JEK 2

Če torej računaš na 40 let pol daj povpreček 1100*0,86 in dobiš tam 490 MWh. V tem obdobju boš moral zamenjati vsaj razmernik, kar je strošek vsaj 2000EUR. Verjetno bo odpovedal tudi kak optimizator in panel kar je še dodatnih 2000EUR. Zagotovo ti bo kdaj zagrmelo nad hišo in bodo šli katodni odvodniki, kar je zopet kakšnih 500 EUR. V tem času se bodo zaradi vetra, snega... razrahljali vijaki, kateri držijo podkonstrukcijo in jih bo treba pritegniti in kakšnega zamenjati. Pa si spet ob kakšnega jurja. Tak da, sam bi prej rekel tam 55 EUR/MWh. Kar pa je seveda tam 8x manj kot eni izgubljeni v letu 2008 trdijo.

Od kje si ti dobil teh 55 EUR/MWh? Prav 490 MWh (čeprav pri dobrih panelih je 557 MWh, ma dobro ne bomo se zdej v podrobnosti bockali). PrimoZ: Kakšen SE kramar lol, motiš se da se bolj ne bi mogel. Kako 2000 EUR za inverter leta 2045, če ga pa že sedaj dobiš po manj kot toliko, cene padajo z leti. Ma dobro ajde upoštevamo tako kot si ti rekel 2000 EUR. Če bo odpovedal panel ga bo krila garancija. Ampak dobro upoštevamo kot da ga ne bi in prištejemo še teh 2000 EUR. Pritegovanje in menjava nekaj vijakov 1000EUR ? Niti podrazno, ampak ajde bomo upoštevali še teh 1000 EUR. Bom vse upošteval tako kot si ti zelo pesimisično zastavil:

Cena same elektrarne: 13 kW x 911 EUR/kW= 11.843 EUR
Cena zavarovanja: 50EUR/leto x40 let= 2000 EUR
Nov inverter ker crkne: 2000 EUR
Nov optimizator ali panel ker crkne: 2000 EUR (zelo pesimistično, ma dobro naj ti bo da upoštevamo res worst worst case scenario)
Novi katodni odvodniki ker ti bo zgmelo na hišo: 500 EUR
Pritegnitev in menjava vijakov: 1000 EUR (wtf kako je par vijakov in pritegnitev lahko 1000 EUR, plus zakaj sploh pritegnitev če imaš threadlocker? )
SKupaj stroški: 19.334 EUR

Cena energije: 19.334 EUR / 490 MWh = 39 EUR /MWh

Torej pri tvojih zelo zelo pesimističnih postavkah še vedno pride 39 EUR/MWh. Od kje si ti dobil teh 55 EUR/MWh?

Vse super, samo jaz bi imela elektriko tudi ta mesec, ko smo imeli 2 dneva sonca v zadnjih 14ih dneh :)

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.

In tako kot sem glasovala proti zadnjem spremembam zakona o vodah bom glasovala proti HE na Muri in Soči.
NE pozidavi vseh rek!

Pretok slovenskih rek je pozimi nižji od poletja.
V prihodnosti se napoveduje še manj padavin oz. da bodo te bolj neenakomerno porazdeljene - hujši nalivi, ki jim sledi obdobja suše.

Slabi obeti za HE. Žal.

Ali na srečo.

Spet lažeš.

bile58 je 28. dec 2021 ob 21:41 izjavil:

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.

Ni videt. Premoga je komaj četrtino. In vsako leto se delež zmanjšuje.

In tako kot sem glasovala proti zadnjem spremembam zakona o vodah bom glasovala proti HE na Muri in Soči.
NE pozidavi vseh rek!

Sam sem tudi glasoval proti proti zadnjem spremembam zakona o vodah. Vendar z glasovanjem proti HE pa delaš napako, HE so namreč najboljši vir kar se onesnaževanja in cene elektrike tiče. Ker nekaj pa moramo imeti, izbrati moramo pač najmanjše zlo. Če ne HE, kaj bi ti gradila namesto tega, kakšne so po tvoje alternative?

Pretok slovenskih rek je pozimi nižji od poletja.
V prihodnosti se napoveduje še manj padavin oz. da bodo te bolj neenakomerno porazdeljene - hujši nalivi, ki jim sledi obdobja suše.

Nihanja povprečeno za vse reke niso prav velika. Obeti za HE so dobri, rabimo samo politično voljo.

Lažeš.

Lažeš kradeš bolhe ješ.

l0g1t3ch je 28. dec 2021 ob 23:24 izjavil:

bile58 je 28. dec 2021 ob 21:41 izjavil:

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.

