» »

Trojka v Sloveniji

Trojka v Sloveniji

Matako ::

Ko smo že pri investitorjih... zdaj ko je kao drame konec, zakaj Čufti še vedno skriva tistega skrivnostnega investitorja polnočne prodaje 1.5G obveznic? Ok, nekaj časa sem še celo sprejel dildo o raznih tveganjih zaradi nihanja trgov.. samo dafuq? Itak je _en_ sam (ni ravno, da bi ga kdo htel zriniti na dražbi) in od tega je že mnogo tednov. Razen, če je kupil Lehman Brothers, pa jih je sram ali nekaj?

Glede na to, da ni ravno njegov oseben keš se mi zdi, da ima dolžnost, da pove.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

bluesman ::

Zakrajšek vse lepo pove v intervjujih.

http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

Matako ::

Tega, kar hočem vedeti ne. Hm, da ni kdo kupil preko Zakrajška tistih 1,5G obveznic???? To bi bil štos.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

dronyx ::

Ali mi lahko prosim kdo razloži, zakaj se je šel v drugi janševi vladi njegov finančni minister šušteršič zadolžit po visoki obrestni meri v ZDA, ko pa bi lahko vendar že takrat zaprosili za finančno pomoč in prihranili samo na račun obresti denarja za kakšen aerodrom Ljubljana?

Če je janša tako naklonjen tuji pomoči, bi lahko to izvedel ko je imel oblast. Res bi sicer morda tujci debelo pogledali, zakaj pomoč, ko pa ima država na bankah nekaj MRD EUR (prostih) finančnih sredstev, ampak to bi jim znal verjetno pahor razložit, da tega denarja dejansko že dolgo ni v bankah.

Matako ::

dronyx je izjavil:

Ali mi lahko prosim kdo razloži, zakaj se je šel v drugi janševi vladi njegov finančni minister šušteršič zadolžit po visoki obrestni meri v ZDA, ko pa bi lahko vendar že takrat zaprosili za finančno pomoč in prihranili samo na račun obresti denarja za kakšen aerodrom Ljubljana?


Če bi to naredil takrat, bi mu odrezali jajčka, izdajalcu. Ulice bi ponorele. Takrat tudi nismo še imeli zalog vazelina - pa itak ni imel prav, zdaj je jasno, da pomoči ne potrebujemo. Saj imaš pisno.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

dronyx ::

Matako je izjavil:

Če bio to naredil takrat, bi mu odrezali jajčka, izdajalcu. Ulice bi ponorele. Takrat tudi nismo še imeli zalog vazelina ...

OK, samo potem je pa nekako nepošteno, da ne rečem kar zlobno to predlagati drugi vladi, se ti ne zdi? Ja, vem, kaj boš odgovoril...pri tej vladi ulice ne bodo ponorele, ker desnica ni sposobna organizirati resnih protestov ki bi izgledali, kot da jih ni organizirala desnica.

Invictus ::

dronyx je izjavil:

Ali mi lahko prosim kdo razloži, zakaj se je šel v drugi janševi vladi njegov finančni minister šušteršič zadolžit po visoki obrestni meri v ZDA, ko pa bi lahko vendar že takrat zaprosili za finančno pomoč in prihranili samo na račun obresti denarja za kakšen aerodrom Ljubljana?

Ker Slovenci ne maramo tuje pomoči. Še od soseda ne. Kaj šele od koga drugega.

Pač nivo slovenskih ekonomistov, ki ne poznajo preprostega obrestnega računa.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Matako ::

dronyx je izjavil:

Matako je izjavil:

Če bio to naredil takrat, bi mu odrezali jajčka, izdajalcu. Ulice bi ponorele. Takrat tudi nismo še imeli zalog vazelina ...

OK, samo potem je pa nekako nepošteno, da ne rečem kar zlobno to predlagati drugi vladi, se ti ne zdi? Ja, vem, kaj boš odgovoril...pri tej vladi ulice ne bodo ponorele, ker desnica ni sposobna organizirati resnih protestov ki bi izgledali, kot da jih ni organizirala desnica.


