» »

Luxuris & Forex

Luxuris & Forex

Temo vidijo: vsi

čombe ::

@ fxman11

:)

morda se bodo kdaj naučili, samo težava je v tem, da se učijo s tujim denarjem......


Kaj si mislil, da se pri njih pa glih pokriva? Saj se ne pokrivajo, saj niso okrog BE...... krepko v minusu..... tako kaže prvi izpisek od mojce....

mojca ::

Končno našla način (hvala AppleScript & Adobe) za izvoz podatkov iz PDF-jev v plain text. Tu je primer časovnega spreminjanja ene od pozicij, če koga zanima.


trade	statement 	ticket  	open_time       	type 	volume	item      	price  	s/l	t/p	price	commiss	swap   	profit

open 	2013-05-22	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7703	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.50503	150.81-	       	 1,125.91
open 	2013-05-23	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7703	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51084	150.81-	 21.27-	   574.23-
open 	2013-05-24	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7172	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51539	148.69-	 70.29-	 1,866.79-
open 	2013-05-27	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7172	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51057	148.69-	 42.00-	   488.70-
open 	2013-05-28	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7172	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.50406	148.69-	 49.07-	 1,390.69
open 	2013-05-29	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7172	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51308	148.69-	 70.29-	 1,209.36-
open 	2013-05-30	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.7172	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.52341	148.69-	 77.35-	 4,141.80-
open 	2013-05-31	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6944	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51998	147.78-	 83.90-	 3,158.31-
open 	2013-06-03	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6710	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.53231	146.84-	 83.37-	 6,580.12-
open 	2013-06-04	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6710	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.53618	146.84-	 97.29-	 7,673.50-
open 	2013-06-05	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6710	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.54064	146.84-	118.26-	 8,906.48-
open 	2013-06-06	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6710	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.56008	146.84-	125.25-	14,192.03-
open 	2013-06-07	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6580	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.55658	146.32-	131.78-	13,202.51-
open 	2013-06-10	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6083	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.55731	144.33-	129.99-	13,184.98-
open 	2013-06-11	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6083	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.565  	144.33-	143.46-	15,212.16-
open 	2013-06-12	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6083	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.56831	144.33-	163.69-	16,081.92-
open 	2013-06-13	10603101	2013.05.22 08:57	sell	3.6083	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.57205	144.33-	163.69-	17,043.07-

close	2013-06-16	10603101	2013.05.22 08:57	sell	0.3598	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	2013.06.14 19:17	1.57002	14.39-	17.00-	1,649.56-

open 	2013-06-16	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5907	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.57064	103.63-	127.21-	11,991.75-
open 	2013-06-17	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5542	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.57215	102.17-	130.11-	12,092.03-
open 	2013-06-18	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5582	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.5644	102.33-	134.98-	10,605.37-

open 	2013-06-19	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5582	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.54869	102.33-	       	7,660.88-
dupl 	2013-06-19	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.57  	gbpusd.lmx	1.5089 	-	-	1.55   	103.00-	135.86-	7,710.97-

open 	2013-06-20	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5582	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.55103	102.33-	148.94-	8,158.44-
open 	2013-06-21	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.5261	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.54245	101.04-	156.33-	6,463.71-
open 	2013-06-24	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.4907	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.54369	 99.63-	154.14-	6,610.25-
open 	2013-06-25	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.4907	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.54243	 99.63-	158.77-	6,388.73-
open 	2013-06-26	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.4907	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.53162	 99.63-	177.32-	4,354.72-
open 	2013-06-27	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.4907	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.52606	 99.63-	177.32-	3,283.79-
open 	2013-06-28	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.4527	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.52143	 98.11-	179.16-	2,367.61-
open 	2013-07-01	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.3843	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.52177	 95.37-	178.57-	2,354.65-
open 	2013-07-02	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.3860	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.51558	 95.44-	183.14-	1,233.46-
open 	2013-07-03	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.3848	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.5282 	 95.39-	200.93-	3,543.07-
open 	2013-07-04	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.3848	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	1.5081 	 95.39-	205.38-	  142.16

close	2013-07-05	11561230	2013.05.22 08:57	sell	2.2713	gbpusd.lmx	1.50887	-	-	2013.07.05 04:03	1.50465	90.85-	195.61-	743.09


Razlaga: close so pozicije, ki so bile na ta dan zaprte (in imajo malenkost drugačne stolpce). Open so pozicije, ki so bile na ta dan še odprte. Izpisek za 19.6. je bil čuden (pol stvari je manjkalo oziroma so zamaknili stolpce in posledično pobrisali pol podatkov) in smo zaprosili za novega. Pod "dupl" je duplikat izpiska s popravki ("manjši" problem je samo, da v svojih excell tabelcah ne znajo reproducirati stanja, kakršnega so prikazovali tisti dan; verjetno so zato izpisali malo manj decimalk).

