Trojka v Sloveniji

FastWIND> Gospodarstvo pa je odvisno tudi od države.

Ja, malo je.

Messiah> Bom jaz odgovoril namesto njega. Povezava je v tem, da plačaš davke ali pa ti raja razbije vse(kupi socialni mir). Identično kot Siciljanska mafija. Slednjim je bilo vsaj v interesu zaščititi svoje stranke.

Podobno, ja. Temu se reče družbena pogodba. Ti državo plačuješ, da tudi v tvojem imenu vzdržuje svoj monopol nad nasiljem, kar se kunštno imenuje suverenost.

FastWIND> A ti misliš, da je gospodarstvo neka neodvisna panoga v državi ? :)

Vsekakor država nima nič s tem, da se najde par mandeljcev in v dobrih dveh letih postanejo najbogatejši državljani tako, da prodajajo igre za iOS in Android, na primer.

Prav tako nima nič s tem, da lastniku družinskega podjetja, ki že tristo let izdeluje konjske vprege, dobiček vztrajno upada od uvedbe socializma naprej.

Ima pa veliko s tem, da nekvalificiran človek ne more opravljati poklica, ki v resnici ne zahteva kvalifikacij (npr. prodaje palačink na ulici, ne da bi pri tem doktoriral iz upravnih ved), kot tudi s tem, da popolnoma onemogoča tiste veje gospodarstva, ki državi ne prinesejo ničesar, niti stotinke odstotne točke v statistiki ne, potencialno pa rešuje akuten eksistencialni problem najbolj ogroženih (tistih, ki bi s prodajo palačink zaslužili za hrano in stanovanje, pa ne morejo, ker je minimalna davčna obremenitev takšnega početja višja, kot je njihov bruto zaslužek).

Mr.B> ker leta 2015 za socialni mir ne bo ojrov...

To je odvisno od gospodarstva, ne od države.

Da ama to nima ničesar s tem, kar EU priporoča....ergo kar bi nekateri radi prodali zahteva, drugače boste lačni ama......

Slednjim je bilo vsaj v interesu zaščititi svoje stranke.
Državi pa zgleda ni.

Sej jih, samo da ti nisi omenjena stranka..

Na zadnji komentar jype, nimam pripomb..

Država Slovenija ima tri veje oblasti:
Javno upravo sestavljajo sistemi in institucije, ki zagotavljajo oblast v republiki. Po ustavi je oblast v Republiki Sloveniji razdeljena na tri veje.
Prva je zakonodajna oblast, ki jo pri nas izvršuje državni zbor.
Druga veja je sodna oblast, v sklopu katere deluje sistem sodišč z ustavnim sodiščem na čelu.
Tretja veja je izvršilna oblast, ki jo izvajata vlada in uprava.

Po domače povedano na volitvah voliš, zmagovaln stranka izbere vladajočo koalicijo itd... Vlada pripravlja zakone, parlament jih potrjuje, sodna veja oblasti pa skrbi za pravni red.

Naloga države je, da pripravlja dobre zakone, naloga ostalih inštitucij pa je, da jih dobro izvršujejo in skrbijo za red v državi.

Sedaj pa k aktualnim temam. Ker pa vladajočemu razredu ni v interesu igrat po pravilih, ker imajo kao od tega premalo se v ospredje postavijo vrednoste kot so klientelizem, korupcij itd...

K tvojemu primeru:

Če nekdo odpre podjetje in prodajajo kot si omenil igre ia iOS, Android in v dobrih dveh letih postanejo najbogatejši v državi s tem ni nič narobe, ČE PODJETJE SPOŠTUJE ZAKONODAJO... Ker v takem primeru odvaja davke in ostale dolžnosti. Več takih podjetij pomeni več odvedenih davkov, več zaposlitev itd..

V kolikor pa podjetja ne spoštujejo zakonodaje, kar se je dogajajo pri nas, potem pa je vloga države, da to pravočasno odkrije in sankcionira. Evo to pa se pri nas ni dogajalo, ker je bilo vladajočim v interesu poslovati tako, da so se kršili zakoni... (nezakoniti managerski odkupi, sumljivo podeljevanje kreditov itd...)