Nehaj zagovarjati Jajota! Naj se spravi že enkrat v arest. JajoJeKriv(tm).
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

dronyx ::

Invictus je izjavil:

Pač nivo slovenskih ekonomistov, ki ne poznajo preprostega obrestnega računa.

Ne gre po moje za to. Zakrajšek je dobro povedal v intervjuju...pomoč iz ESM sklada bi pomenila konec pajdaškega kapitalizma, česar pa mi nočemo, ker se potem nima več smisla ukvarjat s politiko, odpadejo številne bogate sejnine za sedenje v nadzornih svetih, fiktivne svetovalne in PR pogodbe, skratka, politiki pri nas se poruši svet!

xaxiomatic ::

dronyx je izjavil:

Ali mi lahko prosim kdo razloži, zakaj se je šel v drugi janševi vladi njegov finančni minister šušteršič zadolžit po visoki obrestni meri v ZDA, ko pa bi lahko vendar že takrat zaprosili za finančno pomoč in prihranili samo na račun obresti denarja za kakšen aerodrom Ljubljana?

Če je janša tako naklonjen tuji pomoči, bi lahko to izvedel ko je imel oblast. Res bi sicer morda tujci debelo pogledali, zakaj pomoč, ko pa ima država na bankah nekaj MRD EUR (prostih) finančnih sredstev, ampak to bi jim znal verjetno pahor razložit, da tega denarja dejansko že dolgo ni v bankah.



Ker pri nas razlike med desno in levo ni. Oboji bi radi rezal torto na enak način razlika je samo v tem kdo v danem trenutku drži nož.
Nadzora, ki bi ga prinesel vstop v shemo pomoči se obe strani otepata pa četudi to pomeni propad za večji del države.

dronyx ::

xaxiomatic je izjavil:

Ker pri nas razlike med desno in levo ni. Oboji bi radi rezal torto na enak način razlika je samo v tem kdo v danem trenutku drži nož. Nadzora, ki bi ga prinesel vstop v shemo pomoči se obe strani otepata pa četudi to pomeni propad za večji del države.

"So true" in zato situacija izgleda še vedno zelo brezizhodna.

bluesman ::

Na volitvah imamo vsakič možnost spremeniti, malo po malo. Ampak teh 22 let nismo spremenili nič. In težko je napisat, da ni bilo nič novih strank.

xaxiomatic ::

bluesman je izjavil:

Na volitvah imamo vsakič možnost spremeniti, malo po malo. Ampak teh 22 let nismo spremenili nič. In težko je napisat, da ni bilo nič novih strank.


Se bojim da je število ljudi, ki si dejansko želi spremembe v manjšini. Bi si sicer želel bit bolj optimističen ampak po petih letih nespremenjenih trendov je to vsak dan težje.

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

AndrejO ::

dronyx je izjavil:

Invictus je izjavil:

Pač nivo slovenskih ekonomistov, ki ne poznajo preprostega obrestnega računa.

Ne gre po moje za to. Zakrajšek je dobro povedal v intervjuju...pomoč iz ESM sklada bi pomenila konec pajdaškega kapitalizma, česar pa mi nočemo, ker se potem nima več smisla ukvarjat s politiko, odpadejo številne bogate sejnine za sedenje v nadzornih svetih, fiktivne svetovalne in PR pogodbe, skratka, politiki pri nas se poruši svet!

Nope. Irska in Grčija jasno demonstrirata, da se nič od tega ne zgodi. Te zadeve se rešuje lokalno in posojilodejalcev lokalna folklora ne zanima, dokler ne vpliva na to, da na njihovih računih dela cha-ching.

Kot zadnji, še čisto svež primer kako to gre: http://www.irishtimes.com/news/health/c...

Malo tu, malo tam. Prijatelji ostanejo prijatelji. Vse to v državi, ki je že leta "pod nadzorom", državi, ki ji vsi ploskajo kako je uspešna pri implementaciji ukrepov in v državi, ki je tik pred tem, da uspešno izstopi iz "reševanja". Nekaterih to ni niti najmanj motilo, da so še naprej delali prijateljsko. Takšni primeri, ki (sicer čisto upravičeno) pogrevajo tebe v Sloveniji in lokalce na Irskem so izven držav spregledani, nepomembni in v splošnem ne brigajo nikogar, niti "nadzornikov" ne. So pa "nadzorniki" vedno pripraven izgovor, zunanji krivec za uvedbo novega davka, rezanje še kakšne stare pravice in spremembo še kakšnega zakona, ker je to "nujno potrebno".