Ni videt. Premoga je komaj četrtino. In vsako leto se delež zmanjšuje.

In tako kot sem glasovala proti zadnjem spremembam zakona o vodah bom glasovala proti HE na Muri in Soči.
NE pozidavi vseh rek!

Sam sem tudi glasoval proti proti zadnjem spremembam zakona o vodah. Vendar z glasovanjem proti HE pa delaš napako, HE so namreč najboljši vir kar se onesnaževanja in cene elektrike tiče. Ker nekaj pa moramo imeti, izbrati moramo pač najmanjše zlo. Če ne HE, kaj bi ti gradila namesto tega, kakšne so po tvoje alternative?

Pretok slovenskih rek je pozimi nižji od poletja.
V prihodnosti se napoveduje še manj padavin oz. da bodo te bolj neenakomerno porazdeljene - hujši nalivi, ki jim sledi obdobja suše.

Nihanja povprečeno za vse reke niso prav velika. Obeti za HE so dobri, rabimo samo politično voljo.

Bom prekršil lastno pravilo neodpisovanja lažnjivcem.
Ampak samo zato, da te osvetlimo z lučjo kak lažnjivec si.

https://twitter.com/destatis_news/statu...

Germany: Coal tops wind as primary electricity source

In the first half of 2021, coal shot up as the biggest contributor to Germany's electric grid, while wind power dropped to its lowest level since 2018

But what led to wind power's sudden fall? Statistics officials said the weather was partly to blame.

A lack of wind from January to March this year sharply reduced the amount of electricity produced by Germany's wind turbines. In contrast, stormy weather in the first quarters of 2019 and 2020 sharply boosted the electricity produced.

In prikazal si popolnoma enake podatke kot jaz. Kje ti tu vidiš laž lol :D Povedal sem da je premoga samo okrog četrtino, kar tri četrtine (oziroma natančneje 73 %) je drugih virov.

Si ti, ne jaz. Še vedno premog predstavlja samo dobrih 26 %, to za moje pojme niso "ogromne količine". Pa če se poserješ je tako in nič drugače. Če sešteješ vse obnovljive vire skupaj ti MOČNO presegajo proizvodnjo iz premoga.


Premog: 26,3 %
Obnovljivi viri (veter, sonce, voda, biomasa): 47,9 %

Obnovljivi viri:
Veter: 23,4 %
Sonce: 11,2 %
Biomasa: 8,9 %
Voda: 4,4 %
Obnovljivi viri skupaj: 47,9 % (lahko pogledaš desni graf če ne verjameš, beseda "erneuerbare" pomeni obnovljive vire).

To si hotel demantirati, češ da ni res.

Ja saj ni res. Niso to ogromne količine premoga če ga je pa komaj 26 %.

Očitno si lažnjivec, ker je letos prispevek vetra v nemško elektriko najnižji po letu 2018.

Lažnjivec si ti, ne jaz. Nikoli nisem trdil da letos ni "prispevek vetra v nemško elektriko najnižji po letu". Kljub temu je letos vetra še vedno 23,4 %. Torej samo vetra je skoraj toliko kot premoga (vseh obnovljivih virov pa skoraj 2x toliko kot premoga). Kako torej lahko 26 % pri premogu smatraš za "ogromne kolićine", medtem ko basically the same procent pri vetru je zate malo.. čuden tič si.

Prispevek vetra je padel iz 29% na 22%. -> tole potrdi izjavo "ko veter preprosto ne piha zadosti"

Ja prav. Nikoli nisem trdil nasprotno.

Prispevek vetra je padel iz 29% na 22%. -> tole potrdi izjavo "ko veter preprosto ne piha zadosti"

Očitno imava pač različne definicije kaj so to "rekordne količine" in kaj ne. Zame pač 27 % premoga v energijskem miksu pač niso rekordne količine, ker to preprosto pomeni da kar 73 % virov NI IZ premoga! 27 % je pač 27 % in to je relativno malo. Ne, lažnjivec si ti, ne jaz.

Če bi imeli 100% VE, bi to pomenilo, da nam je proizvodnja padla iz 100% kapacitet na 76%.

True. Zato pa se vedno stavi na več različnih in raznolikih energijskih virov, stavljenje na samo en vir (katerikoli že) je neumnost. Če je vetra manj, pač vržeš kakšen hlod v peč več ali pa porabiš zaloge bioplina iz zalogovnikov.

1 % padca pa res ni veliko.

Iz lani na letos morajo skurit 30% več premoga. To ni šala mala.
Država velikosti nemčije.

