Kotaku - O Microsoftovi prihajajoči konzoli Xbox One smo se razpisali že precej na široko. Nismo pa še pogledali, kako bo z nakupom, prodajo in posojanjem iger, ker Microsoft tega tedaj še ni razkril. Sedaj je znanega že precej več in zdi se, da se od časov poceni rabljenih iger in posojanja naokoli nezadržno poslavljamo.
Kot je znano, bo fizični medij, ki ga prejmemo pri nakupu iger za Xbox One, obrobnega pomena. Na njem bodo resda datoteke za namestitev, a bistven bo nakup licence, ki se bo preverjal prek interneta. Kaj to pomeni? Dobra novica je prenosljivost igre, saj jo bomo lahko igrali na vseh konzolah, ki jih imamo v lasti ali do katerih imamo dostop. Zadostovala bo zgolj prijava v osebni račun in kupljene igre bodo na voljo, ne glede na našo lokacijo. Prav tako bodo isto igro lahko na isti konzoli zastonj igrali vaši družinski člani (prek starševskega nadzora na isti konzoli). Potem pa se zgodba zaplete.
Prijatelju boste še vedno lahko posodili zgoščenko z igro, a si z njo ne bo mogel nič pomagati. Da bi jo namestil na svoji konzoli, bo moral plačati polno ceno nove igre. Če boste torej na obisku pri kolegu, kjer bi želeli preigravati Xbox One, boste imeli dve možnosti. Prijavite s svojim računom in vse vaše igre bodo na voljo brezplačno ali pa se prijavite z računom prijatelja, ki bo moral igro kupiti na novo (a mu bo potem ostala). Microsoft v tem ne vidi nobenega problema.
Drugi primer pa je prodaja rabljenih iger. To bo mogoče, a z omejitvami. Kdor bo želel igro prodati, jo bo lahko odnesel pooblaščenemu preprodajalcu. Ta bo igro zavedel v Microsoftov sistem in takoj bo izginila iz vašega računa. Igro bo potem mogoče prodati naprej, a ne brez omejitev. Omenja se minimalna cena 35 funtov (dolarjev, evrov), za katero še ni jasno, kaj točno bo. Se pa ve, da bo del od vsote prejel založnik, del pa Microsoft, čeprav sta svoje dobila že ob prvi prodaji. O odstotkih za zdaj podatkov še ni.
V mislih imam še ostale (OUYA in podobno) Konec koncev če platforma doseže nek nivo priljubljenosti bodo razvijalci po mojem mnenju na vsak načih hoteli biti zraven.
A se slučajno ve, ali je fizični medij nujen pri nadaljnih namestitvah ali se lahko takrat igro tudi downloada iz MS-jevih strežnikov, enako kot pri Steamu, ko je igra enkrat v tvoji knjižnjici?
Ajej, strel v glavo. Ne v koleno. Rabljeno igro prodajati za 35EUR, boh ne daj GBP? Ne vem kaj pijejo tam pri njih, ampak pomoje bi lahko delili še malo z nami.
Ampak, če drugače pogledaš...nekdo kupi špil ob izidu za 50-60€, po enem mesecu pa ti lahko kupiš to stvar (popolnoma brezhibno, ker gre za digitalno kopijo) za 35€. Bomo videli, ko bodo kaj več povedali, to so še vedno vse skupaj samo špekulacije in ugibanja. Najbrž še njim ni čisto jasno kako in kaj.
Prej ali slej bodo takšne ureditve trčile ob vrata zakona oz. zaščito potrošnikov (vsaj v EU)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
@chuck sem prepričan, da sta se Micro$oft in $ony glede tega dogovorila, da bota imela oba enako, ker je te ZELO slaba poteza in jo mereta izvesti oba, drugače bodo ljudje kupovali konkurenčno konzolo, tako pa če bosta imela oba enako, to nebo imelo vpliva.
Upam pa, da konzoli čim prej jailbreak-jo (odklenejo) :) Tista konzola katera bo prva odkljenjena, tisto bom kupil ^^
Prej ko slej bo distribucija iger izključno digitalna, ko bo, potem je to stanje neizbežno in somoumevno. Oziroma ne samo, da bo distribucija digitalna, celo sploh je ne bo, ker bo vse šlo na stream. Sony ni edini z GaiKai, samo Microsoft bo postopoma upeljeval zadevo zgleda, torej igre bodo lahko hibrid stremanja in rendiranja na klientu.
