JEK 2

Utk je 31. dec 2025 ob 15:36:43 izjavil:

starfotr je 31. dec 2025 ob 09:41:54 izjavil:

Prispevki tvoje plače niso namenjeni za subvencije.

Torej ti dobivaš zastonj elektriko iz TEŠ in sedaj govoriš, da je treba v TEŠ metat denar? Model, roko ki te hrani zaničujes.

Če bi dobival iz kjerkoli drugje kot iz TEŠa, bi je dobival ceneje.

Pa jo dobivaj, ane. Očitno TEŠ le ni najdražja opcija kot jo želiš predstavit s pomočjo laži, glede na to, da dela na polno v teh dneh.

Uvozne kapacitete imamo. Jodlarji bi nam z veseljem prodali elektriko, če bi jo le lahko. Pa je TEŠ cenejši od jodlarskih HE.

Trenutno dela TEŠ6 z 500MW https://www.eles.si/obratovanje-prenosn... dejstvo . .

besame je 31. dec 2025 ob 20:07:52 izjavil:

Utk je 31. dec 2025 ob 16:32:46 izjavil:

Ja, ker pokrivamo izgubo s prodajo elektrike iz mojih panelov Italijanom. Če bi teš6 prodajal po lastni ceni, je ne bi nihče kupil.

Ni za kaj.

Vzrok izgube pri TEŠu so CO2 kuponi.

Kar mal hdu da drži nazaj tako zadevo.

enavlaka je 31. dec 2025 ob 15:39:19 izjavil:

gruntfürmich je 28. nov 2025 ob 11:05 izjavil:

fora odpadne toplote je v tem, da moraš celotno elektrarno prilagoditi na:
-ali imaš dosti višje temperaturne 'odpadne' 'toplote'.
-ali imaš najvišji možni izkoristek proizvajanja elektrike.
dajte si dopovedat da oboje NE GRE.

Kako misliš, da se grejejo vse stavbe na območju NEK ?

grejejo se s paro iz procesa.

Če bodo gradili JEK2 1.2GW, to ne bo sam to strošek.
Potreba bo po ojačitvi prenosnega omrežja - ta trenutno ni dimenzioniran za tako moč. Kjer bo šlo (še ni) bodo šli na sistemce 2x400kV, tut sistemci 110kV se lahko spremenijo na 2x110kV ali pa na 2x220kV.
ZA novo hrbtenico 2x400kV pa je potreba po umestitvi v prostor (~15let) ali pa že razmišljajo o višji napetosti?
Z razpršeno gradnjo objektov reda 300MW, pa bi ta strošek vgalvnem odpadel, ali pa se vsaj bistveno zmanjšal, pa še odpadno toploto bi lahko prodajali (po primerni ceni).
Pa še večjo odpornost sistema bi dosegli, ob izpadu 300MW se ne bi tolk poznalo, kot izpad 1.2TW.

joez7 je danes ob 08:03:23 izjavil:

Če bodo gradili JEK2 1.2GW, to ne bo sam to strošek.
Potreba bo po ojačitvi prenosnega omrežja - ta trenutno ni dimenzioniran za tako moč. Kjer bo šlo (še ni) bodo šli na sistemce 2x400kV, tut sistemci 110kV se lahko spremenijo na 2x110kV ali pa na 2x220kV.
ZA novo hrbtenico 2x400kV pa je potreba po umestitvi v prostor (~15let) ali pa že razmišljajo o višji napetosti?
Z razpršeno gradnjo objektov reda 300MW, pa bi ta strošek vgalvnem odpadel, ali pa se vsaj bistveno zmanjšal, pa še odpadno toploto bi lahko prodajali (po primerni ceni).
Pa še večjo odpornost sistema bi dosegli, ob izpadu 300MW se ne bi tolk poznalo, kot izpad 1.2TW.