Zniževanje volumna interpretirajte po svoje oz. lahko uradno razlago najdete v enem od starih postov:
"Volume" je velikost pozicije in se izraža v lotih. Spreminjanje postavke "Volume" je posledica eksternih sprememb skupnega balanca krovnega računa (Master Account). Če pride do sprememb v pozitivno smer (dodatna vplačila na master account), se volume odprtih pozicij niža. Če pride do sprememb v negativno smer (izplačila), se volume odprtih pozicij poveča.


A slučajno kdo pozna izraz "Unrealised P&L Balance Sync", ki se ob naključnih trenutkih pojavlja na HTML izpiskih?

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: mojca ()

judoka ::

korenje3 je izjavil:


normalni trgovalci delajo maksimalno 10% dobička/izgube na leto, vse ostalo je tveganje na račun tistega ki da denar.


Mogoče to velja za "normalne" trgovalce. Dobri trgovalci z lahkoto pridelajo veliko več. Osnovnošolska logika in matematika ti pove kako.

judoka ::

mojca je izjavil:


A slučajno kdo pozna izraz "Unrealised P&L Balance Sync", ki se ob naključnih trenutkih pojavlja na HTML izpiskih?


Razlika med trenutno vrednostjo instrumenta in povprecno vrednostjo tvojih odprtih pozicij.

mojca ::

judoka je izjavil:

Razlika med trenutno vrednostjo instrumenta in povprecno vrednostjo tvojih odprtih pozicij.

Lahko prosim to malo bolj po kmečko poveš? Vrednostjo katerega instrumenta? In kaj naj bi bila "povprečna vrednost" odprtih pozicij?

Moja edina interpretacija je, da moraš, ko npr. trguješ z GBP/USD, pri balance upoštevati še tečaj EUR/USD. Ampak to bi se potem dogajalo na dnevni osnovi, ne naključno desetkrat v pol leta.

mojca ::

Samo dodaten komentar: tisto zgoraj ni en izpisek, pač pa je vsaka vrstica iz drugega izpiska (datum pod "statement" je datum izpiska), ki spremlja nihanje tečaja iz dneva v dan od datuma odprtja do datuma zaprtja iste pozicije.

judoka ::

mojca je izjavil:

judoka je izjavil:

Razlika med trenutno vrednostjo instrumenta in povprecno vrednostjo tvojih odprtih pozicij.

Lahko prosim to malo bolj po kmečko poveš? Vrednostjo katerega instrumenta? In kaj naj bi bila "povprečna vrednost" odprtih pozicij?

Moja edina interpretacija je, da moraš, ko npr. trguješ z GBP/USD, pri balance upoštevati še tečaj EUR/USD. Ampak to bi se potem dogajalo na dnevni osnovi, ne naključno desetkrat v pol leta.



Instrument je v temu primeru valutni par (gbp-usd, eur-usd,...).
Povprečna vrednost odprtih pozicij je, v primeru da ima trgovalec odprtih več pozicij naenkrat, povprečje le teh. Če ima odprto eno pozicijo se pač šteje ta.

Primer:

valutni par je trenutno na vrednosti a
pozicija ali povprečje odprte pozicije je na vrednosti b

"Unrealised P&L (profit&loss)" je razlika med njima in je lahko pozitivna ali negativna (profit ali izguba).

(a-b)x vrednost pozicije (v denarju) =Unrealised P&L (v denarju)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: judoka ()

bbb0 ::

Pozdravljeni,

sem se odločil, da tudi sam dodam svoje razmišljanje, morda bo komu pomagalo.

Prvi članek (februar 2013) prikazuje Luxuris v pozitivni luč:.

http://www.individa.si/images/clanki/20...

In pa še druga plat zgodbe. Tukaj je shranjen en članek iz revije Moje finance, junij 2013 (avtorica članka: M. Milič)