Zame je to nekaj čemur zlahka rečem, da morajo skurit rekordno količino premog

Če ti teh bogih 27 % premoga pojmuješ kot rekordnih pa naj bo. Dejstvo je da je v preteklosti (recimo 1950) večino elektrike prišlo iz premoga. Torej je 27 % precej težko "rekordnih".

Sploh ker tistih 73% ni obnovljivih virov. Tam notri je 14% plina in 12%JE. Obnovljivih je samo 44%. Eno leto prej jih je bilo v istem obdobju 52%.

Nikoli nisem rekel da je 73 % obnovljivih virov. Rekel sem da je 73 % virov ki NISO PREMOG. Obnovljivih virov je 47,9 %. Premoga je 26,3 %. 12,8 % je jedrske energije. Plina je 12,2 %.

Poanta je da je SE padla ob istem času kot VE.

Vaša mantra je da ko ne piha veter pa sije sonce ali pa obratno.
Očitno se naredi da NE sije sonce in NE piha veter. In to tako očitno da se pozna na nivoju polletja.

Ja definitivno je pozimi več vetra kot poleti. Pri soncu pa ravno obratno, poleti je več sonca kot pozimi. Seveda pride do majhnih odstopanj ki jih moraš pofilati z biomaso/bioplinom, pa kaj pol.

Baraba lažnjiva lobistična.

Si ti, ne jaz. Propagiraš 4x dražjo elektriko iz jedrskih, me zanima koliko bo gospodarstvo konkurenčno ali koliko bodo gospodinjstva vesela ko bodo kar naenkrat 4x večje položnice. Ne, to si ti, ne jaz. Kar poglej. Si čisti jedrski lobist, kako naj si pa drugače razlgam tvoje navijanje za jedrsko kot pa to da imaš od tega osebne koristi.. Dobro možnost je še pomanjkanje logike, saj ne vem kaj je huje..

Iz lani na letos morajo skurit 30% več premoga. To ni šala mala.
Država velikosti nemčije.

Kljub 30 % povečanju premog še vedno predstavlja manj kot 27 % delež v letnem miksu elektrike..vi paranojično povsod vidite lobiste, tudi tam kjer jih ni..vsak ki nasprotuje vašemu mnenju je po vaše lobist in lažnjivec. Resnica je seveda ravno obratna.

PrimozR je 28. dec 2021 ob 16:43 izjavil:

FYI, IJS je bil ustanovljen z namenom izdelati jedrsko orožje in baje še danes ni nemogoče na IJS najti kaj, kar se 'sveti', če preveč brskaš po starih omarah.

Ni res.

Mislim, je res, da je bil IJS ustanovljen z namenom izdelati jedrsko orožje, je pa ljudi v Jugoslaviji na srečo hitro srečala pamet in se je ta projekt potem tudi zaustavil.

Ni pa res, da imajo ljudje po omarah radioaktivne snovi. V preteklosti je sicer res bilo tako, ampak potem se je pa nekega dne varnostni inženir sprehodil po pisarnah in vse zaplenil.

Resnična zgodba, ki se je sicer zgodila že pred leti.

bile58 je 28. dec 2021 ob 21:41 izjavil:

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.

Ni videt. Premoga je komaj četrtino. In vsako leto se delež zmanjšuje.

In tako kot sem glasovala proti zadnjem spremembam zakona o vodah bom glasovala proti HE na Muri in Soči.
NE pozidavi vseh rek!

Sam sem tudi glasoval proti proti zadnjem spremembam zakona o vodah. Vendar z glasovanjem proti HE pa delaš napako, HE so namreč najboljši vir kar se onesnaževanja in cene elektrike tiče. Ker nekaj pa moramo imeti, izbrati moramo pač najmanjše zlo. Če ne HE, kaj bi ti gradila namesto tega, kakšne so po tvoje alternative?

Pretok slovenskih rek je pozimi nižji od poletja.
V prihodnosti se napoveduje še manj padavin oz. da bodo te bolj neenakomerno porazdeljene - hujši nalivi, ki jim sledi obdobja suše.

Nihanja povprečeno za vse reke niso prav velika. Obeti za HE so dobri, rabimo samo politično voljo.

