» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
259 / 312
»»

fikus_ ::

Agregat bi bil finančno vzdržen, če se bi šel kogeneracijo, koristil tudi odpadno toploto za ogrevanje pozimi. Ampak se bi znalo zgoditi, da bi imel te toplote preveč (nisem šel računat).
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Utk ::

Če bi imeli dlje časa poceni nafto in tako drago elektriko, bi se pojavile termoelektrarne na nafto, ki bi to delale. Tam se itak ne plačuje trošarin. S konegeracijo (in dovolj drago elektriko) bi šlo čez. Zato ne more bit elektrika nikoli poljubno dražja od nafte. Na neki točki pač začneš delat elektriko iz nafte. Še bolj kot se že zdaj.

PrimoZ_ ::

Pa saj nihče ne govori da bo 24/7 poganjal agregat.

Vse je prišlo iz tega da četudi imaš SE na strehi ti tudi 100kWh baterija ne premosti kakega slabega zimskega tedna.

Vse kar sem potem jaz razmišljal je to, da bi bila mala baterija + agregat boljša opcija kot (nekaj)100kWh baterija.


In kot sam napisal tudi 100kWh baterija ne bi pregurala takih obdobij.

Po drugi strani pa če imaš recimo dnevne porabe 15kWh in ti SE daje praktično 0, to pomeni da tiste dni goniš agregat po 8 ali 9 ur na dan da fila baterijo iz baterije pa se napaja hiša.
Torej 20kWh baterija + mali agregat je mnogo boljše kot 100kWh baterija.
Bolješ v smislu
- nižja cena
- dejansko lahko preguraš tudi teden ali 10 dni zime ko je praktično 0 od SE.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

fikus_ ::

Saj, razmišljamo in pišemo opcije.

Sicer ne vem, če bi uradno lahko tankal kurilca (sedaj cena okrog 1€/l) v agregat.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

PrimoZ_ ::

Je pa tak setup SE + baterija + agregat dober za preperje :D

hruske ::

Je bistveno lažje bit prepper, če dobro izoliraš bajto, zminimiziraš porabo in daš en štedilnik na polena not.
Rad imam tole državico. <3

GizmoX ::

eriCartman je izjavil:

Mene pa zanima glede novega uvajanja cen omrežnin:
Sedaj bo 5 blokov z različnimi cenami omrežnine. Ali bo po novem najnižja cena omrežnine za "najcenejši" blok nižja od dosedanje cene?

Karkoli drugega bi bil očiten nateg in direktna podražitev. Ampak ti ne pomaga dosti, ker le naivni lahko računajo na karkoli drugega kot podražitev:
 Bloki

Bloki


Če po filingu rečem, cene omrežnine za prejet kWh z DDV:
Blok 5 < MT (0,030€)
Blok 4 = MT (0,039€)
Blok 3 vmes (0,045€)
Blok 2 = VT (0,051€)
Blok 1 > VT (0,060€)

Vikendi poleti, blok 3-5 (trenutno blok 4): morda ceneje, lahko tudi dražje (pralni stroji čez dan ...)
Vikendi pozimi, blok 2-4 (trenutno blok 4): dražja dnevna omrežnina, enaka nočna omrežnina
Delavnik poleti, blok 2-4 (trenutno blok 2 in 4): nekako tako, kot danes (ponoči MT, popoldne VT)
Delavnik pozimi, blok 1-3 (trenutno blok 2 in 4): dražja nočna omrežnina, dražja dnevna omrežnina

Trenutni cenik brez DDV: NN, gospodinjstvo: MT 0,03215€/kWh, VT 0,04182.

Poleti bi bilo podobno sedanjemu stanju, pozimi pa dražje. Zna biti, da bi bila bloka 1 in 5 (ekstrema) še bolj cenejša/dražja.
udirač => uni. dipl. inž. rač.

PrimoZ_ ::

Ampak kje je logika nabijanja stroškov omrežnin, saj pozimi ni pomanjkanja omrežja ampak je pomanjkanje energije.

Ko bo omrežnina poceni bo recimo po omrežju teklo več energije kot takrat ko bo draga.

Ampak dražjo omrežnino pa kao plačujemo, ker bo omrežje bolj obremenjeno???

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

Utk ::

Sej bo elektrika tudi sledila, brez skrbi.

PrimoZ_ ::

Utk je izjavil:

Sej bo elektrika tudi sledila, brez skrbi.


To itak.
Sam dejansko bo energija občasno problem ko ne bo sonca in veter ne piha. Torej takrat razumeš da gre cena gor.

Glede cene omrežja po blokih je pa čisti bullshit.

