» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
32 / 113
»»

Valvoline ::

Zagotovo se je tudi uvoz poljskega ter francoskega stroma podvojil. Ampak ja, svabski zeleni mutanti pac orgazmirajo, zaprli smo domace nukice.

bile58 ::

Valvoline je izjavil:

Akira_ je izjavil:

bile58 je izjavil:

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.


Ni videt. Premoga je komaj četrtino. In vsako leto se delež zmanjšuje.



Mogoče je bila beseda "rekordne" malo preveč senzacionalistična ampak to mi je ostalo v spominu po prebiranju nemškega članka.
In kot je soforumaš poračunal so kljub intenzivnemu trudu za prehod na obnovljive vire morali letos pokuriti 30% več premoga.

To je tako, kot da si jaz zadam cilj da letos manj uporabljam avto in to zamenjam s hojo in kolesarjenjem, na koncu pa se izkaže da sem vseeno porabila 30% več bencina, kot prejšnje leto.
Mogoče absolutno gledano ni ravno rekordna količina, ker sem se pol stoletja nazaj vozila bistveno več, je pa vsekakor konkretno povečanje in to v enem samem letu.

Kolk stroma so pa svabi tacas uvozili/uvazajo? Tega najbolj umazanega iz Poljske, ter najbolj radioaktivnega iz FR? Zakaj misles da se je v EU tolk podrazil strom?


Ne znaš sam pogooglat? Koliko štroma je uvozila več kot ga je izvozila? Komaj 6 % letne proizvodnje.

Nemčija je v letu 2020 uvozila 33.6 TWh, IZVOZILA pa 18,9 TWh. Razlika med uvozom in izvozom je 14.7 TWh. Letna proizvodnja leta 2020 je bila 246 TWh, kar pomeni da je Nemčija efektivno uvozila 6 % elektrike. (14.7/246= 0,06=6 %).
https://www.reuters.com/article/germany...
https://www.google.com/search?q=germany...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

l0g1t3ch ::

In kobo vse države prešle na to VE/SE zablodo, od kje bodo potem uvažale samo 6% manjka ?

Tebi bomo luč ugasnili, da ne boš širil laži.

Akira_ je izjavil:

Še to, subvencija za 11kWp je približno 2000€


In naš dežurni trol še kar laže da ni subvencij.

Akira_ je izjavil:

Naša SE 11KWp, lokacija v hribih kjer je tudi sedajle decembra praktično vsak dan nekaj sonca
Junij: 1,55 MWh
December: 0,14 MWh

Znanci na ravnini, blizu Škofje Loke mislim da 13 in neki KWp
Junij: 1,81MWh
December: 0,04MWh


Naš trol laže, da pozimi SE proizvede samo 6x manj elektrike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: l0g1t3ch ()

bile58 ::

D3m je izjavil:

Pa prav to se dogaja.

SE in VE hočejo, kot GLAVNI VIR.


Kdo to hoče? SE in VE so odličen vir za zraven, preden bodo pa glavni vir bo pa preteklo še kar nekaj časa.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Zanimajo me bolj pdatki za obdobje okt>. Ce ugibam, se verjetno 100% uvozenega stroma porabi pozimi. Kar pa dvigne povprecje na 20-30% uvozenega stroma v zimskem casu.. Izvazajo poleti kao v casu viskov ter negativnih cen, uvazajo po 1000e mwh ter pumpajo cene stroma ostalim v EU.

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

In kobo vse države prešle na to VE/SE zablodo, od kje bodo potem uvažale samo 6% manjka ?

Tebi bomo luč ugasnili, da ne boš širil laži.


Misliš da ostale države ki uporabljajo več fosilnih ali jedrskih virov pa uvažajo manj? Well you are wrong. Tudi uvoz Slovenije je na podobni ravni, KLJUB temu da imamo sončnih elektrarn samo 2 % in da imamo TEŠ6 in NEK. To o ugašanju luči pa je čisti argument slamnatega moža.


Naš trol laže, da pozimi SE proizvede samo 6x manj elektrike.


Kje sem rekel 6x manj? In ja je okrog 6x manj če gledaš razliko med poletjem in zimo, kajti zima ni samo december in poletje ni samo julij. Poleg tega ima letošnji december od koder so podatki od Akire rekordno število meglenih dni in rekordno pomanjkanje sončnih dni. Tako da sklepati na podlagi enega rekordnega decembra na vso zimo na splošno je čisto zavajanje. Poglej spodaj graf proizvodnje sončnih elektrarn za leto 2019 in 2020.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Bo treba na EU nivoju primerno uredit energetsko zakonodajo, ce katera clanica ni sposobna si zagotovit lastnih kapacitet za 24/7/365 uvest kazenskih penalov. Ce svabi cuzajo poljski ter francoski strom pozimi s tem se pimpajo cene potem naj svabistan placa dragih penalov za uvozen strom direkt v poljskem/francoskem proracunu za kompenzacijo.

