» »

Zakaj jedrske elektrarne niso prava stvar

Zakaj jedrske elektrarne niso prava stvar

««
6 / 10
»»

jest10 ::

Domen itak ne razume prebranega.
Ko naleti na nekaj, kar se ne sklada z njegovim faljenim prepričanjem, mu pade roleta pred oči in začne v obupu cviliti, da je vse to laž in izmišljotina.

Daedalus ::

Zakaj misliš da so (slovenci) znižal subvencije solarnim elektrarnam?


Ker je zaradi neumnosti v obliki neomejenih sredstev za subvencije - sfalilo denarja. O ROI in kako se splača brez izdatnega subvencioniranja, pa lahko tole navedem.

Pa še en manjši disclaimer. Nič nimam proti uporabi alternativnih virov energije. Sam ne mi prodajat zrakomlatov in sončnih elektrarn kot rešitev za vse energetske probleme, ker to niso. Pa ne mi prodajat HE za zelen vir energije. Obnovljiv, yes. Zelen, no. Kjerkoli se rabi zanesljivost, so HE solidna rešitev. Zrakomlati in sončna energija pa... glej mojo analogijo z jadrnico. Takoj, ko je premalo, al pa preveč, zadeva faila. Na takih virih ne moreš postavljati industrijske proizvodnje, al pa garantirat, da ne bo mesto ostalo v temi zaradi parih sunkov vetra/malo več oblačnih dni.

Zanimivo je tudi, kako OP ignorira biomaso. Hoste mamo prek glave dovolj... samo dosti čisto kurjenje je treba zagotoviti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

googleg1 ::

@domen_ prosim, da ne omenjaš več tistega poročila ministrstva o rabi vetrnih elektrarn v Sloveniji, ker je precej zavajujoč. Večina lokacij, ki jih poročilo omenja ni ustrezna zaradi večih dejavnikov, ki jih poročilo tudi navaja (okoljevarstveni dejavniki, bližina naselji, kulturna dediščina, težak hribovit svet). Poleg tega pri večini lokacij meritev vetra kažejo komaj primerno povprečno hitrost vetra 4.5m/s, kar je glede na ostale države, kjer se to vrti porazno (tudi to piše v poročilu ali pa "meritve še potekajo" - kar ni dober argument za gradnjo).

Naknadno se tudi iz poročila vidi, da če bi celo Slovenijo prepredel z vetrnimi elektrarnami (mislim, da poročilo omenja preko 100-300 vetrnic - 200MW-600MW, 2MW na vetrnico) bi iz tega iztržil samo tretjino oz. polovico Slovenskega! dela NEK. Kar je ogromen davek za tako majhen izplen.

Poročilo se z daljnovodi kaj dosti ne ukvarja. Dejstvo je da vsako vetrno polje potrebuje 100kV daljnovod. NEK ima samo en daljnovod do Maribora, ker se že več desetletji kregamo kje bomo speljali novega (sedaj je umeščen ampak imajo druge probleme). Ti pa bi na približno 11 lokacij po celi Sloveniji speljal 100kV daljnovode, veliko po hribovitih tleh. Ne bit smešen. Mogoče še na Miheliča navajam, ki pove tudi, da so Avče sedaj končno dobile nov daljnovod, prej pa so več let delovale z ogromnimi izgubami, ker se gospodje ekologi in gospodje občinski svetniki niso mogli strinjat kje ga bodo speljali.

Prej smo se konkretno kregali o nihanju v omrežju zaradi vetrnih elektrarn. Če si pogledal v videu je to malo bolje razloženo. Moč, ki jo ustvarjajo vetrne elektrarne je potrebno nekam speljati, drugače pride do pregrevanja generatorjev (prehitro vrtenje).
- vetrnico se ustavi z zavoro ali,
- energijo se prodaja v tujino, če je sam ne moreš porabit.

