ki jih ne razumete, vsi po vrsti. Čisto vsak prispevek mi da vedeti, da posnetka bodisi niste videli, bodisi ga niste razumeli (nagibam se k tej možnosti).


Vloge morajo biti enakovredne. V zgodovini je bilo običajno tako zdresirano, da so moški umirali v branu za svoj naraščaj (kar zajema tudi ženske). Ženske pa so nudile naraščaj. Tak je bil družbeni konsenz za večino zgodovinsko omembevrednih civilizacij.

Danes dogovora v splošni družbi ni oz. se stari razgrjuje. Potreben je nov dogovor. Idealno bi to bilo, da se vsak posameznik po svoje odloči, vendar vplivi teh odločitev se dotikajo tudi širše družbe, hence nujnosti diskurza.

globalna80 ::

Prav bi bilo, da bi gledali ljudi po sposobnosti in ne po spolu.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

vostok_1 ::

globalna80 je izjavil:

Prav bi bilo, da bi gledali ljudi po sposobnosti in ne po spolu.


Vsekakor, ampak žal v trenutnih telesih to ne gre.

WarpedOne ::

kuall je izjavil:

"who gets to eat last? men." ja si kar mislim, da so lovci zadnji jedli. potem bi celo pleme propadlo. oni so se najprej nažrli, ostanke pa prinesli ženam in otrokom. to, da je moški na zadnjem mestu, je samo nekaj kar je uvedla moderna družba, ker je pač lepo, da se najprej poskrbi za najšibkejše, kar ženske so.

Morda ti tko zgleda ampak 'evolucijska statistika' deluje mal drugače.

Prednost enega al pa druzga pristopa ni absolutna sama po sebi ampak relativna glede na druge možnosti.
Družba, ki ščiti svoje ženske bol kot moške, se hitreje regenerira kot družba, kjer so ženske povsem enake moškim (po pravicah) ali kjer so moški pred ženskami. In če maš v štartu tri družbe, vsaka s svojo postavitvijo M:Ž bo slej ko prej prevladala družba kjer so ženske bol zaščitene kot moški. Če maš v družbi 100 žensk in enega moškega imaš lahko v enem letu recimo v povprečju 100 potomcev (ja, je revež/srečnež in vsi bojo v žlahti, a to zdej mal zanemarmo). Če maš 100 moških in eno žensko boš v enem letu pridobil v povprečju enega otroka. Daj to v okolje kjer praktično nihče ne umre od 'starosti' ampak vsi od nasilja oz. bolezni v ranih letih pa je zadeva jasna.

Kjer bi se moški najprej nažrli, kar bi ostalo bi dobili pa ostali 'nelovski' pripadniki družbe aka ženske in otroci bi to pomenilo, da moški nimajo hudo močnega motiva naloviti dovolj za vse. Včasih bi, včasih pa ne. Oni bi se vedno ornk najedl, ženske in otroci pa ne. Posledično bi bile ženske in otroci slabšega zdravja in bi jih bolezen močeneje kosila. Manj žensk pomeni manj novih otrok.

Kjer pa so lovci jedli zadnji so imelu hudo močan motiv, da so nalovili dovolj za vse. Če niso, so ostali lačni najprej oni. Če drugače ni šlo, so shirali najprej oni in je bolezen bolj kosila po njih. Ker so ženske šparal, so se lahko vseeno uspešno množili naprej.

Vse to izvira iz "kapacitete maternice".
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

jype ::

vostok_1> Vsekakor, ampak žal v trenutnih telesih to ne gre.

Kar seveda ne drži v nobenem primeru, razen v primeru primitivne kulture, ki vztrajno trdi, da to pa ne gre (in na različne načine marginalizira vse, ki temu nasprotujejo).

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dr_M ()

domen_ ::

Spomnim se, da ko sem prebiral klasična dela feminizma je bilo jasno navedenih več dokumentiranih primerov socialnih ureditev, kjer so ženske hodile na lov, moški pa ostajali doma. Antropologi imajo na zalogi marsikakšne eksotične socialne ureditve, tako da je posploševanje o neki domnevni moški in ženski vlogi neutemeljeno.