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

Valvoline je izjavil:

Bo treba na EU nivoju primerno uredit energetsko zakonodajo, ce katera clanica ni sposobna si zagotovit lastnih kapacitet za 24/7/365 uvest kazenskih penalov. Ce svabi cuzajo poljski ter francoski strom pozimi s tem se pimpajo cene potem naj svabistan placa dragih penalov za uvozen strom direkt v poljskem/francoskem proracunu za kompenzacijo.


Ravno povezanost vseh evropskih držav v skupno evropsko mrežo je ključna, kajti s tem smo vsi na boljšem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

bile58 je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Bo treba na EU nivoju primerno uredit energetsko zakonodajo, ce katera clanica ni sposobna si zagotovit lastnih kapacitet za 24/7/365 uvest kazenskih penalov. Ce svabi cuzajo poljski ter francoski strom pozimi s tem se pimpajo cene potem naj svabistan placa dragih penalov za uvozen strom direkt v poljskem/francoskem proracunu za kompenzacijo.


Ravno povezanost vseh evropskih držav v skupno evropsko mrežo je ključna, kajti s tem smo vsi na boljšem.

Trenutne cene ne kazejo na to. Ravno nasprotno, vsi bomo trpeli zarad neumnih svabov ove blodnje ter fantaziranje ekofasistov. Noces premog ter uran? Potem pa mrk !

Zgodovina sprememb…

l0g1t3ch ::

bile58 je izjavil:



Naš trol laže, da pozimi SE proizvede samo 6x manj elektrike.


Kje sem rekel 6x manj? In ja je okrog 6x manj če gledaš razliko med poletjem in zimo, kajti zima ni samo december in poletje ni samo julij. Poleg tega ima letošnji december od koder so podatki od Akire rekordno število meglenih dni in rekordno pomanjkanje sončnih dni. Tako da sklepati na podlagi enega rekordnega decembra na vso zimo na splošno je čisto zavajanje. Poglej spodaj graf proizvodnje sončnih elektrarn za leto 2019 in 2020.



Lažnjivcem vam bomo decembra odklopili elektriko. Oz. vam bo na voljo samo tista iz SE. Jo boste kupovali po ugodnih 28€/MWh.

Aja ne ne boste, ker bo šla cena v nebo, ker nihče ne bo hotu bit v temi.

bile58 ::

Valvoline je izjavil:

bile58 je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Bo treba na EU nivoju primerno uredit energetsko zakonodajo, ce katera clanica ni sposobna si zagotovit lastnih kapacitet za 24/7/365 uvest kazenskih penalov. Ce svabi cuzajo poljski ter francoski strom pozimi s tem se pimpajo cene potem naj svabistan placa dragih penalov za uvozen strom direkt v poljskem/francoskem proracunu za kompenzacijo.


Ravno povezanost vseh evropskih držav v skupno evropsko mrežo je ključna, kajti s tem smo vsi na boljšem.

Trenutne cene ne kazejo na to. Ravno nasprotno, vsi bomo trpeli zarad neumnih svabov ove blodnje ter fantaziranje ekofasistov. Noces premog ter uran? Potem pa mrk !


Od kje ti te neumni sklepi? A Nemci uvožajo kaj več štroma kot Slovenci. Ali pa kot Francozi? NE, Nemci uvažajo bogih 6 %. Slovenija je na podobnem procentu, kar poglej. Premog in uran nista edina načina proizvodnje elektrike, da je brez njih mrk je pa čista in debela laž.

l0g1t3ch je izjavil:

bile58 je izjavil:



Naš trol laže, da pozimi SE proizvede samo 6x manj elektrike.


Kje sem rekel 6x manj? In ja je okrog 6x manj če gledaš razliko med poletjem in zimo, kajti zima ni samo december in poletje ni samo julij. Poleg tega ima letošnji december od koder so podatki od Akire rekordno število meglenih dni in rekordno pomanjkanje sončnih dni. Tako da sklepati na podlagi enega rekordnega decembra na vso zimo na splošno je čisto zavajanje. Poglej spodaj graf proizvodnje sončnih elektrarn za leto 2019 in 2020.



Lažnjivcem vam bomo decembra odklopili elektriko. Oz. vam bo na voljo samo tista iz SE. Jo boste kupovali po ugodnih 28EUR/MWh.

Aja ne ne boste, ker bo šla cena v nebo, ker nihče ne bo hotu bit v temi.