Oba scenarija sta slaba in v obeh scenarijih imaš izgube, saj moraš elektriko prodajati pod ceno ali pa ti vetrnice stojijo kljub ugodnemu vetru. Poleg tega moraš ob slabem vetru elektriko kupovati, ali pa jo proizvajati sam iz konvencionalnih virov.

Sam zelo rad tudi mešaš notri črpalno elektrarno, ki jo imamo sedaj in praviš, da jo enostavno izkoristiš tudi za vetrnice. Te elektrarne niso poceni in je ogromna razlika če tako elektrarno moraš imeti, ali pa je samo kot komplement običajnim elektrarnam. Če hočeš to uporabljati kot argument moraš njeno ceno všteti v ceno obnovljivih virov!

malo virov:
- http://www.primorske.si/Primorska/Goris...
- http://www.eposavje.com/arhiv/gospodars...
- vetr v Sloveniji na 50m vs Nemčija na 80m (nism najdu boljše karte)

jest10 ::

Mogoče še na Miheliča navajam, ki pove tudi, da so Avče sedaj končno dobile nov daljnovod, prej pa so več let delovale z ogromnimi izgubami, ker se gospodje ekologi in gospodje občinski svetniki niso mogli strinjat kje ga bodo speljali.

V bistvu Avče še nimajo dobre povezave. 400kV povezava bo čez ohoho let. In šele ko bo to narejeno, bodo Avče lahko delale tako, kot je treba.
Današnje zasilno delovanje na 110kV omrežju je zelo na meji zmoglivosti tega omrežja, saj se še vedno zajebavajo v Renčah z rekonstrukcijo tistih parih stebrov. Celotno območje je povezano z državo z enim ubogim, 2x110kV dalnovodom, ki ima max zmogljivost 200MW

vetrnico se ustavi z zavoro ali,

Tega se ne dela, ker imajo ventilatorji garantiran odkup. Če pa slučajno ventilator res ustavijo, mora država plačevati za njegovo ustavitev:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

PaX_MaN ::


Poleg tega moraš ob slabem vetru elektriko kupovati, ali pa jo proizvajati sam iz konvencionalnih virov.
[...]
Sam zelo rad tudi mešaš notri črpalno elektrarno, ki jo imamo sedaj in praviš, da jo enostavno izkoristiš tudi za vetrnice. Te elektrarne niso poceni in je ogromna razlika če tako elektrarno moraš imeti, ali pa je samo kot komplement običajnim elektrarnam. Če hočeš to uporabljati kot argument moraš njeno ceno všteti v ceno obnovljivih virov!

Jah, kaj pa takrat ko gre nuklearka v remont (al' pa "dol pade")? Elektriko bog poserje v daljnovode?
(Sej zdej boš reku da nuklearka dalj zdrži med posameznim izpadom. Hm, sam to pomen da so tele "komplement elektratne" pol 99% časa neizkoriščene in propadajo? Kok pol stane da so vetrnice/sončnice 20% časa ON, 80% OFF, komplement elektrarne 80% ON,20% OFF vs. nuklearka 99% ON, 1% OFF, komplement elektrarne pa 1% ON, 99% OFF (naključne cifre, itak, but you get my drift)?)

V bistvu Avče še nimajo dobre povezave. 400kV povezava bo čez ohoho let. In šele ko bo to narejeno, bodo Avče lahko delale tako, kot je treba.
Današnje zasilno delovanje na 110kV omrežju je zelo na meji zmoglivosti tega omrežja, saj se še vedno zajebavajo v Renčah z rekonstrukcijo tistih parih stebrov. Celotno območje je povezano z državo z enim ubogim, 2x110kV dalnovodom, ki ima max zmogljivost 200MW

Torej, in a nutshell, zgradit so šli nekej kar se ne da izkoristit, hkrati pa zaradi tega propada in posledično pije mnogo ojrov za vzdrževanje?
Pa kdo je ta posel dobil, familija Janković?