Torej če strnem država funkcinira takrat, ko vodilni strmijo k temu, da se piše čimboljša zakonodaja in le ta izvaja, da se vzpostavi ugodna gospodarska klima itd... Ko pa je vladajočim v interesu, da se pišejo luknjičasti zakoni, da se ne izvaja zakonodaja itd potem pa nastane to kar imamo sedaj.

Za takšno stanje pa sploh priročna podjetna v večinski lasti države, ker potem vsakršna nova oblast lahko "molze" in ima vpliv v teh podjetjih. Potem pa se dogaja to, da se namesto z razvojem itd... ukvarjajo sami s seboj, da ne omenjam koliko to stane...

V glavnem bolj kot delujejo vse tri veje oblasti in ostale inštitucije države boljše se državi piše. Boljše pogoje kot uspe država zagotovit za gospodarstvo boljše bo državljanom itd...

Upam, da je sedaj kaj bolj jasno.

FastWIND,
samo namig. Parlament ergo DZ, lahk sprejem kakršen koli zakon, ki pa mu Ds pokaže FINGER. Sedaj pa izvleček iz iste Copy Paste strani :

Državni svet je zastopstvo nosilcev socialnih, gospodarskih, poklicnih in lokalnih interesov; predstavlja funkcionalne interese različnih interesnih organizacij in interese lokalnih skupnosti. Volitve 40 članic in članov Državnega sveta so posredne, v ustreznih interesnih organizacijah oziroma lokalnih skupnostih po volilnih telesih (prek elektorjev). V Državnem svetu so 4 predstavniki delodajalcev, 4 predstavniki delojemalcev, 4 predstavniki kmetov, obrtnikov in samostojnih poklicev, 6 predstavnikov negospodarskih dejavnosti in 22 predstavnikov lokalnih interesov. Mandat svetnic in svetnikov je 5 let.

Si se sedaj izobrazil, koliko ima tvoj glas pri volitvah pomena...

ČE PODJETJE SPOŠTUJE ZAKONODAJO

, v kontekstu uspešnih podjetji, bi lahko rekli da vsa. pa vem tudi tu se saem pa tja najde kakšno, ampak..

FastWIND> Če nekdo odpre podjetje in prodajajo kot si omenil igre ia iOS, Android in v dobrih dveh letih postanejo najbogatejši v državi s tem ni nič narobe, ČE PODJETJE SPOŠTUJE ZAKONODAJO... Ker v takem primeru odvaja davke in ostale dolžnosti. Več takih podjetij pomeni več odvedenih davkov, več zaposlitev itd..

Tako je. Več bo uspešnih podjetnikov, manjša bo proračunska luknja.

vostok_1> Komu-mafija iz ozadja, ki vodi vse ostale veje.

Sej ga bojo zaprl zarad Patrije no.

49106 je 10. dec 2013 ob 22:05 izjavil:

Prva je zakonodajna oblast, ki prireja zanokodajo interesu posameznikov, ki jo sestavljajo. In njihovih dobrih prijateljev.

Druga veja je sodna oblast, ki deluje identično kot prva.

Tretja veja je izvršilna oblast, deluje natanko tako kot prva in druga in preprosto zamiži, kjer so velike ribe.

In kaj imajo skupnega vse tri veje oblasti, razen tega, da delujejo samo za interes peščice ljudi?

Ali ni abscesno, da izgubim tožbo, ker sodišče ni zavarovalo dokazov, glede na to da sem jih za to plačal? Še huj kt mafija, ti povem.

Pri mafiji je jasno, kdo pije in kdo plača ter sankcije, v primeru države je bolj megleno in nedefinirano vse skupaj.

jype je 10. dec 2013 ob 21:53 izjavil:

vostok_1> Komu-mafija iz ozadja, ki vodi vse ostale veje.