http://speedy.sh/vwSey/Luxuris.doc

Če na kratko povzamem (če se komu ne da brati, ker pa morda ne bom najbolj spretno opisal, si morda le splača tudi prebrati): nek vlagatelj v Luxurisov produkt se je želel pozanimati, koliko je sploh (še) vredna njegova naložba. Vložil je 30.000 EUR, sedaj pa bi naj bila naložba vredna skoraj 36.000 EUR, kar pomeni +20%. Vendar pa so se na reviji Moje finance obrnili na (verjetno nepristranskega) finančnega analitika. Ugotovljeno je bilo, da je bilo v tem času zaprtih veliko pozicij, ki so ustvarjale plus, kar je ustvarilo skoraj 6.000 EUR plusa. Po drugi strani pa je še vedno odprtih mnogo pozicij, ki so trenutno v minusu ali pa kar globokem minusu (če bi jih v tem trenutku zaprli, bi bila celotne naložba vredna le še okrog 9.200 EUR!!!, vlagatelj pa je vložil kar 30.000 EUR). Res da bodo te pozicije morda ob zaprtju v boljšem položaju kot sedaj, ni pa nujno. Ob koncu članka je še navedena primerjava (citiram): To je tako, kot bi delničarji, ki so kupili delnice NKMB po 27 EUR, s katerimi pa se danes trguje okrog 0,6 EUR, menili, da še niso utrpeli nobene izgube, ker jih še niso prodali.

Iz navedenega se sklepa, da ne ustvarjajo cca 25% plusa letno, kakor so 'obljubljali'. Sicer tudi obljubljajo, da več kot 30% minusa ne morejo narediti, in sicer da garantirajo vračilo vsaj 70% vložka. Vendar tega v pogodbi menda ni mogoče najti. Pušnik iz Luxurisa odgovarja, da bi to jamstvo zagotovili z lastnimi sredstvi, v kolikor bi se res zgodil večji minus od 30%. Ampak: Osnovni kapital Luxorisa po zadnji dokapitalizaciji je 292.000 EUR, kar je po mnenju (nepristranskega?) finančnega analitika seveda premalo in si je težko predstavljati, kako bi pokril milijonsko škodo.

Moje osebno mnenje: jaz v ta produkt ne verjamem že od vsega začetka. Sem bil na sestanku, kjer so mi med drugim predstavili tudi ta produkt, vendar se po tehtnem premisleku za predvidenih 25% letno ob tveganju, ki ga prinaša forex, nisem bil pripravljen odreči zajetnemu znesku (min. okrog 15.000), čeprav so zatrjevali, da so v prvih mesecih (okrog pol leta) delali konstanten plus in da je bila večina pozicij zaključenih v plusu. Slednje očitno drži, vendar so kot kaže odprte pozicije 'v zelo slabem stanju'. Vlagatelj, ki se je obrnil na Moje finance, bi lahko v tem trenutku predčasno prekinil pogodbo in bi zato plačal nekaj provizije (okrog 5.000 EUR), a še vedno bi menda prejel 31.000 EUR. Jaz bi na njegovem mestu storil točno to, saj je možno, da bodo prvi poplačani (da ne bi bilo panike), kasnejši odstopniki pa seveda ne.

Seveda je možno, da bo ta produkt zares ustvarjal dobiček, vendar po mnenju finančnih analitikov trenutno ne kaže na to.

Kot sem že omenil, so mi pri Luxurisu (thorex) predstavili 2 njihova produkta. Ta, ki je v članku omenjen, obstaja od leta 2012 in očitno zares deluje tako, da ni dvoma, da se trguje na forexu, edini problem je, da kot kaže prikazujejo dobiček, v resnici ga pa ni oz. je celo znatna izguba. To sem ugotovil šele sedaj, ko sem prebral članek v Mojih financah. Če je temu res tako, sem očitno ravnal prav, da nisem pristopil. Menim, da bodo kmalu začeli zapirati pozicije z minusom, saj sicer ne bodo mogli več trgovati. In potem ne bo več tako rožnato. Pa tudi če čakajo s temi odprtimi pozicijami, obeti očitno niso dobri oz. se bo morala nasmehniti sreča.

Njihov drugi produkt (s sedežem v Novi Zelandiji), ki so mi ga predstavili, pa obstaja že cca. 7 let (mislim da od 2006). Pišem po spominu: ne gre za individualne račune in vlagatelj ne vidi, katere pozicije so odpirali in zapirali. Zagotavljajo, da je zadeva čista (donosi pa so okrog 50% letno!), ter da vlagatelji že od samega začetka dobivajo redno izplačila. Omenil sem, da je bilo podobno tudi pri nekaterih ponzi shemah, ki so redno izplačevale, dokler je bilo dovolj novih ovc (beri: dovolj novih vplačil), ko pa je bilo izplačil enkrat več kot vplačil, pa so zaključili. Omenili so, da so oni za razliko od teh preživeli leto 2008 in da to za njih ne velja. Vprašal sem jih, s čim mi lahko dokažejo, da to ne velja. Odgovor: ne moremo. Dali so mi vedeti, da poslujejo že dolga leta in da za razliko od drugih niso propadli in še vedno izplačujejo. Seveda se sliši prepričljivo, vendar sem zasledil tudi članek J. Ugovška v financah, kjer med drugim piše, citiram: "Sodeč po pisanju na forumu spletne strani www.skladi.com, so pri nas še aktivne sheme, ki po lastnostih ustrezajo definiciji Ponzijeve sheme. Takšni sta Thorex in NFinvest (obe z uradnim sedežem na Novi Zelandiji, brez dovoljenja ATVP, ta je celo opozoril na sodelovanje z NFinvest), ki v nasprotju s prej omenjenimi ne obljubljajo tako velikih donosov. Kot kaže, so se odločili posnemati lani na 150 let zapora obsojenega ameriškega prevaranta Bernarda Madoffa, ki je v nasprotju s Ponzijem obljubljal manjše donose (od odstotka do dveh na mesec) in si tako zagotovil daljše delovanje sheme in tudi precej razkošno življenje."