Kakšni odklopi elektrike neki? TO je čisti argument slamnatega moža. Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več. Če se slučajno zgodi da je vetra tudi pozimi manj pač zadevo nadomeščaš tako da kuriš bioplin ali lesno biomaso (drva). Ključ je v KOMBINACIJI različni virov med seboj. Kdor razmišlja o 100 % sonca samo pretepa slamnatega moža in ga ni za jemati resno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Poisci podatke kolk so uvazal od oktobra dalje. Tam bo najso razlog zakaj je energija v EU podivjala, strom ter plin (enormno povecana poraba v plinskih elektrarnah, ni vetra ni sonca, ni premoga, ni urana)

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

To je tako, kot da si jaz zadam cilj da letos manj uporabljam avto in to zamenjam s hojo in kolesarjenjem, na koncu pa se izkaže da sem vseeno porabila 30% več bencina, kot prejšnje leto.
Mogoče absolutno gledano ni ravno rekordna količina, ker sem se pol stoletja nazaj vozila bistveno več, je pa vsekakor konkretno povečanje in to v enem samem letu.


Kot si sama rekla je bilo pač tako leto. Izjemoma pride tudi takšno leto ko je malo manj vetra, jebiga. Važno je da ko boš pogledala povprečje za 5 let boš videla da si porabila precej manj bencina in ravno to je ključ. ;) Izpad vetra lahko nadomeščaš z lesno biomaso, bioplinom ali pa z kurjenjem vodika ki si ga dobila z elektrolizo vode takrat ko so bili viški sonca in vetra (poleti recimo).

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

l0g1t3ch ::

bile58 je izjavil:


Kakšni odklopi elektrike neki? TO je čisti argument slamnatega moža. Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več.


Razen ko pozimi ne piha veter, tako kot je nemcem pihal 30% manj in to ne samo en mesec ampak v pol letnem povprečju.

Torej moramo imeti predimenzionirane SE, predimenzionirane VE in še plinski backup.

Zelena norost :))

Valvoline ::

l0g1t3ch je izjavil:

bile58 je izjavil:


Kakšni odklopi elektrike neki? TO je čisti argument slamnatega moža. Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več.


Razen ko pozimi ne piha veter, tako kot je nemcem pihal 30% manj in to ne samo en mesec ampak v pol letnem povprečju.

Torej moramo imeti predimenzionirane SE, predimenzionirane VE in še plinski backup.

Zelena norost :))

In potem postane vse skupaj realno 10x drazje primerjano jedrski energiji, nezanesljivo, pa se vedno ni carbonfree ker brez plina ne bo slo. Ekola, svabistanskiepski fail v 20tem stoletju, celotna EU naj placa za zapitek.

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

Tudi nihče ne oporeka, da če enostavno delimo ceno SE z količino pridobljene elektrike, da je cena take elektrike nizka.

Čemur oporekamo je enačenju konstantnega in predvidljivega vira kot je TE/JE z nekim delno naključnim in nenadzorljivim virom. Pa seveda blaznosti pozidave vseh rek.


Mislim da ne vidiš poante, ali pa se delaš da je ne vidiš. Poanta je da lahko z kombinacijo različnih obnovoljivih virov imamo štrom ki bo stabilen, veliko bolj poceni in čist. Samo to je fora. In glede "pozidave vseh rek" gre spet za močno pretiravanje. Realnost je taka da tudi če izkoristimo hidro potencial vseh slovneskih rek bo pozidanih manj kot 1 % dolžine struge. Torej 99 % dolžnine struge NE BO pozidane in to v primeru da izkoristimo VES hidro potencial.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

bile58 ::

Valvoline je izjavil:

l0g1t3ch je izjavil:

bile58 je izjavil:


Kakšni odklopi elektrike neki? TO je čisti argument slamnatega moža. Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več.


Razen ko pozimi ne piha veter, tako kot je nemcem pihal 30% manj in to ne samo en mesec ampak v pol letnem povprečju.

Torej moramo imeti predimenzionirane SE, predimenzionirane VE in še plinski backup.

Zelena norost :))

In potem postane vse skupaj realno 10x drazje primerjano jedrski energiji, nezanesljivo, pa se vedno ni carbonfree ker brez plina ne bo slo. Ekola, svabistanskiepski fail v 20tem stoletju, celotna EU naj placa za zapitek.


Kakšne neumnosti klatiš. Kakšne 10x dražje od jedrske, si ti nor? Zračunali smo ceno za sončno energijo v primerih velih elektarn na tleh ki znaša 14 EUR na MWh in 28 EUR na MWh v primeru sončnih elekrarn na strehah. Vire za ceno shranjevanja v vodiko sem že podal in znaša 12 EUR na MWh. Torej skupaj smo skupaj z ceno shranjevanja v vodiku na ceni 26 do 40 EUR na MWh, kar je še vedno okrog 4 do 5x ceneje kot je pa cena iz novih jedrskih elektrarn ki znaša 120 do 150 EUR / MWh.

Graf za ceno shranjevanja je iz te znanstvene študije:
https://www.researchgate.net/figure/Com...