Običajno je to nujno potrebno ravno za varovanje lokalnih privilegijev.

Te se še vedno rešuje lokalno. Kdor misli nasprotno, bi moral brati lokalno pisanje v državah, kjer se ti ukrepi uspešno izvajajo.

xaxiomatic je izjavil:

Se bojim da je število ljudi, ki si dejansko želi spremembe v manjšini. Bi si sicer želel bit bolj optimističen ampak po petih letih nespremenjenih trendov je to vsak dan težje.

Bojim se, da si ljudje želi spremembo, hkrati pa še niso dojeli, da spremembna ne pomeni, da se glasuje "proti" in dela paranojo zaradi nekega fiktivnega "nečem metati glasov stran".

Vsakomur bi do sedaj že moralo biti jasno, da glas za katero koli stranko, ki ima trenutno poslance v parlamentu, predstavlja stran vržen glas. Glas, ki bi lahko šel v najmanj jasno sporočilo, da se dreka več ne bo prenašalo, z več odprtega duha pa tudi v prihod čisto novih ljudi v DZ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Brane22 ::

xaxiomatic ::

AndrejO je izjavil:

dronyx je izjavil:

Invictus je izjavil:

Pač nivo slovenskih ekonomistov, ki ne poznajo preprostega obrestnega računa.

Ne gre po moje za to. Zakrajšek je dobro povedal v intervjuju...pomoč iz ESM sklada bi pomenila konec pajdaškega kapitalizma, česar pa mi nočemo, ker se potem nima več smisla ukvarjat s politiko, odpadejo številne bogate sejnine za sedenje v nadzornih svetih, fiktivne svetovalne in PR pogodbe, skratka, politiki pri nas se poruši svet!

Nope. Irska in Grčija jasno demonstrirata, da se nič od tega ne zgodi. Te zadeve se rešuje lokalno in posojilodejalcev lokalna folklora ne zanima, dokler ne vpliva na to, da na njihovih računih dela cha-ching.

Kot zadnji, še čisto svež primer kako to gre: http://www.irishtimes.com/news/health/c...

Malo tu, malo tam. Prijatelji ostanejo prijatelji. Vse to v državi, ki je že leta "pod nadzorom", državi, ki ji vsi ploskajo kako je uspešna pri implementaciji ukrepov in v državi, ki je tik pred tem, da uspešno izstopi iz "reševanja". Nekaterih to ni niti najmanj motilo, da so še naprej delali prijateljsko. Takšni primeri, ki (sicer čisto upravičeno) pogrevajo tebe v Sloveniji in lokalce na Irskem so izven držav spregledani, nepomembni in v splošnem ne brigajo nikogar, niti "nadzornikov" ne. So pa "nadzorniki" vedno pripraven izgovor, zunanji krivec za uvedbo novega davka, rezanje še kakšne stare pravice in spremembo še kakšnega zakona, ker je to "nujno potrebno".

Običajno je to nujno potrebno ravno za varovanje lokalnih privilegijev.

Te se še vedno rešuje lokalno. Kdor misli nasprotno, bi moral brati lokalno pisanje v državah, kjer se ti ukrepi uspešno izvajajo.



S pomembno razliko. Dečko je odstopil in vrnil $$$, ki je bil preplačan. Dodaten zanimiv podatek bi bil koliko časa je bilo potrebno, da je prišlo do takšne rešitve.

Pri nas redko pride do tako higienične rešitve. Pa v zgornjem primeru gre samo za direktorja ene od klinik kar niti ni tako pomembna funkcija pa se vseeno stvari reši z menjavo kadra.

Cirkusi v stilu Omerzel, Stepišnik drugje vseeno jemljejo bolj resno predvsem zaradi pomembnosti funkcije, ki jo klovna opravljata.

dronyx ::

Tole je zanimivo branje.

