Reuters - O otoški državi Ciper pri nas praviloma beremo kot o priljubljeni destinaciji za naše turiste in pa tajkune. Zato je predvčerajšnjim toliko bolj presenetila najava vladnega dogovora z EU (predlani oblikovanim Evopskim mehanizmom stabilnosti, kratko ESM) in IMF o 10 milijard evrov težki finančni pomoči njihovim slabim bankam, ki pa je pogojena z vsesplošnim enkratnim davkom v višini 9,9 % oz. 6,75 % vrednosti vseh ciprskih bančnih depozitov. Denar za to je na računih že "rezeviran", dol pa bo pobran enkrat po torku.
Procent je odvisen od višine depozita (nad/pod 100.000 evrov) in naj bi skupaj nanesel debelih 6 milijard evrov, ali slabo tretjino ciprskega bruto domačega proizvoda. Ne gre sicer za popolno "krajo", kot ji že pravijo prebivalci, saj bodo v zameno za odtujeni znesek dobili pripadajoči lastniški delež v svoji "priljubljeni" banki. A prebivalci, posebej pa v državi živeči tujci, niso navdušeni. Poteza je bila najavljena ravno pred začetkom podaljšanega vikenda (v ponedeljek je v državi praznik), tako da bodo banke v času do izvedbe ukrepa pač ostale zaprte. Bankomati sicer delujejo in komitenti jih besno obiskujejo, vendar se jih je večina že spraznila, sicer pa tako ali tako ni mogoče dvigniti več kot že dogovorjenih 90,1 oz. 93,25 % z računa. Podobne omejitve veljajo tudi za spletno bančništvo in druge plačilne kanale, čeprav potrebna nacionalna zakonodaja še ni sprejeta. To naj bi se zgodilo ravno v ponedeljek, ko je načrtovana izredna seja nacionalnega parlamenta. Istočasno naj bi še močno obdavčili prihodke pravnih oseb in s tem dokončno izgubili svoj status davčne oaze.
Za načrtom, ki ga je uradno predstavil nizozemski finančni minister in predsednik odbora guvernerjev pri ESM, Jeroen Dijsselbloem, naj bi sicer stali predvsem Nemci. Moti jih, da je Ciper kot država članica EU preveč odprta za domače in tuje izigralce davkov oz. pralce denarja, posebej ruskega izvora. Ideja obdavčenja tajkunskih in domačih depozitov ("izjemen ukrep", a nujen zaradi "obupne situacije pri domačih bankah", kot je komentiral Dijsselbloem) naj bi tako zrasla prav pri njih, podpirajo pa jih tudi Britanci, ki so že najavili kompenziranje svojih vojakov in javnih uslužbencev na otoku, in - zanimivo - Rusi. Slednji prav tako niso navdušeni nad izgubljeno davčno bero, pomagali pa bodo z dodatnima 2.5 milijardama kapitala ter podaljšanjem in pocenitvijo obstoječih posojil državi. IMF naj bi tudi dodal nekaj milijard, je že potrdila njihova nova šefica Christine Lagarde (nekdanja francoska finančna ministrica in zamenjava za serijskega ženskarja DSK-ja). Unijin delež iz ESM bo do 10 milijard evrov, kar naj bi skupaj potem zneslo za slabih/dobrih 20 milijard takojšnje pomoči.
S tem denarjem bi se, mimogrede, dalo za (vsaj nekaj let) sanirati tudi slovenske finančne probleme.
V tem talačanskem kapitalizmu, kjer plebstvo po komunistično najebe zaradi napak kravatarjev, so banke slaba naložba. Odvečen keš se splača takoj porabit za stvari ki ne izgubljajo vrednosti in imajo dolgoročno uporabnost, recimo kalašnikov in naboje.
V tem talačanskem kapitalizmu, kjer plebstvo po komunistično najebe zaradi napak kravatarjev, so banke slaba naložba. Odvečen keš se splača takoj porabit za stvari ki ne izgubljajo vrednosti in imajo dolgoročno uporabnost, recimo kalašnikov in naboje.
Oo, reading Metro 2033 you have been, young Jedi
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Tisti, ki zdaj delajo bank run, so pač manj bistri, nič hudega.
Glede na status Cipra kot davčne oaze in vse večje jeze drugih držav glede tega, takšna kraja ni nič presenetljivega. Razen to, da je kraja, ampak danes, ko je kriza, ni to baje nič hudega, če z ukradenim rešiš kakšno banko ali nek neperspektiven proizvodni obrat
Če bodo banke na tak način dejansko rešili, bodo za pridobljeni delež še precej hvaležni. Zaupanje v državo, če že nekdo tja prenese vse svoje imetje, ne more biti tako nizko.