Zgleda da ne razumeš delovanja zaznkanih omrežij? Vedno je treba pogledati še vozlišča v sosednjih državah. V teoriji tudi ne potrebuješ vedno nove hrbtenice. Obstajajo že bolj enostavne rešitve. Večji preseki, čeprav dobri stari 490/65 alumunij/jeklo še vedno kljubuje vsem zahtevam, vroči vodniki, oziroma bolj strokovno, vodniki z nizkim povesom, ki imajo tudi višjo termično zmogljovost od 900 A na vodnik, ter teoretično je mogoče raziskati polizoliran vodnik s polietilenom na napetostem nivoju 400 kV, ki ga preprosto obesiš na 220 kV steber. S tem ni potrebe po spremebi varnostne razdalje, kjer bi bilo potrebno še povečati varnostni koridor. Obstaja še seveda visokonapetosna enosmerna povezava s prenosno zmogljivostjo nad 1000 MW na zgolj enem samem vodniku na stebru, ampak so cene tukaj tako ekstremno narastle da se to ne izplača, če ni res nujno.
Ko smo to dorekli pa se lahko začnemo pogovarjati o naslednjih stvareh. Če boš samo gradil nove daljonovode, boš imel kmalu hude probleme z jalovo energijo, zaradi katere je padlo omrežje v Makedoniji. Recimo še kakšna kratkostična moč v trafo postajah. V Sloveniji sta na zgornji meji oziroma je že rahlo presežena vrednost v Beričevem in Cirkovcah, če sem si prav zapomnil. Kaj sedaj storiti, ker oprema ni razvita za takšne moči? Marsikaj, ampak to vse stane. Tudi če zgolj povzročiš večje izgube, s katerimi zmanjšaš kratkostično moč, moraš izgube plačati....

Dodatne ključne ugotovitve stacionarnih analiz v stanjih brez izpadov kakršnihkoli elementov (N-stanja) so:
- JEK2 v konfiguracijah z enojnimi bloki ne povzroča preobremenitev na 400 kV in 220 kV ravni. Dvojne konfiguracije JEK2 povzročajo preobremenitve do 107% na 400 kV trasi Cirkovce-Krško.
- Lokalna 110 kV omrežja se v obravnavanih stanjih EES soočajo s težavami že brez JEK2, posebej ob izraziti proizvodnji SE z inštalirano močjo 7 GW. Vpliv JEK2 na 110 kV omrežje je zanemarljiv v primerjavi z vplivom drugih dejavnikov, kot sta povečanje OVE in odjema. Analiza 110 kV omrežja je predmet nadaljnjih raziskav.
- Po vključitvi JEK2 se obremenitve glede na stanja EES brez JEK2 najbolj povečajo na 400 kV povezavi Krško - Tumbri.

Dodatne ključne ugotovitve sigurnostnih (N-1) analiz so:
- Konfiguracije JEK2 z močjo 1.000-1.300 MW v določenih stanjih pozitivno vplivajo na obremenitve prenosnih poti oz. razbremenjujejo omrežje na koridorju Krško - Cirkovce-Maribor - Kainachtal.

Vzrok za nadgradnjo 400 kV in 220 kV omrežja ni samo JEK2. Glavni dejavniki, ki lahko povzročijo višje obremenitve na prenosnem sistemu Slovenije, so tudi povečanje odjema električne energije ter povečanje proizvodnje OVE v Sloveniji in celotnem panevropskem območju. Glede na izračune je mogoče v prihodnosti še naprej upravičeno pričakovati, da bo Slovenija zaradi geografske lege ohranila tranzitni značaj in bo izpostavljena še večjim čezmejnim nihanjem pretokov moči v vseh smereh. Glede na ugotovitve stacionarnih analiz je optimalna konfiguracija JEK2 ena enota do vključno 1.200 MW.

Vir: Študija priključitve NEK2 inštitut Jože Štefan.

Ker je javno dostopna sem namenoma objavil, poiščite si jo pa kar sami... Pa kakšno knjigo v roke. Je bolje kot umetna inteligenca. Branje med vrsticami...

jest10 je danes ob 09:34:51 izjavil:

Prav tako se ničesar več ne bo dajalo na 220kV. Ta 220kV sistem, ki ga imamo, pa se bo s časom zamenjal za 400kV

220 kV, ponekod 245 kV, je zgodovinska napetost, ker je bil preskok iz 110, 132 itd. kV na 400 kV prevelik za takratni razvoj. Zato imaš potem še razne 330 kV itd... Zaradi nizke prenosne zmogljovosti so ga 15 let nazaj črtali iz evropskega standarda, vendar bo zaradi nasprotovanja gradnji novih daljnovodov še dolga leta z nami, sploh sedaj po zaslugi vročih vodnikov, kjer mu podvojiš prenosno zmogljivost na recimo okoli 60 % zmogljivosti starih 400 kV. 700 MVA ni od muh.

Za JEK2 in 110 kV pa samo dopolnilo. Transformacija v Krškem 400/110 kV je 2x300 MVA. V nekem stacionarnem stanju bi moral biti odjem potem polovični, torej največ 300 MVA. V praksi pa pa narekuje sedaj le proizvodnja OVE.