Slovensko gospodarstvo je imelo še leta 2004 najetih za le 15 milijard evrov posojil, konec leta 2008 pa že za 39 milijard evrov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Invictus ::

To je znano že precej časa.

Poleg tega so se takrat vsi hvalili z veliki krediti ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Utk ::

Brane22 je izjavil:

Slovenija na putu CC poslova

Sa nezaposlenošću od preko sedamnaest posto, sa inflacijom koja polako udara dvocifreni postorak,...

Link ti je prva liga, svaka čast, pa naj še kdo reče, da so droge nelegalne brez veze.

dronyx ::

Invictus je izjavil:

Poleg tega so se takrat vsi hvalili z veliki krediti ...

Saj Kramar si je verjetno dal zato izplačat milijonsko nagrado v NLB, ker mu je uspelo plasirati za veliko milijard kreditov. Takrat je verjetno to res izgledalo kot uspeh, saj moraš znat tudi kredite "prodat". :)

AndrejO ::

xaxiomatic je izjavil:

S pomembno razliko. Dečko je odstopil in vrnil $$$, ki je bil preplačan. Dodaten zanimiv podatek bi bil koliko časa je bilo potrebno, da je prišlo do takšne rešitve.

Glede na količino komentarjev iz Evropske komisije, ECB in MDS (natančno nič), je videti koliko njih to briga.

Če bi spremljal sceno, potem bi videl, da je to prvi omemebe vreden rezultat, ko se je pred dvema tednoma razkrilo, da je takšnih managerjev cela vrsta. Potrebno je bilo veliko javnega zgražanja in pritiska, da se je sploh kaj zgodilo.

xaxiomatic je izjavil:

Pri nas redko pride do tako higienične rešitve. Pa v zgornjem primeru gre samo za direktorja ene od klinik kar niti ni tako pomembna funkcija pa se vseeno stvari reši z menjavo kadra.

Enako tukaj. Nič novega in nič posebnega. Kdor želi, da se karkoli spremeni, mora stopiti iz apatije in začeti aktivno delati (kričati, besneti, demonstrirati, voliti) na temu, da se bo kaj spremenilo.

xaxiomatic je izjavil:

Cirkusi v stilu Omerzel, Stepišnik drugje vseeno jemljejo bolj resno predvsem zaradi pomembnosti funkcije, ki jo klovna opravljata.

Zanima jih samo, ko govorijo o BDP in o primankljaju. Če imajo ob strani še kakšno firmo ali deset, ne briga nikogar. Kar se njih tiče, je to lokalna stvar.

V splošnem, pa so vzporednice kar strašljive: http://www.nytimes.com/2012/03/23/world...

Bere se neverjetno znano, samo imena krajev in oseb so malo drugačna.

Invictus ::

dronyx je izjavil:


Saj Kramar si je verjetno dal zato izplačat milijonsko nagrado v NLB, ker mu je uspelo plasirati za veliko milijard kreditov. Takrat je verjetno to res izgledalo kot uspeh, saj moraš znat tudi kredite "prodat". :)

Problem nagrajevanja managerjev po celem svetu. Ne samo pri ns.

RBS je imela 2 milijardi izgube, pa je njihov CEO zahteval 3 milijone bonusa konec leta. Na koncu se je zadovoljil mislim da z 1 milijonom. Ker se je prostovoljno odpovedal preostanku.

Je bila v VB cela štala okoli tega. Ampak zlate ribice so to že pozabili in lepo harajo dalje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dronyx ::

Ne vem sicer kaj je težje...iz slabe firme naredit uspešno, ali iz dobro slabo, samo če bi bil jaz uspešen manager bi hotel zanesljivo več denarja za vodenje slabe firme. Nagrade in bonusi za CEO-te se mi pa zdi da bi morali biti odvisni predvsem od doseganja zadanih ciljev. Torej če je bil cilj spraviti izgubo iz 5 MRD na 2 MRD in je ta cilj dosežen, potem je nagrada nekako logična.

xaxiomatic ::

AndrejO je izjavil:

xaxiomatic je izjavil:

S pomembno razliko. Dečko je odstopil in vrnil $$$, ki je bil preplačan. Dodaten zanimiv podatek bi bil koliko časa je bilo potrebno, da je prišlo do takšne rešitve.