Ne za HE ne rabimo politično voljno ta je že dolgo, HE se ne gradijo izključno zaradi okoljskih organizacij ki vlagajo tožbe na sodišča. Če bi bila samo politična volja bi bili cela Sava in Mura že zdavnaj pozidani. Tako pa Mura ne bo nikoli za Savo pa kaj več kot Mokrice v naslednjem desetletju slabo kaže.

bile58 je 28. dec 2021 ob 19:26 izjavil:

Da se boš prepričal da je temu res tako bomo zadevo poračunali na hitro. Vse vire bom zatlačil na koncu komentarja zato da bo zadeva bolj pregledna. Sončna elektrarna moči stane 840 EUR na inštaliran kilovat moči brez DDV. DDV za sončne elekrarne je 8,5 %, kar pomeni da je končna cena elektrarne 911 EUR na inštaliran kilovat moči (13 kW sončna elekrarna nas tako stane okrog 12.000 EUR). Sončne elektrarne v Sloveniji proizvedejo 1200 kWh na inštaliran kilovat moči. Torej bomo ceno sončne elektrarne vključno z stroški delili z celotno proizvodnjo sončne elektrarne v življenjski dobi da bomo dobili koliko je cena na enoto energije. Upoštevali bomo tudi padec proizvodnje zaradi staranja panelov, proizvajalec namreč z garancijo garantira 83 % outputa po 30 letih (okrog 0,55 % padca na leto). Torej po 40 letih okrog 77,5 % outputa.

Torej: cena / proizvodnja = cena na kWh (na MWh). Zadevo bomo preračunali za 13 kW sončno elektrarno.

Cena:
Cena same elektrarne: 13 kW x 911 EUR/kW= 11.843 EUR
Cena zavarovanja: 50EUR/leto x40 let= 2000 EUR
Računamo da rabimo vmes zamenjati inverter (inverterji imajo po 25 let garancije): 1500 EUR če vzamemo solidno znamko, cca 1000 EUR če vzamemo kitajsko znamko. V prihodnosti bo sigurno manj kot to, vendar dajmo upoštevati ta večjo vrednost za dobro znamko. Torej 1500 EUR
SKupaj stroški: 15.343 EUR

Proizvodnja: 13 kW x 1200 kWh na leto x 40 letx faktor outuputa (1+0,785)/2= 624.000 kWh = 557 MWh
Strošek elektrike: stroški/proizvodnja= 15.343 EUR / 624 MWh = 28 EUR na MWh

Če se sprijazniš s tem, da elektriko imaš kadar pač sije sonce sicer pa ne. To je tisto zaradi česar poceni elektrika ni nujno zares poceni. Kot je eden malo prej komentiral, najdražja je tista elektrika, ki je ni ko bi jo rabil.

Naša SE 11KWp, lokacija v hribih kjer je tudi sedajle decembra praktično vsak dan nekaj sonca
Junij: 1,55 MWh
December: 0,14 MWh

Znanci na ravnini, blizu Škofje Loke mislim da 13 in neki KWp
Junij: 1,81MWh
December: 0,04MWh

Mislim da večina tu ni proti SE in VE, tudi sam bom montiral na streho SE, ker je ob trenutnem sponzoriranju s strani države to zelo smotrna naložba.

Tudi nihče ne oporeka, da če enostavno delimo ceno SE z količino pridobljene elektrike, da je cena take elektrike nizka.

Čemur oporekamo je enačenju konstantnega in predvidljivega vira kot je TE/JE z nekim delno naključnim in nenadzorljivim virom. Pa seveda blaznosti pozidave vseh rek.

bile58 je 28. dec 2021 ob 21:41 izjavil:

Letos Nemčija kuri rekordne količine premoga, ker veter preprosto ne piha zadosti.
Smola pač.

Ni videt. Premoga je komaj četrtino. In vsako leto se delež zmanjšuje.

Mogoče je bila beseda "rekordne" malo preveč senzacionalistična ampak to mi je ostalo v spominu po prebiranju nemškega članka.
In kot je soforumaš poračunal so kljub intenzivnemu trudu za prehod na obnovljive vire morali letos pokuriti 30% več premoga.

To je tako, kot da si jaz zadam cilj da letos manj uporabljam avto in to zamenjam s hojo in kolesarjenjem, na koncu pa se izkaže da sem vseeno porabila 30% več bencina, kot prejšnje leto.
Mogoče absolutno gledano ni ravno rekordna količina, ker sem se pol stoletja nazaj vozila bistveno več, je pa vsekakor konkretno povečanje in to v enem samem letu.

Pa prav to se dogaja.

SE in VE hočejo, kot GLAVNI VIR.

Samo predlagaj izbis in report modom.
Mu bodo že zavezali to lažnjivo golfljo.

Samo predlagaj izbis in report modom.

Mu bodo že zavezali to lažnjivo golfljo.

Lažeš kradeš bolhe ješ.
SE prodaJAŠ NIČ NE VEŠ.