jest10 ::

PaX_MaN je izjavil:


Poleg tega moraš ob slabem vetru elektriko kupovati, ali pa jo proizvajati sam iz konvencionalnih virov.
[...]
Sam zelo rad tudi mešaš notri črpalno elektrarno, ki jo imamo sedaj in praviš, da jo enostavno izkoristiš tudi za vetrnice. Te elektrarne niso poceni in je ogromna razlika če tako elektrarno moraš imeti, ali pa je samo kot komplement običajnim elektrarnam. Če hočeš to uporabljati kot argument moraš njeno ceno všteti v ceno obnovljivih virov!

Jah, kaj pa takrat ko gre nuklearka v remont (al' pa "dol pade")? Elektriko bog poserje v daljnovode?
(Sej zdej boš reku da nuklearka dalj zdrži med posameznim izpadom. Hm, sam to pomen da so tele "komplement elektratne" pol 99% časa neizkoriščene in propadajo? Kok pol stane da so vetrnice/sončnice 20% časa ON, 80% OFF, komplement elektrarne 80% ON,20% OFF vs. nuklearka 99% ON, 1% OFF, komplement elektrarne pa 1% ON, 99% OFF (naključne cifre, itak, but you get my drift)?)

V bistvu Avče še nimajo dobre povezave. 400kV povezava bo čez ohoho let. In šele ko bo to narejeno, bodo Avče lahko delale tako, kot je treba.
Današnje zasilno delovanje na 110kV omrežju je zelo na meji zmoglivosti tega omrežja, saj se še vedno zajebavajo v Renčah z rekonstrukcijo tistih parih stebrov. Celotno območje je povezano z državo z enim ubogim, 2x110kV dalnovodom, ki ima max zmogljivost 200MW

Torej, in a nutshell, zgradit so šli nekej kar se ne da izkoristit, hkrati pa zaradi tega propada in posledično pije mnogo ojrov za vzdrževanje?
Pa kdo je ta posel dobil, familija Janković?

No, ko so zadevo načtrovali nekako niso imeli v mislih, da se bo ena vas strmala in nekaj let ovirala posodobitev dalnovoda(ki bi ga tako ali tako že itak morali tudi brez Avč). Če bi šlo vse po načrtu, bi se zadeva(ozeroma goriška in vsa severna primorska) napajala z dvema 2x110kV dalnovodoma

Remonti so znani daleč vnaprej. Zato se potrebno energijo za takrat lahko že daleč vnaprej zakupi. Če "dol pade" imaš Brestanico, ki je zgrajena točno za ta primer(plinska je praktično zastonj v primerjavi z drugimi elektrarnami, saj je to v grobem le letalski motor, na katerega je nataknjen generator. Ima pa jasno žal drag energent).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

dstr17_ ::

Grumf je izjavil:

- več kot 95% profesionalnih klimatologov kristalno jasno navaja, da je CO2 glavno gonilo globalnega segrevanja

- tudi cerkev je strašno glasna proti splavu in linuxaši strašno radi govorijo
Kompletno deplasirana primerjava. Profesionalni klimatologi svoje zaključke utemeljujejo na številnih dejstvih in dokazih, ki jih je malo morje. To, da je CO2 glavno gonilo globalnega segrevanja je bilo preverjeno po dolgem in počez in glede tega je v klimatološki skupnosti velik konsenz.
- njegovo norčevanje iz polnjenja električnih avtomobilov je čisto simpatičen hec, ki je utemeljen
Gre se za čisto navadno zavajanje. V realnosti obstajajo električni avtomobili, ki brez problemov uporabljajo ta sistem, da avto polneš prek vtičnice.
- okoljski odtis ti je pojasnil ze od zacetka
Pojasnil ga je narobe. Okoljski odtis vetrnice ni celotno zemljišče, ampak samo steber in nekaj kvadratnih metrov okoli stebra. Preostali del zemljišča se lahko brez problema uporabi za živinorejo, poljedelstvo, ali kaj drugega.
- za dansko ti je pa PIPI lepo razložil zgoraj.
PIPI ni odgovarjal na to kar sem glede Danske očital Mihaliču, ampak na nekaj drugega. Tudi ti zavajaš ali pa zgolj slabo bereš.

dstr17_ ::

Daedalus je izjavil:

Zakaj misliš da so (slovenci) znižal subvencije solarnim elektrarnam?