V petek; BANK OF CYPRUS NAM.EO 1 0.216 +0.020 (10.20%)
Ja nič, počasi bo treba "nad banke" s konkretnimi akcijami in pritiski (namesto pretežno razkazovalnih takih ali drugačnih vstaj in protestov) -- kot so šli nad plemstvo naši predniki v srednjem veku.
Bi si pa jaz kot "novopečeni (so)lastnik" v takem primeru najprej ukinil vse bančne provizije...
Predvsem je treba vedet, da na takšen ali podoben ukrep lahko računa tudi Slovenija v primeru potrebe po finančni injekciji seveda.
Slovenija ni davčna oaza. Če bi pri nas kdo zbiral denar, tako kot na Cipru, bi jim glede na mentaliteto množice, keš itak že pobral brez kakršnegakoli sramu. Jest je treba.
Keš ima za sabo zlato, zato tudi v ZDA ne smeš poškodovati ali uničiti bankovcev, ker tisti bankovci predstavljajo vrednost zlata, ki ga država zate čuva. (torej keš sam po sebi ni vreden nič).
Kaj ima pa BC za sabo? Računalniško računanje? Sorry, tega pa si že ne morem lastiti.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
64% vseh statističnih številk je izmišljenih. In pa ja, država zna (malo bolj) krasti, ko obuboža (pa ne da bi to bil pogoj). In ne krade vedno po istem sistemu. Argentina, Nemčija, Madžarska, JUGOSLAVIJA ... Samo nekaj bolj vidnih primerov v zadnjem stoletju ...
Mogoče bi bilo dobro odpreti temo o povišanem DDV, ki se obeta nam. Ne tako drastična zadeva, ampak vseeno imho več nagativno kot pozitivno na dolgi rok.
Keš ima za sabo zlato, zato tudi v ZDA ne smeš poškodovati ali uničiti bankovcev, ker tisti bankovci predstavljajo vrednost zlata, ki ga država zate čuva. (torej keš sam po sebi ni vreden nič).
Bananovec, to je bilo tako nekoč, dolarji že dolgo niso več vezani na zlato (mislim, da nekje od 60-tih ali 70-tih let). A ti res misliš, da tako hitro, kot zadnja leta "tiskajo" denar oziroma ga lansirajo v sistem, kopljejo zlato? :)
Predvsem je treba vedet, da na takšen ali podoben ukrep lahko računa tudi Slovenija v primeru potrebe po finančni injekciji seveda.
Ga bodo izvajale tudi zasebne banke?
Seveda ne, pa še države, ki so si to v državnih privoščile bo to drago stalo. Če ni stečaja, bo težko to obveljalo. Pa zakonodaja gor, zakonodaja dol. Celo ustavna podlaga IMO ni dovolj. Človekove pravice, ESČP, pa take fore ... Aja - momogrede, 2. točka 17. čl. Splošne deklaracije o pasulju i kruškah!
Ne, resno sprašujem. Kako lahko tuji banki država naloži, naj okrade svoje stranke?
Na isti način kot lahko država "okrade" kogarkoli. Sicer temu ponavadi rečemo davek ;)
Motiš se, tega ne more.
Ne mešaj pasulja i krušk.
Država bi lahko skenslala jamstva in pustila banke propasti, se strinjam, da je to za komitente slabše. Nikakor pa to ni protipravno za razliko od tega, kar počnejo sedaj!
Država bi lahko skenslala jamstva in pustila banke propasti, se strinjam, da je to za komitente slabše. Nikakor pa to ni protipravno za razliko od tega, kar počnejo sedaj!
Keš ima za sabo zlato, zato tudi v ZDA ne smeš poškodovati ali uničiti bankovcev, ker tisti bankovci predstavljajo vrednost zlata, ki ga država zate čuva. (torej keš sam po sebi ni vreden nič).
Kaj ima pa BC za sabo? Računalniško računanje? Sorry, tega pa si že ne morem lastiti.
Keš ima za sabo zlato, zato tudi v ZDA ne smeš poškodovati ali uničiti bankovcev, ker tisti bankovci predstavljajo vrednost zlata, ki ga država zate čuva.
Zlatega standarda se ne gre nobena država več, sploh pa ne EU.
Zato se pa uporablja izraz "fiat money", "fiat" = "naj bo".
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Država bi lahko skenslala jamstva in pustila banke propasti, se strinjam, da je to za komitente slabše. Nikakor pa to ni protipravno za razliko od tega, kar počnejo sedaj!