Levelized cost of energy @ Wikipedia


Vse kar rabimo za pozimi je kurjenje vodika ki smo ga dobili z elektrikolizo vode za katero smo porabimo viške sonca in vetra poleti. Ali pa namesto tega pozimi kadar pride tako leto da je nekaj manj vetra uporabimo lesno biomaso ali bioplin. 100 % carbon-free ni nič, proizvede pa tak način mnogo manj CO2 in kar je ključno: ostalih polutantov ki so dejansko strupeni (dušikovi oksidi, žveplovi dioksidi, trdi delci ipd.).

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Poanta je da ves denar zmetan v nekaj kar ni JE je totalen idiotizem. Na 5x5km2 lahko proizvajas 24/7/365 za 100% potreb slo po energiji. Brez potrebe po nadgradnji obstojecega omrezja, unicevanja narave ter ekosistemov, nepotrebno subvencioniranje bogatunov za se bolj nepotrebno solarno kramo.

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

Poanta je da ves denar zmetan v nekaj kar ni JE je totalen idiotizem.


Ni res. Idiotizem je graditev novih jedrskih elektrarn pri dejstvu da je cena elektrika iz njih 4 do 5x dražja od drugih zelenih virov, ter pri ostalih nerešenih problemih glede jedrskih odpadkov.

Na 5x5km2 lahko proizvajas 24/7/365 za 100% potreb slo po energiji.


Ja prav, prostor je non-issue. Ko se zaveš da bomo z 4x dražjo zakladi naše gospodarstvo in postali popolnoma nekonkurenčni se boš počasi začel zavedati da jedrska energija po teh cenah pač ni prava pot.

sbawe64 je izjavil:

Koliko kWh ali % prispevajo SE, vetrnice, he v zimskih mesecih (ko jih najbolj potrebuješ) ?


VE prav pozimi proizvajajo precej več kot poleti. HE imajo tudi solidno proizvodnjo pozimi.


Akira_ je izjavil:

bile58 je izjavil:


Da se boš prepričal da je temu res tako bomo zadevo poračunali na hitro. Vse vire bom zatlačil na koncu komentarja zato da bo zadeva bolj pregledna. Sončna elektrarna moči stane 840 EUR na inštaliran kilovat moči brez DDV. DDV za sončne elekrarne je 8,5 %, kar pomeni da je končna cena elektrarne 911 EUR na inštaliran kilovat moči (13 kW sončna elekrarna nas tako stane okrog 12.000 EUR). Sončne elektrarne v Sloveniji proizvedejo 1200 kWh na inštaliran kilovat moči. Torej bomo ceno sončne elektrarne vključno z stroški delili z celotno proizvodnjo sončne elektrarne v življenjski dobi da bomo dobili koliko je cena na enoto energije. Upoštevali bomo tudi padec proizvodnje zaradi staranja panelov, proizvajalec namreč z garancijo garantira 83 % outputa po 30 letih (okrog 0,55 % padca na leto). Torej po 40 letih okrog 77,5 % outputa.

Torej: cena / proizvodnja = cena na kWh (na MWh). Zadevo bomo preračunali za 13 kW sončno elektrarno.

Cena:
Cena same elektrarne: 13 kW x 911 EUR/kW= 11.843 EUR
Cena zavarovanja: 50EUR/leto x40 let= 2000 EUR
Računamo da rabimo vmes zamenjati inverter (inverterji imajo po 25 let garancije): 1500 EUR če vzamemo solidno znamko, cca 1000 EUR če vzamemo kitajsko znamko. V prihodnosti bo sigurno manj kot to, vendar dajmo upoštevati ta večjo vrednost za dobro znamko. Torej 1500 EUR
SKupaj stroški: 15.343 EUR

Proizvodnja: 13 kW x 1200 kWh na leto x 40 letx faktor outuputa (1+0,785)/2= 624.000 kWh = 557 MWh
Strošek elektrike: stroški/proizvodnja= 15.343 EUR / 624 MWh = 28 EUR na MWh


Če se sprijazniš s tem, da elektriko imaš kadar pač sije sonce sicer pa ne. To je tisto zaradi česar poceni elektrika ni nujno zares poceni. Kot je eden malo prej komentiral, najdražja je tista elektrika, ki je ni ko bi jo rabil.


Ni res. Brez shranjevanja lahko implementiramo okrog 25 % sonca in imamo še vedno elektriko takrat ko jo rabimo (s shranjevanjem v vodiku se ta delež povzpne na okrog 80 %). Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več. Če se slučajno zgodi da je vetra tudi pozimi manj pač zadevo nadomeščaš tako da kuriš bioplin ali lesno biomaso (drva). Ključ je v KOMBINACIJI različni virov med seboj. Kdor razmišlja o 100 % sonca samo pretepa slamnatega moža in ga ni za jemati resno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

Valvoline ::

Zarad OVE idiotizma smo danes tam kjer smo, z taksnimi cenami kot so. Zimski premium 1000e mwh kar je 30 kratnik normalne cene, pa se nevarnost da pride do nepricakovanih restrikcij ali mrka. Se dobr da so se takega skrajnega idiotizma sli igrat zgolj svabi. Ce bi vsi naseldli na anti uran ter anti premog nabijanje bi danes EU zagotovo se vrnila nazaj v stoneage.