Glede na količino komentarjev iz Evropske komisije, ECB in MDS (natančno nič), je videti koliko njih to briga.


Ah ja malček sem te narobe razumel. Ja ECB in MDS dejansko nič ne briga. Vsa pričakovanja, da bi mednarodna pomoč s sabo prinesla ureditev razmer je iluzorno.
Oziroma se zaradi suverenosti posameznih držav niti ne smejo vtikat v lokalno politiko.

Kar se pa tiče primerljivosti razmer je pa tako. V zadnjem merjenju smo padli za par mest. Korupcija in klientelizem med frendi je povsod ja. Posledično pa so obrestne mere višje kjer je tega več.

Dejstvo pa je, da si trenutno kljub slabim obetom izposojamo po visoki obrestni meri na trgih namesto iz sheme. Zaenkrat še nisem slišal dobre utemeljitve zakaj naj bi bilo to bolje...

Mipe ::

Korupcija je zmagala.

dronyx ::

Mipe je izjavil:

Korupcija je zmagala.

Korupcija je nekaj takega kot kanabis. Dokler zadeve ne legaliziraš sploh ne veš, kakšen je obseg problema. :)

AndrejO ::

xaxiomatic je izjavil:


Dejstvo pa je, da si trenutno kljub slabim obetom izposojamo po visoki obrestni meri na trgih namesto iz sheme. Zaenkrat še nisem slišal dobre utemeljitve zakaj naj bi bilo to bolje...

Pri izposoji na prostem trgu veš natančno kakšna je obrestna mera in ta se po izdaji za državo več ne spreminja. Pri temu ne rabiš podpisovati nikakršnih zavez kaj boš ali ne boš storil, kar pomeni, da obrestna mera predstavlja trenutno oceno tveganja za ponudnika. Ravno tako to, kar dobiš, dobiš takoj.

Pri izposoji iz sheme boš dobil dodatne pogoje, njihovo implementacijo pa se bo pri sprostitvi vsakega obroka posebej preverjalo. Ti pogoji niso vsi znani vnaprej, skozi čas se lahko tudi spreminjajo, kar pomeni, da predstavljajo dejavnik tveganja, ki se ga ne da enostavno oceniti. Nekateri izmed pogojev so tudi takšni, da se resno vprašaš zakaj se jih zahteva od države, čeprav jih kreditorji niti pri sebi ne izvajajo. Nekateri pogoji pa nimajo ničesar z dolgoročno finančno stabilnostjo proračuna, temveč služijo samo prisilnem odprtju trgov, ki so zanimivi za mednarodne konglomerate tipa Nestle. V izogib debati, je dovolj opvedati samo to, da s tem za dobro svojih "prijateljev" (oziroma lastnih podjetij) zahtevajo 100% implementacijo nečesa, kar v lastnih državah nimajo 100% implementirano, še zlasti pa ne implementirano na silo, z grožnjo, "ne dobite naslednje tranše".

Kot vedno velja, da denar ni zastonj in, da se ga plača. Če večje tveganje prevzema kreditor, so obresti višje, če pa se tveganje veča na strani kreditojemalca, pa se obresti nižajo.

Vprašanje je, kolikšna je za državo potencialna ocena tveganja oziroma koliko je t.i. "moralnega hazarda" v temu, da država vnaprej sprejme neznane pogoje ob neznanem času. Lahko sicer našteješ večino dejavnikov, ne moreš pa oceniti njihovega vpliva in tudi ne moreš oceniti drugih možnih sprememb v okolju (npr. Nemčija čez dve leti zdrsne v recesijo), da bi lahko napovedal karkoli.

Plus to, da se nič od najbolj očitanega sranja ne bo očistilo. To še vedno ostane slovencem.

Mr.B ::

Po oje, bodo še rešili, kar se da rešiti, jega no.
Res pa da če to ne bi bila banana republika, bi celo v to verjel...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Matako ::

dronyx je izjavil:

Mipe je izjavil:

Korupcija je zmagala.

Korupcija je nekaj takega kot kanabis. Dokler zadeve ne legaliziraš sploh ne veš, kakšen je obseg problema. :)


Boljša različica je: "korupcija je kot gandža: en dim kdaj pa kdaj ni frke, pretiravaj in te zjebe do daske."
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matako ::

Sedaj uradno!