Kar pa Microsoft dela je, da tudi če kupiš preko ploščkov simulira digitalno distribucijo z umetnimi omejitvami. Z tem odpadejo prednosti, če kupiš igro preko ploščka, namesto preko downloada.
Upam pa, da konzoli čim prej jailbreak-jo (odklenejo) :) Tista konzola katera bo prva odkljenjena, tisto bom kupil ^^
Kakršenkoli odklep pomeni, da imaš zadevo lahko samo v offline načinu, kar pa vsaj za mene nekak uniči cel smisel nakupa konzole. Poleg tega si lahko siguren, da bodo ravno zaradi piratstva čimbolj pohiteli z streamanjem iger, kar dokončno ubije piratstvo.
Ja tiste "Kitajce", ki naivnim potrošnikom prodajajo nelegalno robo, bodo zagotovo hudo prizadeli
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Microsoft pri vsakem izdelku na veliko govori in piše kako ga bo težko crackat, onesposobit potem pa se zgodi ravno to. Crackali so vse različice windowsov, onesposobili zaščite na xbox, xbox360 in tako bo padla tudi zaščita na xbox one.
No, PC ostaja "backward compatible" kar se iger tiče, pa tudi emulatorji za starejše konzolne igre se kostantno razvijajo. Glede na astronomske cene novih konzol bo morda kdo le začel razmišljati, da PC trenutno ni slaba naložba. Sicer bomo videli kaj bo predstavil Sony...
AppStore model posojanja in preprodaje digitalnih prenosov se prenaša na fizične medije...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Prej ali slej bodo takšne ureditve trčile ob vrata zakona oz. zaščito potrošnikov (vsaj v EU)
Dvomim. Igre so navsezadnje samo storitev. Recimo kot je danes moderna storitev "VOD". Pri teh videoposnetkih zakupiš le pravico za predvajanje za določen čas ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Nekaj se bo moralo zgoditi, ker se bo zgodovina sicer ponovila (spet v njihovo škodo), če želijo zopet imeti monopolno v rokah vse distribucijske poti ter preprodajati eno in isto stvar znova in znova (ter s tem zavirati razvoj, trg, konkurenco ipd.); pomeni da "alternativne poti potrošnikov" (kakršnekoli že bodo v prihodnosti) pač ne bodo mogle biti sporne
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
No, saj Steam in podobni servisi dosegajo ravno to - nižjo ceno, manj DRM-ja, manj težav in dobro storitev, zato se povečuje število ljudi, ki za takšne storitve plačujejo in kumulativno se tako doseže večji obseg prodaje. Obratno pa bodo tisti, ki hočejo vzdrževati visoke cene in vrsto omejitev, imeli čedalje manj privržencev oz. potrošnikov. Igre pač niso nujna dobrina, brez katere se ne bi dalo živeti tudi, če jih ne bi bilo na spletnih travnikih.
Lahko se, seveda, tudi motim vendar mi je še vedno zanimivo, da Blizzardu, ki je z Diablom 3 onemogočil kopiranje te igre, nihče ne sledi.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Microsoft pri vsakem izdelku na veliko govori in piše kako ga bo težko crackat,onesposobit potem pa se zgodi ravno to.Crackali so vse različice windowsov,onesposobili zaščite na xbox,xbox360 in tako bo padla tudi zaščita na xbox ONE.
Za WP7 so rabili kar nekaj časa, da so ga razbili, WP8 pa ostaja neshekan. Očitno tudi MS lahko zapre zadeve, če se potrudi.
Kar je čisto vseeno, ker primarni cilj potrošnikov je, da lahko kupujejo, si izposojajo itd. dobre, konkurenčne, cenovno ugodne produkte (z njimi tudi prosto razpolagajo), storitve (kar jim omogoča tudi ustrezno kvaliteto, možnost reklamacij itn.); ne pa da sedaj kar vse povprek nelegalno kopirajo ker jim monopolni izkoriščevalci trga ne pustijo druge izbire
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Torej identičen sistem kot je zdaj na PCju (Steam) in obstoječem Xboxu 360 / PS3 za digitalne vsebine. Ni kul
Za ostale ne vem, vendar na Steam lahko narediš novi account za vsako igro. Tako da je vse skupaj bistveno lažje kot fizični CD, ker prej vpišem novi account kot da najdem fizični CD. In to postane še lažje če kak kolega bi rad igral kako igro. Mi imamo vse možne accounte in gesla kar na mailu in do zdaj niti en account se ni zaklenil ali bil ukraden. Poleg tega jih je bila večina kupljenih v tujini (Rusija, India, ... če VPN in še kaj) zaradi nižje cene, ponavadi kar 50% ceneje.