Zgodovina sprememb…

l0g1t3ch ::

bile58 je izjavil:


Akira_ je izjavil:

bile58 je izjavil:


Da se boš prepričal da je temu res tako bomo zadevo poračunali na hitro. Vse vire bom zatlačil na koncu komentarja zato da bo zadeva bolj pregledna. Sončna elektrarna moči stane 840 EUR na inštaliran kilovat moči brez DDV. DDV za sončne elekrarne je 8,5 %, kar pomeni da je končna cena elektrarne 911 EUR na inštaliran kilovat moči (13 kW sončna elekrarna nas tako stane okrog 12.000 EUR). Sončne elektrarne v Sloveniji proizvedejo 1200 kWh na inštaliran kilovat moči. Torej bomo ceno sončne elektrarne vključno z stroški delili z celotno proizvodnjo sončne elektrarne v življenjski dobi da bomo dobili koliko je cena na enoto energije. Upoštevali bomo tudi padec proizvodnje zaradi staranja panelov, proizvajalec namreč z garancijo garantira 83 % outputa po 30 letih (okrog 0,55 % padca na leto). Torej po 40 letih okrog 77,5 % outputa.

Torej: cena / proizvodnja = cena na kWh (na MWh). Zadevo bomo preračunali za 13 kW sončno elektrarno.

Cena:
Cena same elektrarne: 13 kW x 911 EUR/kW= 11.843 EUR
Cena zavarovanja: 50EUR/leto x40 let= 2000 EUR
Računamo da rabimo vmes zamenjati inverter (inverterji imajo po 25 let garancije): 1500 EUR če vzamemo solidno znamko, cca 1000 EUR če vzamemo kitajsko znamko. V prihodnosti bo sigurno manj kot to, vendar dajmo upoštevati ta večjo vrednost za dobro znamko. Torej 1500 EUR
SKupaj stroški: 15.343 EUR

Proizvodnja: 13 kW x 1200 kWh na leto x 40 letx faktor outuputa (1+0,785)/2= 624.000 kWh = 557 MWh
Strošek elektrike: stroški/proizvodnja= 15.343 EUR / 624 MWh = 28 EUR na MWh


Če se sprijazniš s tem, da elektriko imaš kadar pač sije sonce sicer pa ne. To je tisto zaradi česar poceni elektrika ni nujno zares poceni. Kot je eden malo prej komentiral, najdražja je tista elektrika, ki je ni ko bi jo rabil.


Ni res. Noben ni rekel da bomo imeli 100 % samo sončnih elektrarn tako kot v svojem razmišljanju namiguješ ti. SE seveda delujejo v navezi z drugimi viri. Pozimi ko je sonca manj je pa vetra zato toliko več. Če se slučajno zgodi da je vetra tudi pozimi manj pač zadevo nadomeščaš tako da kuriš bioplin ali lesno biomaso (drva). Ključ je v KOMBINACIJI različni virov med seboj. Kdor razmišlja o 100 % sonca samo pretepa slamnatega moža in ga ni za jemati resno.


Torej, moramo imeti predimenzionirane SE, predimenzionirane VE in še plinski backup, da ta zelena norost pelje.

Ko imaš pa vse to pa tudi eletrika ni več po 28€Mwh.

Lažnjivec grdi.

Valvoline ::

Ce danes zakurblas plinski generator je cena pridelanega stroma najmanj 300-400e/mwh, vazn da netmetering laufa.

bile58 ::

telexdell je izjavil:

bile58 je izjavil:

Ni ravno tako! 1200 kWh/ kWp dobiš v izjemnih primerih. Na običajnih legah (jug, 34°, brez senc...) je bolj prava cifra 1100 kWh/kWp pri novi SE.


Je tako za nove sončne elektrarne. Poglej statistiko in boš videl da je bilo leta 2019 264 MW inštaliranih moči sončnih elektrarn ki so proizvedle 302 GWh energije. Ko to zdeliš dobiš 1143 kWh /kW. Ampak to je povprečje vsega, tudi tiste stare elektrarne za nazaj ki so imele še nižje izkoristke. Če gledaš danes nove brez problema čez 1200 kWh/kW. In to je povprečje, na bolj ugodnih legah seveda še več. Sicer pa se "kregava" okrog malenkosti. :)
Vir: https://www.energetika-portal.si/statis...