Včeraj ste govorili o "domači trojki". Koga ste videli v tej vlogi? Poleg sebe, domnevam.
AB: Guverner Jazbec, minister Čufer in jaz.

http://www.rtvslo.si/slovenija/premierk...

Bolj Trio-adijo, po mojem....
/\/\.K.

Hayabusa ::

Me zelo spominja na Pogorevčev "jim dihamo za ovratnik".
PR crap sociopatov na vladi se je zadnje dni precej okrepil.

AndrejO ::

Edina trojka, ki jo trenutno vidim vladati v Sloveniji so: škodoželjnost, napuh in zavist.

Mipe ::

Prej pohlep, požrešnost in poželenje.

AndrejO ::

Vsekakor je vseh šest v bližnjem sorodstvu.

Mipe ::

Brez strahu lahko pripopamo še lenobo in imamo vseh sedem smrtnih strehov. Seveda če pod škodoželjnost razumemo jezo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

AndrejO ::

Škodoželjnost je bolj tista, naj še sosedu crkne krava.

bluefish ::

Da ne bo kdo preveč orgazmiral nad trojko: http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

xaxiomatic ::

bluefish je izjavil:

Da ne bo kdo preveč orgazmiral nad trojko: http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...


Na drugem polu pa Irska je izstopila iz programa trojke Portugalska se pa tudi pripravlja. Ni povsod Grčija...
Če se namerava z novimi zadolžitvami it naprej po starem potem bo šla krivulja samo hitreje navzdol. Ne pozabit če ne bi EK naročila testov je vprašljivo če bi danes bili znani obsegi lukenj v bankah. Ali pa so že vsi pozabili, da so naši vrli bančniki luknjo ocenjevali na okoli 1/3.

AndrejO ::

xaxiomatic je izjavil:

bluefish je izjavil:

Da ne bo kdo preveč orgazmiral nad trojko: http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...


Na drugem polu pa Irska je izstopila iz programa trojke Portugalska se pa tudi pripravlja.

Za Portugalsko ne vem. Za Irsko pa bomo šele videli za koliko je res izstopila iz česa. Nazadnje, ko sem preveril, je vse skupaj izgledalo tako, kot da trojka nujno potrebuje nek primer "dobre prakse", glede na to, koliko (vsaj kratkoročnega) dreka je njeno predpisovanje hujšanja za vsako ceno prineslo. Tako zelo potrebuje, da je nekatere njene letošnje "indiskrecije" trojka kar malo spregledala.


xaxiomatic je izjavil:

Če se namerava z novimi zadolžitvami it naprej po starem potem bo šla krivulja samo hitreje navzdol.

Irska ima v 2013 najvišji dolg v svojem obstoju, ki trenutno znaša 124% BDP. En izmed mejnikov z katerim se letos hvali, je tudi ta, da se lahko sedaj ponovno zadloži "na kapitalskih trgih". Načrt je sicer dolg zmanjšati, ampak zaenkrat je to šele načrt.

Z zadolžitvami se gre izgleda naprej. Ne vem pa kaj so to "zadolžitve naprej po starem". Kako se bi moralo "pravilno" zadolževati "po novem"?

xaxiomatic je izjavil:

Ne pozabit če ne bi EK naročila testov je vprašljivo če bi danes bili znani obsegi lukenj v bankah. Ali pa so že vsi pozabili, da so naši vrli bančniki luknjo ocenjevali na okoli 1/3.

Luknja je toliko velika, kolikor velko si zaželiš. Če bi pozorno poslušal, imaš več metod izračuna, ki se v rezultatu (torej velikosti luknje) bistveno razlikujejo. Zakaj torej ploskaš tisti metodi, ki ti prikaže večjo luknjo? Zato, ker je 100.000 EUR vredna bajta po njej ocenjena na 25.000 EUR (kar ustvari 75.000 EUR fiktivne luknje) ali zato, ker sanjaš, da bo potem po takšni cenitvi takšna bajta tudi prodana (kar bi takšno luknjo šele v resnici realiziralo).