To, da naj bi se ženske ščitilo in držalo v ozadju (kar že tako ali tako ni univerzalna lastnost človeških kultur) iz evolucijskih razlogov, pa je še posebej zgrešeno.

Mipe ::

Le zakaj so najuspešnejše družbe tiste, kjer so moški "lovili" in ženske "ostale doma"?

jype ::

Le zakaj si pozabil določit merilo uspešnosti?

Mipe ::

Razširjenost, recimo?

jype ::

Aha, torej bakteriofagi zmagajo. Aseksualni, se ve.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: AnS ()

Mipe ::

Mislil sem, da govorimo o ljudeh? Ne o šimpanzih, ne bogomolkah niti bacilih. Ljudje, as in homo sapiens. Saj poznaš razliko?

jype ::

Če govorimo o ljudeh in človeških družbah je torej komunizem najuspešnejši politični sistem, deklarirana enakost in enakopravnost spolov pa najuspešnejša delitev vlog glede na spol.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Kurzweil ()

Mipe ::

Komunizem? Misliš to Kitajsko? Nekako niso več komunisti, se preveč pečajo s kapitalizmom. Sicer pa velika večina kitajcev živi na "deželi", tam pa tako moški in ženske obdelujejo riževa polja, res je. Vendar so moški tisti, ki gredo na šiht v mesta, ženske pa ostanejo doma, da skrbijo za riževa polja. Enako je v Indiji, s teh vlakov se guncajo skoraj sami moški, ki se vozijo na šiht.

Zakaj so daljinski šihtarji v glavnem moški?

domen_ ::

Mipe je izjavil:

Razširjenost, recimo?

Za razširjenost je lahko veliko vzrokov: recimo ugodna geografska lega, izkoriščanje in podrejanje drugih plemen, hitrejša izmenjava informacij/novotarij z drugimi plemeni in zaradi tega boljša razvitost na vseh področjih (na to bi jaz stavil), idr.

jype ::

Mipe> Vendar so moški tisti, ki gredo na šiht v mesta, ženske pa ostanejo doma, da skrbijo za riževa polja.

Skratka, moški majo nežne prstke za sestavljanje iphonov (kar sicer ne drži popolnoma), ženske pa vihtijo krampe, lopate, vile in motike in vozijo traktorje?

Sliši se kot točno nasprotno od tistega, kar tovariši zgoraj skušajo dopovedat.

T-h-o-r ::

mipe zopet rešuje svet


also: v tej temi tipični komentarji "alfa" samcev, ki so drugače debilni debeluhi, ki so jim vse ženske prasice in zato spadajo za štedilnik
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jype ::

Mipe> Zakaj so daljinski šihtarji v glavnem moški?

Večina daljinskih šihtarjev s filipinov je žensk in delajo na bližnjem vzhodu, na primer.

Mipe ::

Bolj uboga cifra v primerjavi s kitajci in indijci.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: T-h-o-r ()

jype ::

Ne razumem kaj ima količina opraviti s kulturno značilnostjo - ampak saj ti tudi ne.

T-h-o-r ::

potemtakem so bili mongoli najnaprednejša in najbolj uspešna civilizacija v zgodovini sveta
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

svenica ::

Moški niso enaki ženskam, ker nočejo,
ženske niso enake moškim, ker ne morejo.

Mipe ::

jype je izjavil:

Ne razumem kaj ima količina opraviti s kulturno značilnostjo - ampak saj ti tudi ne.

Patriahalna ureditev je prevladujoča. Matriarhalne ureditve so v izraziti manjšini, ki le potrjuje pravilo. Enakost je le iluzija, s katero politiki nucajo glasove naivnih ovc. Jasno?

To je resničnost. Ne vem, zakaj si vztrajno zatiskate oči pred njo in trobite liberalne floskule. Je družba potrebna sprememb glede tega? Morda. Dokler pa bodo ostajale fizične razlike med obema spoloma, bodo obstajale tudi družbene razlike. Nesmisel je vsiljevati neko umetno enakost, medtem ko je praktično nemogoča.

domen_ ::

Patriahalna ureditev je prevladujoča.
To ne dokazuje ničesar.

jype ::

Mipe> Patriahalna ureditev je prevladujoča.