Sicer je vse skupaj brezveze in bi morali omogočit prenos iger med računi zastonj.
Mah, igre niso storitev, igre postajajo storitev, ker si tako želijo korporacije zaradi zaščite svojih izdelkov. Ko bo tehnologija tako napredovala, da bo mogoče vsak software uporabljati v browserju bodo pač nehali prodajati hard diske ter ostalo šaro za shranjevanje podatkov. Vse se bo vse shranjevalo v nekakšnih centraliziranih serverjih, cloudih, ipd. Programov se ne bo kupovalo ampak se bo plačevala naročnina, in, ko ne boš plačal boš izgubil dostop do svojih podatkov. Mislim, da so to mokre sanje industrije in, da tu vidijo možnost eliminacije piratstva. Nekako sorodna tema:
Programov se ne bo kupovalo ampak se bo plačevala naročnina, in, ko ne boš plačal boš izgubil dostop do svojih podatkov. Mislim, da so to mokre sanje industrije in, da tu vidijo možnost eliminacije piratstva.
... vsaj nekje v tej točki, se bo industrija morala odreči monopolu (v kar jo bodo prisili zakonsko, ker sama se zagotovo ne bo) in pustiti uporabniku, da lahko razpolaga s temi podatki kakorkoli pač želi (in to tako da bo te podatke tudi mogoče nadalje drugje uporabljati, ne da bo zgolj nek skupek neuporabnih bitov).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ja, samo sprememba načina distribucije terja tudi spremembo cenovne politike. Tule pa jaz vidim samo eno stran sprememb.
Distribucija močno omejena. Cene ostajajo enake ali se celo višajo. Nekako no-go v moji bukli. Ampak, en me mora disciplinirat. Sem že mal razmišljal o tem, da bi ukinil tole igričarstvo. Je dan čisto prekratek že brez tega.
Za ostale ne vem, vendar na Steam lahko narediš novi account za vsako igro. Tako da je vse skupaj bistveno lažje kot fizični CD, ker prej vpišem novi account kot da najdem fizični CD. In to postane še lažje če kak kolega bi rad igral kako igro. Mi imamo vse možne accounte in gesla kar na mailu in do zdaj niti en account se ni zaklenil ali bil ukraden. Poleg tega jih je bila večina kupljenih v tujini (Rusija, India, ... če VPN in še kaj) zaradi nižje cene, ponavadi kar 50% ceneje.
Sicer je vse skupaj brezveze in bi morali omogočit prenos iger med računi zastonj.
Kar je v nasprtoju s Steamovim TOS in se ti bo dovolj hitro zgodilo da boš ostal brez vsega ko se jim bo dalo vzeti malo časa konzolidacijo.
Bom sporočil ko se zgodi. So far so good. Ampak, močno dvomim da lahko kaj naredijo. Vsi smo na dinamičnih IP-jih tako da ne veš da se accounti posojajo okoli in kar se tiče VPN-ja še vedno lahko glumim tujca ki dela v Sloveniji.
Bom sporočil ko se zgodi. So far so good. Ampak, močno dvomim da lahko kaj naredijo. Vsi smo na dinamičnih IP-jih tako da ne veš da se accounti posojajo okoli in kar se tiče VPN-ja še vedno lahko glumim tujca ki dela v Sloveniji.
Magic word: številka kreditne kartice.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
Ah ja, še mal pa bom nehal gejmat...ker me bodo prisilili v to. Kje so ti časi ko si šel k kolegu si izposodit igre, pa tut kontra. Niso igre več kar so ble...učas si igre mel za sprostitev, zdej pa s temi licencami utrujajo, pa brez izposoje pa bla bla...