Če že navajaš podatke, potem moraš vedeti, kaj ti podatki pomenijo. Po definiciji je nazivna moč SE izražena kot vsota seštevka moči panelov ali kot moč inverterja in sicer tisto, kar je manjše. Če imaš inverter moči 10 kW in nanj priključiš panele moči 8 kWp, potem je moč SE 8 kW, Če pa na isti inverter priključiš panele moči 13 kWp je pa moč SE 10 kW. Pol imaš pa še tu podatek, da je nazivna moč panela lahko v območju Pn-0+5%. Torej je npr. 300 Wp panel lahko moči 300 Wp ali 315 Wp. Torej iz podatka o inštalirani moči SE ne moreš enostavno izračunati povprečni ali celo maksimalni donos kWp SE. V obdobju okrog 2010 je bila izvedena študija, kjer je bil povprečen donos SE nekje 1100 kWh/kWp. Se je pa v zadnjih letih za nekaj povečalo število sončnih dni, pa tudi tehnika pri opremi je malce napredovala, zato so danes donosi okrog 1200 kWh/kWp (pri novih SE in z leti pada).


Dobro vem kaj ti podatki pomenijo. Lepo da sva prišla do istega zaključka da so donosi za nove sončne elektrarne 1200 kWh /kW kar sem trdil že od samega začetka (ti pa si prej nasprotoval da je številka bolj 1100 kWh/kW, vendar že povprečje za vse sončne elektrarne v Sloveniji znaša 1143 kWh/kW, vendar tu v povprečju so tudi 10 let in več stare elektrarne ki znižujejo povprečje. Pri novih je 1200 kWh/kW kar kot sedaj vidim se strinjava.

Valvoline je izjavil:

Zarad OVE idiotizma smo danes tam kjer smo, z taksnimi cenami kot so. Zimski premium 1000e mwh kar je 30 kratnik normalne cene, pa se nevarnost da pride do nepricakovanih restrikcij ali mrka. Se dobr da so se takega skrajnega idiotizma sli igrat zgolj svabi. Ce bi vsi naseldli na anti uran ter anti premog nabijanje bi danes EU zagotovo se vrnila nazaj v stoneage.


Toliko neumnosti na kupu pa še ne. Celotna evropska unija znižuje delež premoga in se proba premoga čim prej znebiti. Nove jedrske pa pač ne pridejo zraven zaradi ogromne cene gradnje in posledično 4x dražje elektrike iz njih.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Shranjevanje vodika je utopija, zelo nevarno, drago v praksi verjetno tudi neizvedljivo. Morda ce se bo iz vodika delal amoniak, ampak amoniaka potem zelo tezko konvertiras nazaj v strom da ne bo ogromnih izgub ter primerna zmogljivost outputa.

Zgodovina sprememb…

bile58 ::

Valvoline je izjavil:

Ce danes zakurblas plinski generator je cena pridelanega stroma najmanj 300-400e/mwh, vazn da netmetering laufa.


Če kuriš lesno biomaso pa okrog 70 EUR na MWh, kar je ceneje od Teš6 pri 100 EUR na MWh. Kaj je torej ceneje celo leto po 18 EUR na MWh koliko je cena iz dravskih hidro+ 28 EUR na MWh koliko je cena iz sončnih, ter pozimi 70 EUR na MWh kolikor je cena iz biomase ali štrom iz jedrskih celo leto kjer je cena za nove reaktorje 120 do 150 EUR na MWh, ali teš6 kjer je cena 100 EUR na MWh. Vse cene so dejanske cene.

Valvoline je izjavil:

Shranjevanje vodika je utopija, zelo nevarno, drago v praksi verjetno tudi neizvedljivo. Morda ce se bo iz vodika delal amoniak, ampak amoniaka potem zelo tezko konvertiras nazaj v strom da ne bo ogromnih izgub ter primerna zmogljivost outputa.


Boš kmalu spoznal svojo zmoto. Seveda je izvedljivo, prav nobena utopija ni. Poglej si projekte po svetu.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

Valvoline ::

Sej smo prica kar se danes dogaja ker so se svabi znebili premoga ter nukic. Se dobr da majo poljsko ter francijo za pridnega soseda.

telexdell ::

gruntfürmich je izjavil:

bile58 je izjavil:

danes subvencioniranega odkupa elektrike iz sončnih elektrarn NI VEČ. NULA. Strošek energije iz sončnih elektrarn je 35 EUR na MWh

torej lahko naši prodajalci elektrike po svoji presoji odkupujejo elektriko od posameznih privatnih sončnih elektrarn, in se dogovarjajo z vsakim posebej o ceni te elektrike?

če je odgovor 2× ne, potem lažeš.