Če so tiste sheme delovale 4 in več let, donosi (seveda izmišljeni) pa so bili 150% in več letno, potem je razumljivo, da je ta njihov novozelandski produkt (thorex) s približno 50% donosnostjo bolj vzdržljiv, saj je izplačil znatno manj. A kako dolgo še?

Tudi jaz sem enkrat nasedel (MAT projekt) in izgubil cca. 5.000 EUR. Ti ljudje iz Šenčurja (upravljajo thorex in Luxuris) bi me 4-5 let zatem skoraj prepričali, saj imajo za razliko od MAT-a vse nekoliko bolj transparentno, sploh ta njihov individualni račun (s čimer so začeli lani), vseeno sem tokrat ostal zvest svojemu načelu, da v kalnem ne bom več ribaril. In zato nisem pristopil. Kljub temu upam, da bo zadeva funkcionirala, ker v nasprotnem primeru bo spet na tisoče Slovencev ostalo brez... uf, raje ne pomislim. Res upam, da se motim. Ampak potem, ko sem prebral članek, ki sem ga prilimal povsem zgoraj, je bolj ali manj jasno, da je to bullshit.

GL!

mojca ::

Dva popravka: prvi članek eksplicitno opozarja na tveganja. Meni se overall ne zdi pretirano pozitiven.

Drugi popravek: poslovanje Luxurisa ni čisto nič bolj transparentno. Več o transparentnosti čez par dni.

korenje3 ::

Ko ti equity pade na 0, izgubiš vse, razen če ti broker doda še nekaj % na vrednost naložbe. potem greš lahko še malo v minus
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

7tom1ja ::

Mojca en namig; išči povezavo Thorex-Luxuris ;)
morda boš prišla do "najboljšega traderja" na svetu doma iz Šenčurja.
Koliko Slovncev bo še potrebno spraviti ob vse prihranke, da bo kdo od zgoraj pokazal malo življenja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7tom1ja ()

mojca ::

Na koga ciljaš s "kdo od zgoraj"?

7tom1ja ::

mojca je izjavil:

Na koga ciljaš s "kdo od zgoraj"?


ATVP, policija, gasilci:), kdorkoli

mojca ::

Forex ni v ATVP-jevi pristojnosti, policija pa ima slabe izkušnje s tem, da so jih podjetja v preteklosti tožila zaradi izpada dohodka, če so kje urgirali brez neizpodbitnih dokazov in preden je bil kdo resno oškodovan. Ravno pred kratkim sem našla stran www.odbor-pd.org, kjer vidim, da vlagatelji tožijo državo in ATVP, ker so Dadasu blokirali poslovanje. Res je, da od Dadasa ne bodo iztržili ničesar več (od države morda še kak cent), ampak da državo tožijo vlagatelji je še večji absurd kot če bi jo tožili ustanovitelji Dadasa. Še malo počakaj, pa bodo Luxurisovi vlagatelji tožili Slo-Tech, češ da je bil Slo-Tech glavni krivec za propad Luxurisa ;((

korenje3 ::

mojca, a ti delaš tam? toliko jih propagiraš da kr glava peče. 100% delaš tam al si pa res naivna.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Okapi ::

Ti pa zgleda sploh ne razumeš, kaj piše;((

O.

korenje3 ::

in to je?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

čombe ::

korenje3 je izjavil:

in to je?


Očitno si malo pomešal! Mojca oz. njen prijatelj je luxuriosova stranka, sedaj pa samo ugotavlja, da je to verjetno en sam velik "nateg"

Drugič beri bolje.....

korenje3 ::

čombe je izjavil:

korenje3 je izjavil:

in to je?