Bom sporočil ko se zgodi. So far so good. Ampak, močno dvomim da lahko kaj naredijo. Vsi smo na dinamičnih IP-jih tako da ne veš da se accounti posojajo okoli in kar se tiče VPN-ja še vedno lahko glumim tujca ki dela v Sloveniji.
Magic word: številka kreditne kartice.
Nope.
Ti plačaš 3rd party za CD key, ne direktno na Steam.
Kdaj bodo ljudje razumeli, da je PC bolj prijazen do uporabnikov? Vse se da spiratizirati in shekati. Kdor kupuje originale samo podpira to mafijo, saj oni bi morali placevati vam, da igrate njihove igre in zapravljate vas dragocen cas.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Ah ja, še mal pa bom nehal gejmat...ker me bodo prisilili v to. Kje so ti časi ko si šel k kolegu si izposodit igre, pa tut kontra. Niso igre več kar so ble...učas si igre mel za sprostitev, zdej pa s temi licencami utrujajo, pa brez izposoje pa bla bla...
Indie scena še ni toliko zavrta glede tega. Podpri jih! Nekateri imajo celo res dobre igre.
Ah ja, še mal pa bom nehal gejmat...ker me bodo prisilili v to. Kje so ti časi ko si šel k kolegu si izposodit igre, pa tut kontra. Niso igre več kar so ble...učas si igre mel za sprostitev, zdej pa s temi licencami utrujajo, pa brez izposoje pa bla bla...
Indie scena še ni toliko zavrta glede tega. Podpri jih! Nekateri imajo celo res dobre igre.
Jih podpiram, ker le še oni imajo res unique igre in gledajo na igralnost
Kdaj bodo ljudje razumeli, da je PC bolj prijazen do uporabnikov? Vse se da spiratizirati in shekati. Kdor kupuje originale samo podpira to mafijo, saj oni bi morali placevati vam, da igrate njihove igre in zapravljate vas dragocen cas.
Jutri zjutraj ob 8 pri meni v firmi lahko začneš z zastonj delom. Brez skrbi, ti bom dal nekaj miselnega, da mi ne bo treba plačati, ti boš pa zadovoljen. Velja?
Kdaj bodo ljudje razumeli, da je PC bolj prijazen do uporabnikov? Vse se da spiratizirati in shekati. Kdor kupuje originale samo podpira to mafijo, saj oni bi morali placevati vam, da igrate njihove igre in zapravljate vas dragocen cas.
Jutri zjutraj ob 8 pri meni v firmi lahko začneš z zastonj delom. Brez skrbi, ti bom dal nekaj miselnega, da mi ne bo treba plačati, ti boš pa zadovoljen. Velja?
Good point. Piratizirat je ok če si stegneš neko igro da ne nabavljaš na slepo. Je pa res da je kriza in so igre drage...tko da nč ne rečem. Je pa res da ma steam take nore akcije da se ne splača piratizirat, dam 2€ in nimam nobenih problemu z cracki itd
Kdaj bodo ljudje razumeli, da je PC bolj prijazen do uporabnikov? Vse se da spiratizirati in shekati. Kdor kupuje originale samo podpira to mafijo, saj oni bi morali placevati vam, da igrate njihove igre in zapravljate vas dragocen cas.
Jutri zjutraj ob 8 pri meni v firmi lahko začneš z zastonj delom. Brez skrbi, ti bom dal nekaj miselnega, da mi ne bo treba plačati, ti boš pa zadovoljen. Velja?
Ni blema, pridi do mene, nakopiraj si kopij mene do nezavesti in jim daj delati kar hočeš
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Kdaj bodo ljudje razumeli, da je PC bolj prijazen do uporabnikov? Vse se da spiratizirati in shekati. Kdor kupuje originale samo podpira to mafijo, saj oni bi morali placevati vam, da igrate njihove igre in zapravljate vas dragocen cas.
Jutri zjutraj ob 8 pri meni v firmi lahko začneš z zastonj delom. Brez skrbi, ti bom dal nekaj miselnega, da mi ne bo treba plačati, ti boš pa zadovoljen. Velja?
Ni blema, pridi do mene, nakopiraj si kopij mene do nezavesti in jim daj delati kar hočeš
Zakaj bi delal kopijo tebe? Če ti praviš, da je delo ničvredno, potem pridi in delaj za nič. Menda ne misliš, da celotna igra pride iz nekega replikatorja?