Ker so mali proizvajalci šibkejši člen v primerjavi z velikimi proizvajalci se jim z raznimi ukrepi olajša prodajo elektrike. Subvencije potekajo tako, da trgovci odkupujejo energijo po tržnih cenah, država pa malim proizvajalcem krije razliko do lastne cene. Torej ja- trgovci se z vsakim proizvajalcem lahko pogajajo za ceno.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

pegasus ::

l0g1t3ch ::

Norost.

karafeka ::

Za informacijo:
Za 1500kwh na leto, je mesečni pavšal v Münchnu od različnih ponudnikov tak:
https://www.check24.de/strom/vergleich/...

mertseger ::

D3m je izjavil:

Mislim da večina tu ni proti SE in VE


Seveda, da ne.

Samo nočemo, da je to GLAVNI VIR elektrike.


Tudi to ne bi bil problem, v bistvu bi bilo super če bi bil glavni vir elektrike. Problem je edino ker ni konstanten vir elektrike. In s trenutno tehnologijo to tudi (še) ne more biti. (sploh pri trenutnih cenah in razvoju tehnologije).

l0g1t3ch ::

mertseger je izjavil:

D3m je izjavil:

Mislim da večina tu ni proti SE in VE


Seveda, da ne.

Samo nočemo, da je to GLAVNI VIR elektrike.


Tudi to ne bi bil problem, v bistvu bi bilo super če bi bil glavni vir elektrike. Problem je edino ker ni konstanten vir elektrike. In s trenutno tehnologijo to tudi (še) ne more biti. (sploh pri trenutnih cenah in razvoju tehnologije).


Točno to.

Največja prevara določenih lažnivcev pa je, da računajo ceno elektrike tako da enostavno delijo ceno postavitve s količino pridobljene elektrike. In to ceno potem povsod tiščijo kot sveto resnico.

Ko jih povpraša kaj bo, ko ne sije sonce ali ne piha veter, bodo pa malo kombinirali, malo kurili plin pa shranjevali bodo viške itd...
Kar pa je po njihovo očitno vse zastonj.

PrimoZ_ ::

Ja letos so dva ali trije ponudniki v Sloveniji enostavno odpovedal pogodbe naročnikom, ker niso imeli dovolj svoje zelene elektrike :)

Le zakaj niso poleti viškov shranjevali kot vodik in jih kurili pozimi :)

telexdell ::

PrimoZ_ je izjavil:

Ja letos so dva ali trije ponudniki v Sloveniji enostavno odpovedal pogodbe naročnikom, ker niso imeli dovolj svoje zelene elektrike :)

Le zakaj niso poleti viškov shranjevali kot vodik in jih kurili pozimi :)

Veš da si napisal neumnost?! Ponudniki elektrike nimajo svojih virov. So le trgovci, kateri kupujejo elektriko pri proizvajalcih in jo nato prodajajo odjemalcem. Stvar je podobna, kot da bi napadel Mercator, zakaj ni zasadil več hmelja da se ne bi podražilo pivo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

PrimoZ_ ::

Jah če bi bila ove tako poceni in dostopna ne bi smeli imet težav nabavit več.

PrimoZ_ ::

Spet pridemo nazaj do tistega, če je je, če ne pa ni...

Ali bo pa ne bo se pa lahko samo ugiba.

telexdell ::

PrimoZ_ je izjavil:

Jah če bi bila ove tako poceni in dostopna ne bi smeli imet težav nabavit več.

Ni problem nabaviti več. Če pa imaš pogodbo z odjemalcem, po kakšni ceni mu boš dobavljal energijo, te nisi zakupil dovolj, ker si nameraval špekulirati z dnevnimi cenami (koliko vas je omenjalo celo negativne cene energije na borzah?) moraš razliko med nabavno in prodajno ceno kriti sam.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

mertseger ::

To se je letos počelo precej sploh tisti manjši ponudniki ki so z viseli. Ampak problem nastane če trajajo te cene dalj časa. Ker se energija tudi ne zakuplja za leta naprej. Ali pa če ti pogodba poteče v tem času. Potem si pa v pizdi... In takih podjetij je na žalost kar precej.

l0g1t3ch ::

telexdell je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Jah če bi bila ove tako poceni in dostopna ne bi smeli imet težav nabavit več.

Ni problem nabaviti več. Če pa imaš pogodbo z odjemalcem, po kakšni ceni mu boš dobavljal energijo, te nisi zakupil dovolj, ker si nameraval špekulirati z dnevnimi cenami (koliko vas je omenjalo celo negativne cene energije na borzah?) moraš razliko med nabavno in prodajno ceno kriti sam.