Očitno si malo pomešal! Mojca oz. njen prijatelj je luxuriosova stranka, sedaj pa samo ugotavlja, da je to verjetno en sam velik "nateg"

Drugič beri bolje.....


ok vidim da ne bereš med vrsticami.
to ona trdi da je stranka. tako kot so to trdili pri drugih nategovalcih kot so wsb forex, mbs forex ipd. pa so bili v resnici iskalci novih "strank". ti so pa dobivali določene provizije od trgovanja od vsake stranke. na koncu so stranke vse popušile večkrat.
in zakaj mislim da ta maja dela za njih? zato ker ji kljub vsemu povedanem še vedno zagovarja te ljudi. pazite se takih.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

čombe ::

korenje3 je izjavil:

čombe je izjavil:

korenje3 je izjavil:

in to je?


Očitno si malo pomešal! Mojca oz. njen prijatelj je luxuriosova stranka, sedaj pa samo ugotavlja, da je to verjetno en sam velik "nateg"

Drugič beri bolje.....


ok vidim da ne bereš med vrsticami.
to ona trdi da je stranka. tako kot so to trdili pri drugih nategovalcih kot so wsb forex, mbs forex ipd. pa so bili v resnici iskalci novih "strank". ti so pa dobivali določene provizije od trgovanja od vsake stranke. na koncu so stranke vse popušile večkrat.
in zakaj mislim da ta maja dela za njih? zato ker ji kljub vsemu povedanem še vedno zagovarja te ljudi. pazite se takih.


Hm, v to močno dvomim, namreč z mojco sva bila kar veliko na ZS, vem pač malo več (z njene strani), kot piše tule na forumu.......
Je pa vse mogoče, dopuščam možnost, vendar res minimalno.

In s čim jih zagovarja?

korenje3 ::

pazi kam te bo povlekla, ker zame je to dejavoo.
če se že greš te igrice ne vlagat več kot za 1 plačo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

čombe ::

@ korenje3

Hvala za nasvet, se strinjam s tabo. Mene pač ne more potegniti v te zadeve, ker tudi sam že kar nekaj časa trgujem in tako za take ljudi pač malo preveč vem....

Še vedno pa nisi odgovoril s čim jih zagovarja. Jaz iz njenih postov nikakor nimam občutka, da jih zagovarja.

mojca ::

@korenje3: ful si mi polepšal dan. Pusti mi svoj mail in telefonsko številko na ZS. Ti bo moj mentor vse razložil. :P

(Saj ne, da se hvalim, ampak mislim, da bi vsaj izpiske znala ponarejati bolje od njih, če bi delala tam. Toliko nekonsistenc je v izpiskih, da glava peče. Še seštevati ne znajo.)

7tom1ja ::

Madona fantje, če je kdo kej dobrega naredil s to temo je to Mojca; Tikva nije samo za fudbal:)
Sem končno prebral celotno temo in lahko samo rečem po pričakovanju; vedel sem, da gre za Ponzi, le način mi je bil neznan; balance-equity sistem;
v prtsc history izpisku iz MT manjkajo praktično vsi ključni podatki, kar pomeni da so priredili platformo. Ejej pohlep

Okapi ::

Ne, ne, to delajo samo zato, da bi vlagateljev ne motili nepotrebni podatki. Nima smisla, da bi jih skrbele male trenutne izgubice na valutni borzi, ko pa bodo že v bližnji prihodnosti tako fino oplemenitili svoj denar.:))

O.

7tom1ja ::

Nekaj stvari bi še omenil;
"Trgovalna provizija: 0,5 %. Obračuna se do 10. dne v vsakem mesecu, in sicer glede na stanje računa (balance) v začetku preteklega meseca."

neverjetni so; zapirajo poz, ki so v +, puščajo odprte tiste, ki so v - in balance se zvišuje na kar računajo večjo provizijo, kot prejšnji mesec.


"Obračun dobička: mesečno. Dobiček se obračuna do 10. dne v mesecu za pretekli mesec. Dobiček se deli v razmerju:
65 % vlagatelj
35 % Luxuris (ob upoštevanju načela High-Water Mark)"

Zanima me ali si Luxuris obračunava tole glede na povečanje balance-a ali zmanjšanje equity-ja ? Tole je zelo pomembno

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7tom1ja ()

mojca ::

7tom1ja je izjavil:

Nekaj stvari bi še omenil;
"Trgovalna provizija: 0,5 %. Obračuna se do 10. dne v vsakem mesecu, in sicer glede na stanje računa (balance) v začetku preteklega meseca."