Bakteriofagi tudi.

Mipe> Enakost je le iluzija, s katero politiki nucajo glasove naivnih ovc. Jasno?

Tako se manj inteligentni moški tolažijo, ja.

Mipe> To je resničnost. Ne vem, zakaj si vztrajno zatiskate oči pred njo in trobite liberalne floskule.

Ni si nam treba zatiskat oči. Naša kultura - naša izbira. Če ti kaj ni všeč, hja, zamenjaj spol.

Mipe> Dokler pa bodo ostajale fizične razlike med obema spoloma, bodo obstajale tudi družbene razlike.

Invalidi so torej, kot se za vsako supremacistično ideologijo spodobi, obsojeni na krematorij. Jebiga, realnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mipe ::

jype, jype. Zakaj kar naprej sem vlečeš bakteriofage? Nič nimajo s tem. Ti primanjkuje argumentov? Vidim, da si že začel z osebnimi žalitvami. Kaj več menda ja zmoreš, če si tako inteligenten moški.

Kultura NI naša izbira. Prisiljeni smo v njo že z našim rojstvom, ko postanemo člani indoktrirane družine. Šele, ko odrastemo, se lahko začnemo odločati o svoji kulturi, vendar je do takrat kultura že globoko zakoreninjena v nas. To bi lahko vedel, ko si tako pameten, ti pa o menjavi spola. Žalostno.

Tudi sam sem invalid, tako mimogrede. Še ena neumestna žalitev.

In jaz imam naziv. Jebiga, realnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

T-h-o-r ::

Mipe je izjavil:

jype, jype. Zakaj kar naprej sem vlečeš bakteriofage? Nič nimajo s tem. Ti primanjkuje argumentov? Vidim, da si že začel z osebnimi žalitvami. Kaj več menda ja zmoreš, če si tako inteligenten moški.

Kultura NI naša izbira. Prisiljeni smo v njo že z našim rojstvom, ko postanemo člani indoktrirane družine. Šele, ko odrastemo, se lahko začnemo odločati o svoji kulturi, vendar je do takrat kultura že globoko zakoreninjena v nas. To bi lahko vedel, ko si tako pameten, ti pa o menjavi spola. Žalostno.

Tudi sam sem invalid, tako mimogrede. Še ena neumestna žalitev.

In jaz imam naziv. Jebiga, realnost.

ker bakterije so najbolj razširjene

edit: žalostno slišat, kot da ni že dovolj, da si mentalni invalid
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Mipe ::

Imajo bakterije družbeno ureditev?

Sedi, cvek.

T-h-o-r ::

kakšno vezo ima to?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Mipe ::

Nisem jaz tisti, ki bakterije vleče v debato o družbeni vlogi spolov.

T-h-o-r ::

ti si rekel, da so najuspešnejši patriarhati

jype je rekel, da so bakterije še uspešnejše, torej če hočemo biti tako uspešni, kot so bakterije, moramo odpravit tako patriarhate kot matriarhate kot vse ostale hate
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pithlit ::

I love my hat...
Life is as complicated as we make it...

vostok_1 ::

Da najprej rešimo bakteriofage. Aseksualna reprodukcija je morda res najuspešnejša...za nizko razvita bitja. V kolikor bi ustrezalo tudi za ljudi, bi evolucija tudi priskrbela. V danih okoliščinah se je tradicionalni način spolnih vlog očitno najbolje obnesel. Danes se očitno ne. Zato je potrebna revizija.

Mipe ::

Bakterije so nerelevantne. Njihova uspešnost nima bistvenega vpliva na nas. Svet ljudi in svet bakterij se namreč ne izključujeta, ampak, kako naj rečem, kohabitirata. Prav tako je bakterijam povsem vseeno, če smo dominantno patrialhalni, matriarhalni ali popolnoma unisex (z operacijo za odpravo spolnih razlik vred).