Sej ga bojo zaprl zarad Patrije no.

Čakam in čakam, pa še nč se ni zgodilo. Sicer pa sam ne more bit, ker zapori običajno imajo vedno dva v celici. Imam že dobro idejo kdo bi pasal zraven!

Čakaj čakaj, je rekel Bruselj, socialnega dialoga se pa ne rešuje takole :
Če bi Slovenija dobila dovoljenje Bruslja, naj bi sicer NLB, NKBM in Abanka že danes dobile 2,9 milijarde evrov z zamenjavo državnih depozitov v kapitalske vložke, od tega približno polovico NLB.

Slovenija ak Hrenovka
Krediti iz financ :
Spisek največjih kreditov ki jih je podelila NLB v času Kramarja: 1.) SCT (-84 milijonov €) 2.) Vegrad (- 85 milijonov €) 3.) Primorje (- 72 milijonov €) 4.) Kraški zidar (- 23 milijonov €) 5.) Viator Vektor (- 51 milijonov €) 6.) Istrabenz (- 20 milijonov €) 7.) Merkur (- 23 milijonov €) 8.) Energoplan (- 95 milijonov €) 9.) GP Grosuplje (- 55 milijonov €) 10.) Vektra (- 27 milijonov €) 11.) Cestno podjetje (- 36 milijonov €) 12.) Konstruktor (- 32 milijonov €) 13.) Cerkveni Zvon (- 126 milijonov €) 14.) Sarajevska pivovarna (- 40 milijonov €) 15.) Invej (- 39 milijonov €) 16.) Ram Invest-Pinus (- 23 milijonov €) 17.) Montavar, Aktiva, Alpos Da osvežimo levi sorboni spomin komplet forum 21 od mehiškega milana, in specialisti za krajo našega premoženja; Bavčar (LDS) Pavček (LDS) Šrot (SD) Kordež (LDS) Černigoj (LDS) Slavinec (LDS) Lipanje (LDS) Petan (LDS) Gantar (LDS) Škoberne (SD) Valant (LDS) Zidar (multipraktik) Tovšak (NSi) Rigelnik (SD) Mermal (LDS) Fink (LDS) Glaser (LDS) Svetlik (LDS) Pajenkova (SD) LDS = SD in PS..Pravosodje polno sodnikov združenega rdečega dela in družbenih pravobranilcev samoupravljanja

Hayabusa,
Jp ampak za te VEMO da je kriv JJ.

Mimogrede nas je čufer še malo zadolžil :

Izdanih za milijardo evrov obveznic

Jazbec je povedal tudi, da je Slovenija včeraj izdala za eno milijardo obveznic, različnih ročnosti, ki pa še niso prodane, temveč so zadržane na računu. "Porabljene bodo kot stvarni vložek za dokapitalizacijo bank," je dodal Jazbec.

Jaz sem butelj za finance,ampak bi vsaj naložil novinarjem. Ta dva modela sta pa retarda, Bog mi odpusti.

dronyx je 12. dec 2013 ob 15:28 izjavil:

Danes sem bral nek izgovor, češ, saj so NLB (banka v večinski državni lasti!) v tistem času vodili sami "levi kadri"...

Ta izgovor odpade že, če se spomnimo na določene sestanke z določeno Starino v stranski vlogi.

No, vsekakor je iz že logističnih razlogov preprosteje, če je Jajo kriv(tm). Če ne drugega sodno pošto pošiljaš le na en naslov, lažje je organizirati zaslišanja ipd. Glede učinkov ni dosti drugače, če bi bil še kdo drug zraven.

Skratka, manj fragmentacije. Dobra stvar.

Matako je 12. dec 2013 ob 18:11 izjavil:

Drugače pa... konec dober, vse dobro:

Dajmo počakati še švoh teden. Recimo nekje do srede.

Dvomim, da je česarkoli že konec.

Sarkazm detektor ti ne dela .