Hmmm. Weird. Na tole postavko sem pozabila in je zdaj tudi ne razumem najbolje. Pri obračunu upoštevajo balance zadnjega dne preteklega meseca. Teoretično je sicer to bolj ali manj enako prvemu dnevu novega meseca in tudi bolj logično, ampak očitno ni v skladu s pogoji, ali pa jih ne razumem.

Zanima me ali si Luxuris obračunava tole glede na povečanje balance-a ali zmanjšanje equity-ja ?

Glede na balance. In seveda: če začneš na 100 in se balance hipotetično dvigne na 300, si Luxuris vzame 35 oz. 37% od 200 (300-100), ko pa se spusti nazaj na 100, ti seveda ničesar ne vrnejo, ti pa odtrgajo šele, ko se naslednjič dvigne nad 300. Če ti izplačajo balance, je meni sicer logično, da je delitev dobička obračunana glede na balance, bi bilo pa edino fer, da si to obračunajo šele ob tvojem izstopu, ne pa po "high water mark" principu ali kakorkoli že to imenujejo (razen če stranka mesečno dviguje "dobiček" nad glavnico iz računa, kar za razliko od glavnice sme brez penalov).

Po drugi strani je pa tudi res, da je na izpiskih poleg vstopne provizije, poleg tiste "Unrealised P&L Balance Sync", za kar ne smejo povedati, kaj je, in naključnih nedokumentiranih sprememb balance-a, ki jih tudi sami ne znajo pojasniti, provizija bila obračunana samo na te dni:

2013-07-03 Management Fee - (0.7%)
2013-06-18 Management Fee - 0.7%
2013-02-12 Management Fee
2013-02-12 Performance Fee


Neobračunavanje delitve dobička je bilo obrazloženo (citat spodaj), neobračunavanje trgovalne provizije pa ne.

Poleg tega smo se odločili, da bomo obračun delitve dobička zamaknili v čas, ko se bo «equity» vrednost računa približala «balance» vrednosti. S tem puščamo več sredstev na računu, kar dodatno zmanjšuje tveganje. To pa je tudi razlog, da se v tem poročilu objavljen rezultat (8,16%) razlikuje od rezultata, ki bi ga dobili, če bi primerjali vrednost «balance» vašega računa na dan 30. april in 31. maj (12,95 %).

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: mojca ()

7tom1ja ::

Se pravi en mesec držijo pozicijo, ki je v -, z balance-om prikazujejo dobiček, si izplačajo provizijo na dobiček, takoj po obračunu pozicijo prodajo in je naivnež v ornk -.
Madona, kako, da se Goldman to ne spomni, he he.

korenje3 ::

sej ko se bo nabral negativnih pozicij dovolj, bo equity padel na 0 in bo izgubila ves denar.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

mojca ::

@korenje: ne, vsega denarja ne moreš izgubiti. Če pade equity na nič, ti podjetje iz Mauritiusa garantira izplačilo 70% vložka. (Na kakšen način, je sicer njihova poslovna skrivnost.)

Aston_11 ::

Garantira že, pa je ta garancija iztožljiva?

Šimpanz ::

Ja itak na Mauriciusu ali pa Dubaju. Aja čaki saj v pogodbi nič ne piše o kakršnikoli garanciji.

korenje3 ::

mojca je izjavil:

@korenje: ne, vsega denarja ne moreš izgubiti. Če pade equity na nič, ti podjetje iz Mauritiusa garantira izplačilo 70% vložka. (Na kakšen način, je sicer njihova poslovna skrivnost.)


tako je neko podjetje garantiralo.. sam ko je podjetje vsem popušilo denar, je podjetje praktično izginilo. facebook, twitter strani ... kot da jih ni nikoli bilo.

toliko o tem.

čist tko kolk si pa stara mojca?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

mojca ::

korenje3 je izjavil:

čist tko kolk si pa stara mojca?

Ženitne ponudbe in razlage astroloških kart sprejemam samo na ZS, za temo pa je moja starost irelevantna.

poweroff ::

Lahko je relevantna, če si kakšna srednješolka brez dohodkov ali pa če si upokojenka z znanjem ekonomije iz socializma. ;)

Glede ostalega pa je to seveda irelevantno.

BTW, zadnjič sem po nekem radiu (morda Radio 1?) ujel, da je tržna vrednost naložb v Luxurisu ful padla... nakar je nekdo iz Luxurisa razlagal, da je tržna vrednost nerelevantna, treba je gledati knjigovodsko vrednost.

Skoraj me je zadušilo do smeha.
sudo poweroff

korenje3 ::

mojca je izjavil:

korenje3 je izjavil:

čist tko kolk si pa stara mojca?