Če se to teoretično zgodi v Sloveniji, ali to velja za vse banke, tudi tuje ki delujejo v SLO, (Volksbank, Sparkasse, Hypo,...), ali samo za slovenske?
Keš ima za sabo zlato, zato tudi v ZDA ne smeš poškodovati ali uničiti bankovcev, ker tisti bankovci predstavljajo vrednost zlata, ki ga država zate čuva. (torej keš sam po sebi ni vreden nič).
Kaj ima pa BC za sabo? Računalniško računanje? Sorry, tega pa si že ne morem lastiti.
Če v zameno dobiš materialne stvari, js ne vidim problema. Takšno kot je zadnje čase zaupanje v požegnane valute, pa jih zna ta navidezna valuta hitro presečt, pa čeprav je to bolj megla.
Cipreski model, glede na profel naših bank, tu mislim kje se nahajajo krediti, ni smiselen... Če ni takrat, bomo pa ob "mILF" skladu morali začeti razprodajo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Problem vidim v naslednjem... ciperska enkratna "akcija" bo med varčevalci sprožila strah. Takoj, ko bo neka država začela prihajati v situacijo, ko bo postal vsaj malo verjeten scenarij prošnje za pomoč, bodo začeli manično dvigovati denar. Vsled tega bo sledila zamrznitev izplačil prihrankov, ki bo za seboj potegnila noro dvigovanje tudi v državah, ki niso tako zelo ogrožene...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
Rešitev za vse takšne EU probleme bi bil, da se na ravni cele EU predpiše vse postavke DDV, uredi enotno obdavčevanje vseh subjektov... z dovoljeni (+/-) za kakšno državo.
Le tako bomo lahko vsi enakopravni. Tako pa ena država sploh nima davka na kakšno finančno postavko ali pa to z zelo nizko stopnjo. Nazadnje moramo pa vsi plačevati za igranje z denarjem(povečini sumljiv) v nekaterih državah.
Takšne enotne obdavčitve bi morale veljati prav za vse države, ki imajo karkoli z EU(Monako, Andora, Lichtestein,...). Sicer bi morala EU pobirat carino za finančne transakcije, če je nekje davek prenizek in nakazovalec nima utemeljenega pojasnila, zakaj se bo porabil ta denar.
Prav tako bi morali uvesti carine na vso uvoženo robo iz držav, kjer je delavec za isto opravilo manj plačan kot je povprečje v EU. S tem bi preprečili,da EU firme postavljajo svoje obrate drugod. Kar sicer ni problem, če tam ljudi plačajo tako kot je potrebno. Le tako se bo preprečilo, da nekateri nenormalno bogatijo na račun delavcev, ki jih plačajo s pestjo riža.
Golo, matematično dejstvo, je, da varčevalci/komitenti popušijo na ta način bistveno manj, če se bodo vsaj malo streznile banke, kot pa, če bi država stisnila rep med noge (vzela jamstva) in pustila banke propasti. Je pa vse skupaj precej sporno z vidika človekovih pravic!
Mavrik - tole v bistvu ni davek, ker bodo varčevalci v zameno za odtujeni znesek dobili pripadajoči lastniški delež v svoji "priljubljeni" banki.
Je pa zanimivo kaj bodo sedaj naredili varčevalci s svojimi lastniškimi deleži. Mislim, zanimivo bi bilo, kaj bi naredili npr. pri nas, če bi postali lastniki NLB. Stavit grem, da bi še naprej gledali politično plenjenje - tokrat dobesedno - njihove lastne banke.
Mavrik - tole v bistvu ni davek, ker bodo varčevalci v zameno za odtujeni znesek dobili pripadajoči lastniški delež v svoji "priljubljeni" banki.
Je pa zanimivo kaj bodo sedaj naredili varčevalci s svojimi lastniškimi deleži. Mislim, zanimivo bi bilo, kaj bi naredili npr. pri nas, če bi postali lastniki NLB. Stavit grem, da bi še naprej gledali politično plenjenje - tokrat dobesedno - njihove lastne banke.
Jaz bi svoj delež zažgal, ena vrata bi si izbral. Pa mislim, da bi mi veliko ljudi sledilo!
Tudi odvisno po kakšni vrednosti bank so zdaj delili deleže. Ker če so umetno držali vrednost gor, potem so varčevalci skoraj nič dobili.(ne vem če so delnice na borzi)
Edino tako si lahko predstavljam tole (morda), da so rajši storili to, preden bo prišlo do nove revolucije in "giljotin" na ulicah (da to "civiliziran" narod še prenese)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