Ko pa bodo bajte prodajane po ocenjenih vrednost, me pa pokliči. Takrat bo izračunana luknja dejansko začela obstajati. Do takrat je to samo izračun po "kaj pa, če" metodi. Kaj pa, če bodo bajte prodane za 25% in ne 75% pod prvotno vrednostjo? Boš še ploskal narobe izračunani luknji?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

vostok_1 ::

No sej to je to. Luknjo so nardil ravno prav veliko, da ne bi bilo potrebno pomoči, kar bi vsekakor sprožilo nov val problemov za EU mašinerijo (aka bad publicity).

Važno, da sedaj Bratuškova maršira skozi slavolok.

Matako ::

V bistvu je ravno obratno. 100K bajta, ki se ne proda(ja) predstavlja luknjo: 100K minus "smešna" cena po kateri bi se pa res takoj prodala in s tem pretvorila v efektivo v _pravem_ smislu besede, ne v bajkah Banke Slovenije in "takoj jo kupim za ta denar" ponudbah spletnih komentatorjev.

Revizorji so namreč kaj hitro pokužili, da so naši mojstri želeli knjigovodsko povečati knjiženi kapital s slovenskimi "tržnimi cenami nepremičnin" (beri: cena, za katero se vsi strinjajo, da je prava... vendar se po njej leta in leta ne proda nič)

Z domačimi revizorji bi jim to tudi uspelo. No še sreča, da proti splošnemu prepričanju nepremičnine predstavljajo dokaj majhen del knjiženega kapitala naših pušaških bank. Precej drugače je bilo v Španiji.


Zanimiva je tudi opazka domače stroke, da so črnogledi scenariji v oceni "manj kot 1% verjetni". Zanimivo, da to prihaja od istih likov, ki bi pet let nazaj verjetno bili ocenili da se z našimi bankami kaj takega, kar se dogaja zdaj ne more zgoditi. 0% torej. A glej nas zdaj - čudež verjetnostnega računa.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

bluefish ::

Matako je izjavil:

Zanimiva je tudi opazka domače stroke, da so črnogledi scenariji v oceni "manj kot 1% verjetni".
Močno dvomim, da je to zraslo na njihovem zelniku. Zadeva se je namreč omenjala v kontekstu same metode, ki bo izvedena tudi pri drugih evropskih bankah. Drugo je seveda, ali bodo ravno naše banke padle pod ta en procent.

Matako ::

bluefish je izjavil:

Matako je izjavil:

Zanimiva je tudi opazka domače stroke, da so črnogledi scenariji v oceni "manj kot 1% verjetni".
Močno dvomim, da je to zraslo na njihovem zelniku. Zadeva se je namreč omenjala v kontekstu same metode, ki bo izvedena tudi pri drugih evropskih bankah. Drugo je seveda, ali bodo ravno naše banke padle pod ta en procent.


Kakorkoli, v vsakem primeru je BS nek občutek užaljenosti, s katerim nas pitajo nekateri naši mojstri. Češ "uuu to so res črni scenariji". Yo, no shit, biatch!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

bluefish ::

Zdaj, ko so vlozili toliko truda v PR o uspesnem, hitrem ter ucinkovitem ukrepanju, je seveda razumljivo, da je kakrsnakoli omemba tistega procenta takorekoc hereticna.

AndrejO ::

Matako je izjavil:

V bistvu je ravno obratno. 100K bajta, ki se ne proda(ja) predstavlja luknjo: 100K minus "smešna" cena po kateri bi se pa res takoj prodala in s tem pretvorila v efektivo v _pravem_ smislu besede, ne v bajkah Banke Slovenije in "takoj jo kupim za ta denar" ponudbah spletnih komentatorjev.

Luknja je fiktivna. Natančno tako, kot je npr. moj profit z delnicami fiktiven, dokler delnic dejansko ne prodam. Šele ko ocenjeno premoženje likvidiraš, dobiš dejansko izgubo ali dobiček. Pred tem so to vse samo knjigovodske vrednosti, ki so lahko takšne ali pa drugačne.