Verjetno si tole mislil https://jek2.si/studija-prikljucitve-je... sem jo prebral in iz nje izhajal, pa tudi nekaj drugih drobtin sem pobral. Seveda so SE tut problem, ampak razpršen, zato tudi drezam v smer manjših objektov. Mam pa občutek, da so glavne stvari že dorečene in se rine v izvedbo, pa naj stane kolkor će.
Voda iz kondenzatorja v osnovi ni uporabna, uporablja se gretje pred kondenzatorjem - čim manj v kondenzator. Proizvodnje elektrika pa zato ni nič manj.

NI vse tako. Ko je para oddala svojo energijo, ki se da mehansko izkoristit, še vedno ma energijo, ki jo uspešno izkoristiš za ogrevanje, pa tle ni nič manj elektrike, sam manj gre v hladilni stolp.

"Toplotna postaja 2 je novejša in ekonomičnejša, zato obratujemo največz njo. V toplotnih izmenjevalcih ima instaliranih 110 MW moči. Napajase s paro, ki teče iz turbine visokega tlaka nazaj v kotel na pregrevanje.Ta para je že oddala vso svojo pregrevalno toploto in je ohlajena naturbini iz 5400C na 3400C. Druga oskrba je para iz odjema parne turbineimenovanega A4, ki je tudi skoraj v celoti opravila svoje delo na turbinein je ohlajena na 2400C primerna za ogrevanje vroče vode vmagistralnem vodu. Možnost dovoda pare je tudi po parovodu iz bloka4, ki ima namensko funkcijo ogrevanja toplotne postaje 2. Ta para je izodjema A8, ki teče v kotel na ponovno pregrevanje. Pri izgradnijnaprave za razžveplanje dimnih plinov bloka 5 je bilo potrebno dimnepline ohladiti na primerno temperaturo za vstop v pralnik. V ta namenje zgrajen cevni grelnik vode,skozi katerega teče voda primarnegatoplovodnega sistema. Tu se voda prvič segreje ter nadaljuje pretok panormalni poti skozi toplotne izmenjevalnike. Na ta način smo pridobiliveliko količino toplotne energije, ki bi jo SICER IZGUBILI skozi dimnik. Ta način ogrevanja imenujemo SOPROIZVODNJA toplotne energije" https://dijaski.net/gradivo/geo_ref_ter... tak učijo srenješolce.

enavlaka je danes ob 14:56:51 izjavil:

Termična moč reaktorja pa je 3x takšna kakor je električna. Vso toploto vržemo v savo.

To je naravnost briljantno (headbangwall.gif)
Svet bi zidal desetine teravatov reaktorjev, nihče pa ne omenja stotine teravatov ogrevanja okolja zaradi njih? To niso več nepomembne številke ...

"če okoli tega debatiramo potem ste enostavno butasti." A to vidiš v ogledalu?
Ti skušamo dopovedat, razložit dokazat, tep pa zmanjka ... .

Morda tole https://www.nas-stik.si/novice/podrobno... tle so šli v pravo smer, kapo jim dol.
Tut vsak stroj (toplotni) je lahko 80% izkoristek, veličine (el. + toplota) pa se ne čisto seštevata odštevat, ampak po vektorjih. Toplota, sama po sebi ne pomeni manj elektrike.
Tut z NEK lahko gredo v tej smeri, sam ne z prevelikimi postroji.
Moraš računat pod 1KW el. in 3kW toplote, 4m3/mesec vode - perkapita.
Eno so naša mesta, drugo CN z 20miljonskim mestom.
Primer za Ljubljano = 300k preb. = 300MW elektrike in 900MW toplote. Pa je tole čez palec, tut industrija zraven. Če najde kdo konkretne podatke tega področja, naj dopolni.

pegasus je danes ob 15:00:47 izjavil:

enavlaka je danes ob 14:56:51 izjavil:

Termična moč reaktorja pa je 3x takšna kakor je električna. Vso toploto vržemo v savo.

To je naravnost briljantno (headbangwall.gif)
Svet bi zidal desetine teravatov reaktorjev, nihče pa ne omenja stotine teravatov ogrevanja okolja zaradi njih? To niso več nepomembne številke ...