Banda pokvarjena lažniva, sedaj 3 milijarde + še prej 3 samo za nlb (suma prejšnjih dokapitalizacij), + 2x500 za factor in pro banko F21 bodo vrgli v to črno luknjo (to je že 1/2 proračuna !) in nato čez par let se bo zgodba ponovila, tako kot se je pri neprestanih nlb dokapitalizacijah dosedaj.
Jaz bi te banke takoj poslal v dev/null in njihov middle&high menedžment skupaj s politiki&obisti na obisk riževih polj Severne Koreje za 40 let.
Ampak ne, z načinom, kot se zadeve rešujejo bodo tako dobili še spodbudo za nadaljnje "uspešno" delovanje po obstoječih principih.
Toliko kot so zakreditirali državo v 20 letih ni prej uspelo partizanom za celo Jugo v 50.Se vidi da imamo uspešne mendežerje.
Slovenija, bananistan mafijska država.

xxxul je 12. dec 2013 ob 18:44 izjavil:

EU pa bojda še ni rekla zadnje besede; Si pa verjetno mislijo - kera budala si rajs sposodi za 10% kot pa 5%... mi pa vemo

Če ciljaš na posojilo ESM, potem je potrebno omeniti, da takšno posojilo poleg obresti vključuje še skrite stroške, ki niso zajeti v EOM.

Matako je 12. dec 2013 ob 18:48 izjavil:

Zakaj ne bi bila to njihova zadnja beseda? Pršparal' so! Jaz se ne bi na njihovem mestu pritoževal nad dobro stvarjo. Nam pa tudi paše - še bi!

Tudi služiti je potrebno, ne samo varčevati.

Če ciljaš na posojilo ESM, potem je potrebno omeniti, da takšno posojilo poleg obresti vključuje še skrite stroške, ki niso zajeti v EOM.

čist možno, a pa so te stroški tako veliki kot je razlika v obrestni meri na isto časovno obdobje?

AndrejO je 12. dec 2013 ob 18:50 izjavil:

xxxul je 12. dec 2013 ob 18:44 izjavil:

EU pa bojda še ni rekla zadnje besede; Si pa verjetno mislijo - kera budala si rajs sposodi za 10% kot pa 5%... mi pa vemo

Če ciljaš na posojilo ESM, potem je potrebno omeniti, da takšno posojilo poleg obresti vključuje še skrite stroške, ki niso zajeti v EOM.

Matako je 12. dec 2013 ob 18:48 izjavil:

Zakaj ne bi bila to njihova zadnja beseda? Pršparal' so! Jaz se ne bi na njihovem mestu pritoževal nad dobro stvarjo. Nam pa tudi paše - še bi!

Tudi služiti je potrebno, ne samo varčevati.

Za pridobitev ESM posojila moraš nehati ribariti v kalnem, današnja izjava Alenčice dokazuje (btw, na kakih drogah moraš biti, da izjaviš take bedarije, kot jih zadnje časa ??), da tega pri njej ne bodo dočakali.Esmja paketa pomoči se naši prašiči na oblasti bojijo bolj kot se vampir česna in blagoslovnjene vodice.Wonder why .

xxxul je 12. dec 2013 ob 19:43 izjavil:

Če ciljaš na posojilo ESM, potem je potrebno omeniti, da takšno posojilo poleg obresti vključuje še skrite stroške, ki niso zajeti v EOM.

čist možno, a pa so te stroški tako veliki kot je razlika v obrestni meri na isto časovno obdobje?

Morda so, morda niso. Ali si pripravljen postati poskusni zajček, da se to ugotovi in model "še malo naštela"?

dronyx je 12. dec 2013 ob 20:19 izjavil:

Oni so samo poskrbeli za padec BDP, razgradnjo sociale...

Upniki poskrbijo za zavarovanje svojega denarja in investicij. Stranske posledice so za njih še vedno nepomembne.