Matako je izjavil:

Revizorji so namreč kaj hitro pokužili, da so naši mojstri želeli knjigovodsko povečati knjiženi kapital s slovenskimi "tržnimi cenami nepremičnin" (beri: cena, za katero se vsi strinjajo, da je prava... vendar se po njej leta in leta ne proda nič)

Nič hudega, če se leta in leta ne proda nič. Tudi konkretne picassove slike se ne proda vsako leto, pa se ji še vedno lahko postavi ocenjena vrednost. Tudi Gurs uspeva postaviti vrednost nepremičninam, ki jih ni nihče nikomur prodal, temveč so bile zgrajene za lastno uporabo.

Bi bilo zabavno videti vrednotenje Gurs za potrebe davka in vrednotenje revizorjev za potrebe izračunavanja "luknje".

Matako je izjavil:

Z domačimi revizorji bi jim to tudi uspelo. No še sreča, da proti splošnemu prepričanju nepremičnine predstavljajo dokaj majhen del knjiženega kapitala naših pušaških bank.

Ena zelo zabavna stvar, ki jo opaziš pri cenitvah je ta, da se slej kot prej najde cenilec, čigar cenitev je zelo blizu tisti, ki bi jo naročnik želel videti. Tudi s to revizijo ni nič drugače. Vzeli so neko metodologijo, ker bo pokazala večji manjko, kot alternative, skrivali so se za nekimi velikimi tajnostmi, čeprav na faktorjih ne bi smelo biti nič tajnega. Ali je tako nezaslišano sprejeti možnost, da so revizorji storili pač to, kar so naročniki potrebovali. Ne premalo, ne preveč in to je to. Številka pa je še vedno fiktivna natančno toliko, kot bi bila fiktivna tudi katera koli druga. Kot si pa sam lepo povzel, je takšna predvsem zato, ker zadosti vsem dnevnopolitičnim merilom.

Matako je izjavil:

Zanimiva je tudi opazka domače stroke, da so črnogledi scenariji v oceni "manj kot 1% verjetni". Zanimivo, da to prihaja od istih likov, ki bi pet let nazaj verjetno bili ocenili da se z našimi bankami kaj takega, kar se dogaja zdaj ne more zgoditi. 0% torej. A glej nas zdaj - čudež verjetnostnega računa.

Šlogarce poslušati je vedno zabavno. Večinoma imajo pri kovancih 50:50 uspeh, ta pa jim z vedno bolj določenimi napovedmi naglo pada.

Mr.B ::

AndrejO,
Sej vem zato jo bom pa fiktivno zaflikal s tako fiktivnim denarjem. Trol.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

dronyx ::

Mislim da je danes ravno pravi čas, da se spomnimo vseh tistih, ki so kupovali Bajukove delnice NKBM po 27 € ali celo višje (zabavno arhivsko branje na slo-tech). Če sem prav razumel, danes izgubijo praktično čisto vse in imetnikov teh delnic naj bi bilo skoraj 100.000. Celo marca 2013 je nek naš "finančni guru" svetoval nakup delnic NKBM ker "Pri določeni ceni se namreč delnico splača kupiti, pa naj bo javno mnenje o njej oz. podjetju, ki jo izda še tako slabo"...

Tu sem hotel nalepiti tole :)), samo sem se premislil zaradi spoštovanja do vseh tistih, ki delnice NKBM niso uspeli prodati pri 44€ in so jih držali do vrednosti 0€.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

trololo2 ::

Po bitki je lepo biti general. Also slabe sorte človek si da se posmehuješ "nesreči" drugih.

dronyx ::

trololo2 je izjavil:

Po bitki je lepo biti general. Also slabe sorte človek si da se posmehuješ "nesreči" drugih.

Kje si opazil posmehovanje? Da se bo zadeva tako nesrečno končala ni vedel nihče. Res se pa posmehujem "finančnemu guruju", ki je še marca letos svtoval nakup delnic NKBM. To je pa smešno, saj je že nekaj časa jasno, da banka ni vredna niti 1 €, oziroma je potrebno vanjo zmetati še ogromno denarja ("dokapitalizirati"), da jo bo kdo sploh pripravljen kupiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V pričakovanju svete trojice... tiste iz EU (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1049688 (7441) Mufasa

Več podobnih tem