Ženitne ponudbe in razlage astroloških kart sprejemam samo na ZS, za temo pa je moja starost irelevantna.

kle se boš težko oženila ko tako naivno razglabljaš o svojem gamblanju z denarjem.

sicer pa če te je sram mi lahko z ZS poveš kolk si stara. čist tko da vidim s čim imamo opravka.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Okapi ::

Tebi očitno res ni jasno, o čem pravzaprav piše mojca?;((

O.

7tom1ja ::

"ne, vsega denarja ne moreš izgubiti. Če pade equity na nič, ti podjetje iz Mauritiusa garantira izplačilo 70% vložka. (Na kakšen način, je sicer njihova poslovna skrivnost.)"

Mislim, da je bil tale stavek problem in nerazumevanje sarkazma:)

mojca ::

korenje3 je izjavil:

kle se boš težko oženila ko tako naivno razglabljaš o svojem gamblanju z denarjem.

sicer pa če te je sram mi lahko z ZS poveš kolk si stara. čist tko da vidim s čim imamo opravka.

Ma za razliko od večine geekov tule, jaz ne iščem žene oz. ne vidim razloga, da bi se ženila.

Na vprašanje, s čim imamo opravka, bi lahko odgovorili kvečjemu "s korenjem". Jaz se imam v navadi odzivati le na v prašanje s kom. Sicer pa - če te ni sram - lahko poveš, koliko si doslej zaslužil s svojim gamblanjem na forexu in z VB programom za trgovanje, ki dela 15-30% mesečno. Če si vložil 1000 EUR (ampak verjetno je minimum 10k), bi moral biti zdaj že milijonar :). Linki na website so mrtvi.

PS: Unrelated. Vedela sem za Finanzas Forex, ni mi pa bilo niti približno jasno, da toliko ljudi trži "forex-style ponzi". Zdaj sem si še enkrat prebrala

Za študij forex nategov je verjetno dovolj materiala za eno diplomsko nalogo.

korenje3 ::

moj VB pogram za trgovanje je trgoval po martengalovem sistemu, tako kot to delajo na luxurius forex zato so accounti popadali v kriznem obdobju po nekaj mesecih. Nikoli nisem prišel do faze ko bi trgoval s pravim denarjem. Razvoj programa sem pa opustil zaradi pomanjkanja časa. Predvsem sem imel v mislih služenje s tujim denarjem.

Tako pa izgleda tako tvegano trgovanje:
Pa moj programček:
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

čombe ::

@ korenje3


še vedno nisi odgovoril na moje vprašanje......

korenje3 ::

ohohoho. Sploh nisem videl kaj je napisala na prvi strani.

"Pri vloženih 32k je po petih mesecih "Balance" enak 36k, "Equity" pa 16k (v HTML izpiskih je equity 36k). Če prav razumem, je torej po petih mesecih donos -50%?"

ne mi rečt da ima po pol leta za -50% odprtih pozicij in za te odprte pozicije ji še vedno pobirajo provizije. Dobri so, ni kej. Čez pol leta se bo pa zjokala ker bo popušila 32k€. Šola je draga.

mojca, poskusi dvignit denar, boš vidla kaj ti bodo rekl. Verjetno bodo rekli da zaradi odprtih pozicij še ne moreš vzeti denarja... Karkoli že, od vseh teh odprtih pozicij ti je že swap požrl ves profit v primeru da se tečaji sploh obrnejo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

mojca ::

Denar lahko dvigneš kadarkoli (dokler ga imajo, in nekaj časa traja, da dobiš izplačilo), ti pa vzamejo dodatno provizijo (do 20%, odvisno kdaj prekineš). Ko dvigneš denar, se odprte pozicije prenesejo na ostale vlagatelje. Equity se jim je malo popravil, vseeno pa to pomeni, da bi zapadli v hude težave v primeru, da bi preveč ljudi hotelo dvigniti denar. (Ne, swap še ni požrl vsega.)

Informacije, kdo stoji za Thorexom, ne najdem nikjer, ampak po vašem pisanju sodeč bolj ali manj isti kot pri Luxurisu. Na BMW forumu eden od vlagateljev/zagovornikov piše, da posluje Thorex od leta 2005, torej se že osem let shema ni sesula? Do Madoffa je še dolga pot, a vseeno je to kar častitljiva doba.

c3p0 ::

e-thorex.com obstaja od konca julija 2008. Zagovorniki marsikaj trobijo, le ko se sesuje bodo nekako vsi hkrati izginili.

korenje3 ::

e-thorex je globalna piramida, ki se še vedno širi po svetu... ko bo počilo bo tak pomp kot pri finanzas forex.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

korenje3 ::

mojca je izjavil:

Denar lahko dvigneš kadarkoli (dokler ga imajo, in nekaj časa traja, da dobiš izplačilo), ti pa vzamejo dodatno provizijo (do 20%, odvisno kdaj prekineš). Ko dvigneš denar, se odprte pozicije prenesejo na ostale vlagatelje. Equity se jim je malo popravil, vseeno pa to pomeni, da bi zapadli v hude težave v primeru, da bi preveč ljudi hotelo dvigniti denar. (Ne, swap še ni požrl vsega.)