Ker je zaradi neumnosti v obliki neomejenih sredstev za subvencije - sfalilo denarja. O ROI in kako se splača brez izdatnega subvencioniranja, pa lahko tole navedem.
Združenje fotovoltaične industrije pač ni kredibilen vir, ker imajo interes glede subvencij. To je isto kot če jedrsko industrijo vprašaš o ceni jedrske energije. Vsi po vrsti odgovorijo kako zelo poceni naj bi bila. V nasprotju s tem pa vse neodvisne analize ugotavljajo, da jedrska energija z vsemi svojimi stroški v resnici sploh ni poceni. To je njeno realno mesto, ne pa pravljice, ki jih prodajajo tisti, ki imajo pri tem interes.

jest10 ::

No ti bom pa jaz:
to, da se je Danska zavezala povečati delež elektrike iz vetrnic na 50% do 2020, se mu očitno tudi ne zdi potrebno omenjati.

Popolnoma politična odločitev, ki jih bo drago stala.

Pojasnil ga je narobe. Okoljski odtis vetrnice ni celotno zemljišče, ampak samo steber in nekaj kvadratnih metrov okoli stebra. Preostali del zemljišča se lahko brez problema uporabi za živinorejo, poljedelstvo, ali kaj drugega.

Sedaj pa seštej vse stebre in njihovo okolico, ki jih potrebuješ, če želiš imeti neko spodobno veterno polje>:D
Nuklearka ali 2000 stebrov z okolico

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

Daedalus ::

Združenje fotovoltaične industrije pač ni kredibilen vir, ker imajo interes glede subvencij.


Se pravi, da lahko tole prevedem v:

Tudi če se ukinejo subvencije, bo fotovoltaika še naprej privlačna naložba
.
Kar je sicer za lase privlečeno. Ni subvencij, ni biznisa.

Pa precej beden je tvoj poskus redirecta debate, btw.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

dstr17_ ::

googleg1 je izjavil:

@domen_ prosim, da ne omenjaš več tistega poročila ministrstva o rabi vetrnih elektrarn v Sloveniji, ker je precej zavajujoč. Večina lokacij, ki jih poročilo omenja ni ustrezna zaradi večih dejavnikov, ki jih poročilo tudi navaja (okoljevarstveni dejavniki, bližina naselji, kulturna dediščina, težak hribovit svet).
Od 14 lokacij samo pri 2 piše, da so omejitve zaradi zavarovanih območij, pa še to zgolj za en del teh območij. Pri ostalih teh problemov ni.
Si pa pozabil povedati, da v tem poročilu eksplicitno piše, da te ki so navedene niso edine možne lokacije.
Poleg tega pri večini lokacij meritev vetra kažejo komaj primerno povprečno hitrost vetra 4.5m/s, kar je glede na ostale države, kjer se to vrti porazno (tudi to piše v poročilu ali pa "meritve še potekajo" - kar ni dober argument za gradnjo).
Piše med 4.5 - 5.5m/s na višini 50m, kar je najmanj tako dobro kot v Nemčiji, kjer so takšne hitrosti na višini 80m (na kateri tudi stoji rotor vetrnice). Očitno nekateri mislijo, da slovenski veter ni enako dober kot nemški.
Naknadno se tudi iz poročila vidi, da če bi celo Slovenijo prepredel z vetrnimi elektrarnami (mislim, da poročilo omenja preko 100-300 vetrnic - 200MW-600MW, 2MW na vetrnico) bi iz tega iztržil samo tretjino oz. polovico Slovenskega! dela NEK. Kar je ogromen davek za tako majhen izplen.
To, da imaš poceni energijo iz obnovljivega in čistega vira odtehta vse slabosti vetrnih elektrarn. Če pa to začnemo primerjati z nerešenim vprašanjem radioaktivnih odpadkov na svetovni ravni pa je stvar še 10x bolj jasna.
Poročilo se z daljnovodi kaj dosti ne ukvarja. Dejstvo je da vsako vetrno polje potrebuje 100kV daljnovod. NEK ima samo en daljnovod do Maribora, ker se že več desetletji kregamo kje bomo speljali novega (sedaj je umeščen ampak imajo druge probleme). Ti pa bi na približno 11 lokacij po celi Sloveniji speljal 100kV daljnovode, veliko po hribovitih tleh.
Raje daljnovodi kot pa dražja energija, rizično obratovanje in nerešen problem radioaktivnih odpadkov.
Oba scenarija sta slaba in v obeh scenarijih imaš izgube, saj moraš elektriko prodajati pod ceno ali pa ti vetrnice stojijo kljub ugodnemu vetru.
Ja in? Tudi NEK in TEŠ ponoči prodajata pod ceno.
Poleg tega moraš ob slabem vetru elektriko kupovati, ali pa jo proizvajati sam iz konvencionalnih virov.
Ja in? Od kje pa zdaj dobimo elektriko, kadar poraba preseže proizvodnjo? Ravno tako jo dobimo iz tujine. In v obratni situaciji jo ravno tako prodajamo v tujino.
Sam zelo rad tudi mešaš notri črpalno elektrarno, ki jo imamo sedaj in praviš, da jo enostavno izkoristiš tudi za vetrnice. Te elektrarne niso poceni in je ogromna razlika če tako elektrarno moraš imeti, ali pa je samo kot komplement običajnim elektrarnam. Če hočeš to uporabljati kot argument moraš njeno ceno všteti v ceno obnovljivih virov!
Aja, črpalno elektrarno bi rad pripisal obnovljivim virom, ampak termoelektrarnam in nuklearnim pa ne? Res čudno kaj potem Avče delajo in čemu Kozjak..

Daedalus je izjavil:

Združenje fotovoltaične industrije pač ni kredibilen vir, ker imajo interes glede subvencij.


Se pravi, da lahko tole prevedem v:

Tudi če se ukinejo subvencije, bo fotovoltaika še naprej privlačna naložba
.
Kar je sicer za lase privlečeno. Ni subvencij, ni biznisa.

Pa precej beden je tvoj poskus redirecta debate, btw.
Nemci ukinjajo subvencije, če te ravno zanima.

Nobenega redirecta debate ni, cene jedrskih elektrarn se je potrebno zavedati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Daedalus ::

Nemci ukinjajo subvencije, če te ravno zanima.


Res ukinjajo subvencije.

En nasvet. Daj začni trditve utemeljevat z linki, al pa te bom predlagal za naziv. Resno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jest10 ::

Očitno nekateri mislijo, da slovenski veter ni enako dober kot nemški.

Saj res ni.
Nemčija ter Danska imata razmeroma stalne, enakomerne vetrove. Tega pri nas pač ni.
Aja, črpalno elektrarno bi rad pripisal obnovljivim virom, ampak termoelektrarnam in nuklearnim pa ne?

Nuklearka/termo NE POTREBUJE črpalne, če hočš imeti normalno dobavo energije. Sončna/veterna jo NUJNO rabita.
Opaziš razloko?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

dstr17_ ::

Daedalus je izjavil:

Nemci ukinjajo subvencije, če te ravno zanima.


Res ukinjajo subvencije.