Padec tako ali tako bo. Kakšna pa je 10% obrestna mera...đizs! Z vlado socialno čutečih demokratičnih socialistov drvimo proti srednjem veku.
Optimizacija javnega sektorja in gospodarske reforme, ki so naša EDINA!!! pot, so popolnoma prezrte ali pa se pripravlja posmeha vredne reforme. Resno, kako naj odplačujemo že same obresti? Akrapovič, Pipistrel in Jype je daleč premalo za kaj takega.
A misliš, da so tuji investitorji buteljni in ko jim Alenčica reče, da je vse vredi, takoj navalijo? Nigga please. Če ne bi pod trojko dejansko bli bolj interesirani, ker bi vedli, da vodi državo nekdo stabilen. Pač Kučko-Janezova mafija ni temelj na katerem bi gradili stabilnost.

dronyx je 12. dec 2013 ob 20:29 izjavil:

AndrejO je 12. dec 2013 ob 20:23 izjavil:

Upniki poskrbijo za zavarovanje svojega denarja in investicij. Stranske posledice so za njih še vedno nepomembne.

Samo ko si država sposoja denar na finančnih trgih ji nihče ne ukaže, kako se mora obnašat, koliko šol ali bolnišnic zapret...Tega nekateri še vedno ne štekajo dobro, ker vidijo samo razliko v obrestni meri. Če k nam pride troika in nam BDP pade še za 20 ali celo 30% smo praktično v srednjem veku.

Če ne razumejo, pač ne razumejo. Sicer pa so takšne odločitve tako ali tako 80% šloganje, 20% pa kockanje. Visoke obresti imajo en komplet tveganj, nizke pa drugega. Kdor se napihuje, da natančno ve kakšne so v katerem primeru, je pač neumen.

Relativno nizka... tam nekje kot Nemčija. S tem se ni za tolažit ker je Nemčija s tem denarjem zgradila dvakrat bogatejše gospodarstvo na prebivalca. Njihov standard je 2× višji, zadolženi smo pa isto, pa še naše obresi so višje (kurjenje denarja). Pahorjevih 9 milijard je šlo za kaj? Js ne znam pokazat na eno pametno stvar. In kako bo gospodarstvo gradilo na konkurenčnosti, če bodo davki morali ostati visoki za poplačilo vseh teh dolgov? Rastlo bo po polžje, če in ko bo. Na nek način se je država ujela v past afriških držav iz sedemdesetih, ko se se tako zakreditirale, da niso mogle izlesti iz luknje v katero so se spravile in je moral posredovati IMF.

xxxul je 12. dec 2013 ob 23:04 izjavil:

DA - glede na to kako se Čufti zadolžuje bolj netransparentno/slabše pač ne more bit, tud čufti očitno "še malo štela"

Bolj malo še on kaj "štela". Plus, da ga lahko kadrkoli odstaviš posamično, ali pa skupaj z vlado. Če pravila "igre" predpisujejo drugi, potem odstavljanje lutk nima smisla.

Kar je tudi en faktor, ki ga je težko ovrednotiti v evrih. Koliko je to sploh vredno, če kaj.

Vajenc je 13. dec 2013 ob 08:44 izjavil:

vostok_1 je 12. dec 2013 ob 21:07 izjavil:

A misliš, da so tuji investitorji buteljni in ko jim Alenčica reče, da je vse vredi, takoj navalijo?

Takšna potrditev je precej pomembna za vzpodboditev tujih vlagateljev. Jamranje, da je vse v qurcu pa je za odvrnitev vlagateljev na drugi strani še bolj pomembna.

Moj dnevnik, 13.12.13:
Strinjam se s celotno vajenčevo objavo. Neprijetna izkušnja, a vendar resnice ni možno zanikati.

......

Ne bom rekel, da sladorečenje pomaga, bolje je, če se izjave zadržijo pri pozitivnih dejstvih. Je pa že bilo raziskano in potrjeno, da že uporaba napačnih besednih zvez v javnih objavah povzroča nezaupanje, kaj šele neprestano razlaganje o temu kako je cela država pred potopom. Argumentirano ali neargumentirano je za investitorja izza devetih gora drugotno vprašanje.