Nekoč so nas učili. Svet deluje po fizikalnem načelu energija ne gre v nič, je zgolj pretvorba iz ene oblike v drugo. Ob tem se sproža reverzibilni proces, kjer človek dobi rezultat v obliki opravljenega dela. Poleg pa je prisoten še ireverzibilni proces, kjer človek zaradi omejene stopnje razvoja ne zmore izkoristiti dano energijo, ki pa jo z veseljem sprejme mati narava. Torej rezultat je? Omenja se že, trčiš pa v kruto realnost da maričesa ne znamo narediti. In vse to velja tudi za vsako stvar, kjer se porablja električna energija.

Da te še dodatno šokiram. Vsaka nuklearka ima v reaktoroskemu delu še tlačnik, ki bodisi dodatno dogreva ali ohlaja in tako nadzoruje tlak v primarnem delu. Še dodatni šok? Izrabeljeno gorivo ogreva bazen, namesto da bi bilo v novi generaciji reaktorjev. Na koncu bom tu zgolj dejal jbg, kaj pa omejujejo gradnjo nukleark, s katerimi bi učenje in razvoj tekel dalje. Vedno več upanja dajem le še na Kitajce, ki ne *ebejo nikogar iz NVO, forumov, zelenih evropskih politikov, itd. ki ps tudi vendarle počasi v Evropi izgubljajo vpliv, saj potem na nos dobijo poročilo o incidentih in težavah. 40 let nazaj smo bili liderji razvoja (različna področja narekujejo razvoj še precej drugih segmentov. Recimo ravno zaradi poenotenja razovoja evropskih železnic zaradi katerih se je razivla polprevodniško tehnologija, katero se danes uporablja na vsakem koraku) in tako je še 20 let nazaj bila Evropa tista, ki je prodajala tehnologijo Kitajcem, tako zaspali smo z razvojem, ker... jah tudi tvoja miselnost kristalne kugle, ter kaj zgolj pride v upoštev.... In Kitajci so že predstavili princip sezonskega hranilnika. Vso proizvedeno energijo iz SE so shranili v vodik. Potrebno bo samo še doreči o hranjenju v drugačni obliki. Ne samo sanjari velikanske baterije, brez da bi se sploh omenilo kateri material pa ima tako visoko stopnjo skladiščenja energije in ga je v "neomejenih" količinah.
45 let nazaj so na zagrebški univerzi nekateri profesorji dejali. Poglej ti boš inženir in zato na projektih prevzemi odgovornost, znanje imaš ali pa tam ne bo ničesar, ker mene tam ne bo. Danes pa zgolj, ali je pisarniški poklic stresen?

Nekdo je napisal favoriziranje američanov. Ja sodelovanje z njimi okoli obstoječega bloka ni težaško, Francozi pa imajo precej problemov z zadnjimi gradnjami. Znanje je šlo, kam? Izkušenj ni, mladi ne vedo da v času načrtovanja je potrebno misliti tudi na težave in pretekle probleme. Če ne, je potem v času gradnje prepozno in je potrebno popravljati za nazaj. S tem sem pa opisal praktično skoraj vso sodobno evropsko industrijo...

blay44 je danes ob 17:46:08 izjavil:

Nimate pojma!
Tisti pari, ki zavre v reaktorju pri danem tlaku je ime nasičena para. Da pa vanjo spravimo še več energije, ki jo prenašamo do turbine, jo še bolj segrevamo. Na višjo temperaturo. Ta se imenuje pregreta para. Torej večja je temperatura pare in masni pretok, več energije lahko prenašamo.

ojojoj
glej, ne vem za druge elektrarne, ampak za nuklearko pa totalno flancaš.
če je možno drugod delati obvode v kotlu ker je tam več kot 1000°C in prvo izparjeno paro (btw danes v najnovejših procesih voda ne 'zavre' ampak 'sublimira' ker imamo tako visoke temperature in tlake in je izkoristek višji) še pregrevati, v NEK tega ni. imaš en tok primarnega hladila do uparjalnikov ki uparjajo sekundarni tok hladila-vode. potem imaš še MSR-je (moisture separator) (ne vem točno če izza uparjalnikov), ampak ti ne pregrevajo paro še na ''višje'' temperature, ker višje temperature nimajo kje vzeti!

Kar izgovarjajte se. Danes s tem dino reaktorji ne dosežemo niti promil izkodristka, glede na energijo vezano v atomih.
Reaktor za jedrsko cepitev atomov je v bistvu najslabši stroj po izkoristku pretvorbe energije v zgodovini človeštva.