En nasvet. Daj začni trditve utemeljevat z linki, al pa te bom predlagal za naziv. Resno.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla...

Direktvermarktung: Betreiber von größeren Anlagen (ab einer Leistung von 150 Kilowatt), die ab dem 1. August 2013 in Betrieb genommen werden, müssen ihren Strom selbst verkaufen. Sie haben keinen Anspruch mehr auf eine fixe Einspeisevergütung, also einen festgelegten Preis.

Ministra za okolje in gospodarstvo sta dosegla dogovor, zdaj gre to v parlament.

jest10 je izjavil:

Nuklearka/termo NE POTREBUJE črpalne, če hočš imeti normalno dobavo energije. Sončna/veterna jo NUJNO rabita.
Opaziš razloko?
Narobe sklepaš: nuklearka in termo sama po sebi ne moreta normalno dobavljati, ampak potrebujeta še druge bolj prilagodljive elektrarne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:


jest10 je izjavil:

Nuklearka/termo NE POTREBUJE črpalne, če hočš imeti normalno dobavo energije. Sončna/veterna jo NUJNO rabita.
Opaziš razliko?
Narobe sklepaš: nuklearka in termo sama po sebi ne moreta normalno dobavljati, ampak potrebujeta še druge bolj prilagodljive elektrarne.

Nuklearka in termo zato nikoli ne obratujeta same. Za svoje obratovanje ne rabita črpalne.
Ampak veterna/sončna pa NUJNO potrebujeta konkretno črpalno-glede na to, da bi ti rad bil primerljiv ostalim stabilnim virom. In jasno tudi ne moreta obratovati same(v teoriji bi lahko, jasno pod nemogočim pogojem, da bi imel na voljo neskončno veliko shrambo za energijo)

dstr17_ ::

Jah no in kaj je razlika? Nuklearka in termo potrebujeta druge elektrarne in vetrna in sončna potrebujeta druge elektrarne. Nobene razlike.

No, v resnici termalne sončne elektrarne ne potrebujejo nobenih drugih. Pravzaprav termalne lahko delujejo kot zalogovnik energije: pač kurijo elektriko in jo shranijo v toploto, ko je potreba jo pa oddajo.

jype ::

domen_> Jah no in kaj je razlika? Nuklearka in termo potrebujeta druge elektrarne in vetrna in sončna potrebujeta druge elektrarne. Nobene razlike.

Nuklearka in termo potrebujeta Brestanico, vetrne in sončne pa potrebujejo NEK-1, NEK-2 in TET in TEŠ 1-6 in Brestanico in Avče, pa še ni čist dovolj.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Jah no in kaj je razlika? Nuklearka in termo potrebujeta druge elektrarne in vetrna in sončna potrebujeta druge elektrarne. Nobene razlike.

No, v resnici termalne sončne elektrarne ne potrebujejo nobenih drugih. Pravzaprav termalne lahko delujejo kot zalogovnik energije: pač kurijo elektriko in jo shranijo v toploto, ko je potreba jo pa oddajo.

Jah no in kaj je razlika?

Verjetno v tem, da sončne/veterna potrebuje VEČ podpore:| Stolu na katerem sedim, je to že bolj jasno, kot tebi.
Ok, mi lahko prosim zaupaš, kako bi dobavljal energijo s termalno sončno v preteklem tednu? Ene 5 dni oblačnosti in sneženja. Pazi, pomoči drugih virov nimaš.

dstr17_ ::

Verjetno v tem, da sončne/veterna potrebuje VEČ podpore

http://www.rtvslo.si/okolje/jedrska-ele...

Kdo zdaj rabi več podpore?..

Ok, mi lahko prosim zaupaš, kako bi dobavljal energijo s termalno sončno v preteklem tednu?
Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Verjetno v tem, da sončne/veterna potrebuje VEČ podpore

http://www.rtvslo.si/okolje/jedrska-ele...

Kdo zdaj rabi več podpore?..