Informacije, kdo stoji za Thorexom, ne najdem nikjer, ampak po vašem pisanju sodeč bolj ali manj isti kot pri Luxurisu. Na BMW forumu eden od vlagateljev/zagovornikov piše, da posluje Thorex od leta 2005, torej se že osem let shema ni sesula? Do Madoffa je še dolga pot, a vseeno je to kar častitljiva doba.


ne kapiram kako daš lahko 40k€ v to sranje ki ima vse znake natega. si prodala bmw? jaz sem zgradil hišo z 50k€.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Tear_DR0P ()

Utk ::

Slovenija je čudovita država. Tudi ljudje, ki ne znajo brat, lahko zgradijo hišo za 50 jurjev.

korenje3 ::

če se mi ne da brati, potem še ne pomeni da ne znam. V glavnem zdej sem prebral in vidim da piše o znancu....

sicer to vsak naivnež reče, da gre za denar znanca čeprav je v bistvu njihov, da sami ne izpadejo ovce.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Utk ::

Če se ti ne da brati, se ti ne rabi niti dat komentirat.

mojca ::

@Utk: hvala za tale komentar, samo dopolnjujem ga, če dovoliš - ljudje, ki ne znajo ne brati ne pisati in ki potem zase trdijo, da so popušili samo virtualen denar, da ne bi izpadli ovce :D

Ne trdim, da nisem naivna, imam pa trenutno druge prioritete od izgubljanja denarja na forexu na lepe oči. Kar se tiče Slo-Tech-a, se mi zdi pa nasploh dovolj žalostno, kako se nekateri odzivajo, recimo na suzle v temi Spletna prevara??. (Če nekdo reče, da ni bi on, nedvomno laže, če pa prizna, da je bil on, pa sigurno trola ali pa si vsaj zasluži, namesto da bi dali punci kakšen koristen nasvet, četudi samo to, da jo iskanje denarja lahko stane življenja.)

Enostavno je biti general po bitki in jaz investitorja ne obsojam. 90% podatkov, ki so zdaj sumljivi, takrat ni bilo na voljo, sam pa tudi ni nikoli prej slišal za forexove prevare. Catch the Cash-u in ostalim traparijam se je uspešno izognil, telim belim ovratnikom in ljudem, ki so pridni, pošteni, jim zaupaš in s katerimi precej sodeluješ, se je mnogo težje upreti. Še bolj mi je žalostno, da teh shem nihče od pristojnih nima niti interesa preverjati in tistih, ki so nategi, zaustaviti, dokler je čas, namesto ukrepati šele takrat, ko že pokradejo milijarde in vsi "vlagatelji" ostanejo brez vsega.

Kje ste bili vsi pametnjakoviči takrat, ko bi morali opozoriti BŠ ali mariborsko škofijo pred popušenjem 800 mio evrov? S tem denarjem bi skoraj lahko "rešili" celo Slovenijo. Nis(m)o naivni samo mali in neizkušeni.

Višek moje naivnosti je bil sicer takrat, ko sem nekomu v stiski posodila nekaj denarja (šlo je za manjši znesek, ki sem ga potegnila iz denarnice, ampak za študentski žep je vsak evro dragocen) v zameno za njegovo osebno izkaznico ter pisno in na diktafon posneto izjavo. Višek naivnosti ni bil v posojanju, pač pa v tem, da sem šla čez čas z njegovo osebno na policijo, policija pa mi je ni pustila obdržati, pač pa samo razložila, da mi lahko naredi kopijo in da za posredovanje pri morebitnem vračilu denarja ali morebitno kazen ni pristojna, ker ni šlo za rop, da pa lahko na nevemkakšnemuradu oddam prijavo, oni pa bodo izkaznico vrnili lastniku.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Borzno trgovanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7416943 (380) LeQuack
»

Forex (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
24399593 (29358) chrush
»

valutno poslovanje (forex) ? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6822709 (16119) c3p0

Kakšne izkušnje s podjetjem Varnost in donos d.o.o. (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23644316 (37208) Tilen
»

Forex, TradeRobot in podobne zadeve za služenje preko neta - ali je tole nateg?

Oddelek: Loža
2812897 (10244) btree

Več podobnih tem