Ampak ove je najugodnejša in niža ceno.
Ali pa očitno ne?

telexdell ::

Na borzah vrednostnih papirjev rasti in korekcije tečajev stalno dogaja. Skoki in padci v nekem obdobju si lahko kar precejšnji. Če pa se gleda dolgoročno (npr. 15+ let) je pa trend konstantne rasti. Očitno bo z energijo enako. Sedaj bo očitno nekaj let obdobje "norih" cen, da se trg prečisti špekulantov in strategije razvoja energetike uberejo neko drugo pot. Trenutni CO2 fašizem očitno ni rešitev.

l0g1t3ch je izjavil:



Ampak ove je najugodnejša in niža ceno.
Ali pa očitno ne?

Kljub vsemu- OVE niža ceno in je bistveno ceneje od TE in nove JE!
PS tudi doma pridelana solata je bistveno cenejša od kupljene, a kaj ko je vedno ni dovolj. Zato hvala Bogu, da so trgovine (beri- PE, JE...)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

l0g1t3ch ::

Ja ove je poceni, če ti je vseeno kdaj in koliko bo elektrike.

Sicer pa ne.

telexdell ::

l0g1t3ch je izjavil:

Ja ove je poceni, če ti je vseeno kdaj in koliko bo elektrike.

Sicer pa ne.

Pa Zemlja je ploščata, pa s cepivi nam vbrizgavajo 5G čipe, pa virusov sploh ni...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

l0g1t3ch ::

Ja antivaxxerji ste pogosto tudi ove zablojenci.

Sicer pa lepo da sedaj pišeš pod originalnim uporabnikom in ne pod aliasi.

Valvoline ::

Dekarbonizacija po svabsko:

in 2015 german nuclear plants generated 91.8 TWh of electricity
natural gas plants generated 62 TWh
in 2020 nuclear plants generated 64 TWh
and natural gas 91.6 TWh

telexdell ::

l0g1t3ch je izjavil:

Ja antivaxxerji ste pogosto tudi ove zablojenci.

Sicer pa lepo da sedaj pišeš pod originalnim uporabnikom in ne pod aliasi.

Od 18.03.2007 21:53:05 pišem izključno in edino pod spojim nickom.
Sem antivaxer, kateremu od 23.12.2021 na certifikatu piše 3/3.
Da pa boš moj sarkastični post razumel, pa itak nisem pričakoval>:D>:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Pod OVE spadajo tudi HE, ki res nižajo ceno, medtem ko z SE in VE ni čisto tako. Tam visa ceno rezerva, ki dela, ko SE in VE ne. Tako da morate k lastni ceni prišteti še fiksni strošek rezerve na čakanju.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Pod OVE spadajo tudi HE, ki res nižajo ceno, medtem ko z SE in VE ni čisto tako. Tam visa ceno rezerva, ki dela, ko SE in VE ne. Tako da morate k lastni ceni prišteti še fiksni strošek rezerve na čakanju.

Kolikokrat sem že zapisal in kolikokrat bom še moral- poglej si diagrame ELES-a: Ko SE najbolj proizvajajo TEŠ najbolj kuri lignit. Kaj torej preko dneva pri nas predstavlja tisto rezervo na čakanju, katere stroške bi moral prišteti k proizvodnji SE? Mogoče uvoz?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

l0g1t3ch ::

Tu govorimo o nadomeščanje celotne TE in JE.
Ker prvo je svinjarija, drugo pa je že staro in večno ne bo.

Torej kako boš ta dva vira nadomestil z SE?

telexdell ::

l0g1t3ch je izjavil:

Tu govorimo o nadomeščanje celotne TE in JE.
Ker prvo je svinjarija, drugo pa je že staro in večno ne bo.

Torej kako boš ta dva vira nadomestil z SE?

Sicer obstajajo neke futuristične ideje, da bi po celem obsegu zemlje postavili panele in tako bi polovica panelov vedno delala ali drugo varianto (jo je preučeval že Tesla), da bi v vesolju postavili panele in nato brezžično pošiljali elektriko (podobno kot poslušaš radio ali gledaš TV) do vsakega potrošnika... vendar to v doglednem času ni izvedljivo. Zato le ljudje, kateri so podobni tistim, kateri vidijo zemljo ploščato sploh postavljajo takšna vprašanja. Oprosti, ampak to je glupo!
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

telexdell je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Pod OVE spadajo tudi HE, ki res nižajo ceno, medtem ko z SE in VE ni čisto tako. Tam visa ceno rezerva, ki dela, ko SE in VE ne. Tako da morate k lastni ceni prišteti še fiksni strošek rezerve na čakanju.

Kolikokrat sem že zapisal in kolikokrat bom še moral- poglej si diagrame ELES-a: Ko SE najbolj proizvajajo TEŠ najbolj kuri lignit. Kaj torej preko dneva pri nas predstavlja tisto rezervo na čakanju, katere stroške bi moral prišteti k proizvodnji SE? Mogoče uvoz?


Moraš gledat celotno sliko, ne samo enega detajla!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
««
32 / 113
»»