Brestanica zalaufala-lej jo podpora

Ok, mi lahko prosim zaupaš, kako bi dobavljal energijo s termalno sončno v preteklem tednu?
Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Čakej, prej si rekel, da pri termo sončnih ne potrebuješ drugih virov.
Kaj zdej, a si se malo zlagal?>:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

dstr17_ ::

Brestanica zalaufala-lej jo podpora

Vidim ja, neznanska podpora Brestanice, elektriko pa uvažamo.

Eles - prevzem in proizvodnja.

Čakej, prej si rekel, da pri termo sončnih ne potrebuješ drugih virov.
Kaj zdej, a si se malo zlagal?
Če si mislil čisto teoretično, potem je odgovor čisto teoretičen (tisti zgoraj je bil bolj praktičen): pač narediš dovolj veliko število termalnih sončnih elektrarn.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Brestanica zalaufala-lej jo podpora

Vidim ja, neznanska podpora Brestanice, elektriko pa uvažamo.

Eles - prevzem in poraba.


Saj uvažamo jo praktično ves čas;((
Ja, NEK2 rabimo>:D.

pač narediš dovolj veliko število termalnih sončnih elektrarn.

Po CELI državi je bilo okoli 5 dni oblačno in sneženo.
Kako pol?

tony1 ::

Uvozimo ga, kot si rekel.

dstr17_ ::

Saj uvažamo jo praktično ves čas
Ne jo ne.
Po CELI državi je bilo okoli 5 dni oblačno in sneženo.
Kako pol?
Ne vem, verjetno nič.

jype ::

Rajš šest blokov jedrske, pa izvažamo.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Saj uvažamo jo praktično ves čas
Ne jo ne.

Seveda jo.
Naj te na tisti ELES slikici ne zavedejo številke-350MW, ki jih izvažamo je Hrvaških;)

Po CELI državi je bilo okoli 5 dni oblačno in sneženo.
Kako pol?
Ne vem, verjetno nič.

Tako ja. Nič. Svečke kurit in pihat v oblake, da čimprej zbežijo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

dstr17_ ::

Seveda jo.
Ne jo ne. Lahko si pogledaš kakšna letna poročila in boš videl, da približno isto porabimo kot proizvedemo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Seveda jo.
Ne jo ne. Lahko si pogledaš kakšna letna poročila in boš videl, da približno isto porabimo kot proizvedemo.

Svetujem ti ponoven ogled. Po možnosti tisti del, kjer je odštetih hrvaških 350MW.

dstr17_ ::

Svetujem ti ponoven ogled.

Leto 2012:

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Svetujem ti ponoven ogled.

Leto 2012:

Notri imaš celoten NEK

dstr17_ ::

Hrvaški del je v celem letu 2.7TWh, če to odšteješ se stvar ne spremeni kaj dosti. Približno enako proizvedemo kot porabimo.

jype ::

domen_> Približno enako proizvedemo kot porabimo.

Ne.

jest10 ::

Seveda se spremeni. Trenutno smo zaradi krize na približno enakem, ozeroma malo v minusu. Pred krizo smo letno uvažali že čez 3000GWh.
Če ne bi bilo krize, bi bilo že okoli 5000GWh minusa.
(Novejše slike se mi trenutno ne da iskati. V tem času je bil še izklop TEŠ 1-3, ter zagon AVČ, ki so neto porabnik, zato je trenutna proizvodnja manjša, kot na sliki)

dstr17_ ::

Energetska bilanca RS v 2011.

Poraba elektrike v 2011: 12788 GWh
Proizvodnja elektrike v 2012: 12186 GWh

Dejstvo je, da porabimo približno enako kot proizvedemo.

jype ::

Dejstvo je, da smo predlani porabili več, kot lani proizvedli, poraba pa raste.

dstr17_ ::

Razlika je minimalna. In dejstvo je, da tudi proizvodnja raste.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

Razlika je minimalna. In dejstvo je, da tudi proizvodnja raste.