Merjenje uspešnosti določene družbene strukture je relevantno samo v družbenem okolju ljudi. Ne pri živalih, ne pri bakterijah, pač pa pri ljudeh, tako da mi ne vlecite na plano raznih primatov s posebnimi življenjskimi stili. Še manj pa bogomolke in črne vdove.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

domen_ ::

Merjenje uspešnosti določene družbene strukture je relevantno samo v družbenem okolju ljudi. Ne pri živalih, ne pri bakterijah, pač pa pri ljudeh, tako da mi ne vlecite na plano raznih primatov s posebnimi življenjskimi stili.
Ne vem zakaj tako misliš, pri živalih (in še posebej sesalcih in primatih) se najde praktično vse kar se najde pri ljudeh, samo pri ljudeh so nekatere reči bistveno bolj zapletene. Ampak vsaj zametke ali enostavne oblike katerekoli značilnosti pa lahko najdeš tudi tam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: domen_ ()

gruntfürmich ::

vostok_1 je izjavil:

Za oceno trenutnega stanja v družbi pa je prepuščeno vam.

trenutno je stanje takšno, da so politika in extremistke brcnile zdravo pamet nekam daleč. tja, kjer bodo ženske imele še težjo nalogo se kosati z moškimi, ker bodo vse te akcije dobile kontra efekt željenemu.
in enakopravnost se bo v naših glavah in navadah še zmanjševala...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

In jaz se bom pač upiral tej neenaki enakosti, dokler bom migal.

domen_ ::

Mipe je izjavil:

In jaz se bom pač upiral tej neenaki enakosti, dokler bom migal.
In kakšna je motivacija za to upiranje? S kakšnim razlogom?

jype ::

Mipe> In jaz se bom pač upiral tej neenaki enakosti, dokler bom migal.

In boš še naprej trdil, da bob pa že ni bob.

Lindsey Van @ Wikipedia

Tolk o tem kako ženske ne morejo, moški pa ne smejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Wox ::

Že dolg ni vojne blo na teh prostorih, pa njeni prebivalci že ne vedo več, kam bi s penisom kam pa z vagino. Sej bo.
Commodore 64

jype ::

Sine, js sm hodu na gimnazijo Vide Janežič.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Kurzweil ()

Mipe ::

domen_ je izjavil:

Mipe je izjavil:

In jaz se bom pač upiral tej neenaki enakosti, dokler bom migal.
In kakšna je motivacija za to upiranje? S kakšnim razlogom?



Nekdo mora biti protiutež tem radikalnim feministkam (in feministom). Vsaj dokler sodišča razsojajo v prid pretežno ženskam, dokler ženska lahko kadarkoli zahteva denarno podporo moškega, kateremu je bila onemogočena pravica do očetovstva, dokler ženska lahko kadarkoli prijavi moškega zaradi posilstva, čeprav je sama privolila in celo pobudila odnos, dokler bodo ženske zaposlovali zgolj zato, ker so ženske, brez ozira na kompetence, dokler bodo ženske lahko več let zapored koristilo porodniško in tožile podjetje, ko jih nazadnje odpusti, ker so v vseh teh letih bile v službi vsega skupaj par mescev, dokler bodo ženske bemtile čez pornografijo, čeprav same uživajo v njej, dokler se ženske lahko kadarkoli odločajo za abortus brez očetovega privoljenja...

To je neenaka enakost. Dejansko se položaj moškega v družbi čedalje bolj slabša; postane talec ženske takoj, ko jo oplodi ali pa jo samo pogleda. Proti moškemu ima ženska toliko pravnih orodij, da ni smešno, moški pa ne more ukrepati proti ženski v ničimer. Ko jo prijavi zaradi posilstva, se mu vsi smejejo. Ko hoče videti otroka, za katerega mora plačevati vse od njegovega rojstva, mu sodišče izda prepoved približevanja.

Jebiga resničnost.
strani: « 1 2 3 ... 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

GNOME ponuja štipendije za punce (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
1136041 (2905) Mipe
»

spol ljudi

Oddelek: Loža
171039 (526) Nashina
»

Moški ali Ženska (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
544931 (2830) Nejc Pintar
»

Feministke (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
654839 (3716) Ripmork

Več podobnih tem