Rast proizvodnje ne dohaja rasti porabe.
V bistvi imamo po svoje "srečo" ker je kriza. Brez nje bi bili globoko v minusu, kar se tiče proizvodnje.

black ice ::

dstr17_ je izjavil:

Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Uvoziš od kod? Z Danskih vetrnih marel? Kje in kako boš hranil termalno energijo dlje časa?

celada ::

With a wizzard!
Asus p5q-pro, 1,5 TB Segate Baraccuda , Sapphire Ati radeon 4850
Core 2 Duo E8400 4Gb rama

Invictus ::

dstr17_ je izjavil:

Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Kako vetrno energijo shraniš v termalno mi pa ni jasno ...

Lahko malo razložiš. S fiziko prosim, ne kakim nakladanjem.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

energetik ::

PaX_MaN je izjavil:

Jah, kaj pa takrat ko gre nuklearka v remont (al' pa "dol pade")?
A si ti mogoče vedeževalec? :D
http://www.rtvslo.si/okolje/jedrska-ele...

jype ::

Zato pa rabmo 9 blokov.

black ice ::

Invictus je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Kako vetrno energijo shraniš v termalno mi pa ni jasno ...

Kako ne? Vetrno spremeniš v el. energijo in potem nadaljuješ z bojlerjem. Izgub praktično ni!

jest10 ::

black ice je izjavil:

Invictus je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Kako vetrno energijo shraniš v termalno mi pa ni jasno ...

Kako ne? Vetrno spremeniš v el. energijo in potem nadaljuješ z bojlerjem. Izgub praktično ni!

Žal so velike pri konverziji v obratni smeri;)

Invictus ::

black ice je izjavil:

Invictus je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Vetrno energijo shraniš v termalno, hidroelektrarne tako ali tako delajo skozi, preostalo pa uvoziš.

Kako vetrno energijo shraniš v termalno mi pa ni jasno ...

Kako ne? Vetrno spremeniš v el. energijo in potem nadaljuješ z bojlerjem. Izgub praktično ni!

Se mi zdi da to ni najbolj pametna poraba električne energije ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dstr17_ ::

jest10 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Razlika je minimalna. In dejstvo je, da tudi proizvodnja raste.

Rast proizvodnje ne dohaja rasti porabe.
V bistvi imamo po svoje "srečo" ker je kriza. Brez nje bi bili globoko v minusu, kar se tiče proizvodnje.

Če bi za teh 400 milijonov, ki jih je do zdaj pokuril TEŠ6 raje zgradili sončne elektrarne, potem bi že zdaj imeli energije še preveč. Tako pa imamo zgolj optimistične napovedi, da se bo TEŠ6 podražil "samo še za" nekaj sto milijonov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Gregor P ::

Ne bi imeli ker je oblačno (še vedno)>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

dstr17_ ::

Google tech talk: Tom LaTourrette: Nuclear Energy After Fukushima



Priporočam ogled, avtor dobro osvetli več pomembnih aspektov nuklearne energije.

jype ::

Nej že enkrat pele tega domna_ v Krško na voden ogled, da bo vidu kaj je to jedrska elektrarna.

jype ::

domen_> Priporočam ogled, avtor dobro osvetli več pomembnih aspektov nuklearne energije.

Gledam tole, pa avtor malce pretirava:

Deep geological repository @ Wikipedia
««
6 / 10
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Velika Britanija zmogla teden dni brez termoelektrarn na premog

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
436755 (3641) starfotr
»

Sončna in vetrna energija je drazja kot pricakovano... (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
14429168 (25026) telexdell
»

Vetrna energija postala primarni vir energije v Španiji (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10017721 (15150) Zheegec
»

Japonska po dobrem mesecu ponovno z jedrsko energijo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3511364 (9176) AtaStrudl

Več podobnih tem