BigWhale ::

Utk je izjavil:

Če bi imeli dlje časa poceni nafto in tako drago elektriko, bi se pojavile termoelektrarne na nafto, ki bi to delale. Tam se itak ne plačuje trošarin. S konegeracijo (in dovolj drago elektriko) bi šlo čez. Zato ne more bit elektrika nikoli poljubno dražja od nafte. Na neki točki pač začneš delat elektriko iz nafte. Še bolj kot se že zdaj.


Ce bi se sli to at-scale, bi to ze zdaj lahko bilo dovolj poceni in bolj cisto, kot kurit nafto za kaj drugega. Verjetno je pa samo vprasanje casa kdaj bomo prisli do tega, da se bo vecino nafte porabilo za delanje elektrike.

hruske je izjavil:

Je bistveno lažje bit prepper, če dobro izoliraš bajto, zminimiziraš porabo in daš en štedilnik na polena not.


Itak da je lazji, sam ne izpade tolk dobr na forumu. :>

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

GizmoX ::

Daniel je izjavil:

Lahko link do zakona?

Trenutno veljaven zakon je ZSROVE - Zakon o spodbujanju rabe obnovljivih virov energije
39. člen: obračun omrežnine, prispevkov in drugih dajatev:
(1) Za električno energijo, prevzeto iz javnega omrežja, plačujejo končni odjemalci s samooskrbo omrežnino ...
(4) Za električno energijo, oddano v omrežje, končni odjemalec s samooskrbo ne plača omrežnine ...

AMPAK!
72. člen: prehodne določbe glede samooskrbe (spremenjen z ZUOKPOE):
(1) Za končne odjemalce, ki distribucijskemu operaterju podajo vlogo za soglasje za priključitev naprave za samooskrbo do vključno 31. decembra 2023
in ki jih distribucijski operater do vključno 31. decembra 2024 registrira kot končne odjemalce s samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21 – ZSROVE),
se uporabljajo določbe 315.a člena Energetskega zakona (Uradni list RS, št. 60/19 – uradno prečiščeno besedilo, 65/20 in 158/20 – ZURE) in Uredbe o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21 – ZSROVE),
in sicer dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev.
udirač => uni. dipl. inž. rač.

mRhcPf ::

lepo nas nategujejo, ampak dokler ne prepovejo uporabo SE, še vedno manj kot brez... s SE ti vsaj upanje ostaja - pa EV bo obvezen (ker poraba) 1/2 leta, če imaš SE... nič, tisti, ki še nimamo rentabilne SE, se čas podvoji, potroji? či bi...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mRhcPf ()

hojnikb ::

PrimoZ_ je izjavil:

Pa saj nihče ne govori da bo 24/7 poganjal agregat.

Vse je prišlo iz tega da četudi imaš SE na strehi ti tudi 100kWh baterija ne premosti kakega slabega zimskega tedna.

Vse kar sem potem jaz razmišljal je to, da bi bila mala baterija + agregat boljša opcija kot (nekaj)100kWh baterija.


In kot sam napisal tudi 100kWh baterija ne bi pregurala takih obdobij.

Po drugi strani pa če imaš recimo dnevne porabe 15kWh in ti SE daje praktično 0, to pomeni da tiste dni goniš agregat po 8 ali 9 ur na dan da fila baterijo iz baterije pa se napaja hiša.
Torej 20kWh baterija + mali agregat je mnogo boljše kot 100kWh baterija.
Bolješ v smislu
- nižja cena
- dejansko lahko preguraš tudi teden ali 10 dni zime ko je praktično 0 od SE.

Ko je elektrika tako "poceni" se agregat ne splača, tudi za flikanje male baterije. Tista minimalna prikjučna moč in nekaj energije ne preseze operativne cene generatorja. V tem je fora...
Pozabljate tudi, da kvaliteten par kW dizlski agregat ni ravno par 100EUR... Ergo lahko imaš samo za nakup generatorja pokrito prikjučno moč za par 10 let...

Generator je strškovno smiseln samo takrat, ko nimaš dostopa do omrežja. Je vseeno bolj dat en majhen generator kot parkrat predimenzionirat baterije in celice za zimske mesce...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

telexdell ::

hojnikb je izjavil:


Zelo optimistišne stevilke. Agregat, razn če je ogromen 2 takten dizel, nebo nikol mel 40% sistemskega izkoristka...

Recimo da predpostavljaš da ma motor tvojih 40% izkorsitka, potem rabiš še odštet izkoristek generatorja (ki tudi ni 100%) in tudi inverterja (ki tudi ni 100%). Ergo na izhodu generatorja nikol ne prideš na 40% izkoristeka. Za male dizlske generatorje za doma si lahk srečn če prideš čez 25% sistemskega izkoristka.

Potem je pa tu še cena energenta. Nwm kje si ti našel 80c/liter korilnega olja, ampak maloprodajna cena za fizične stranke je right now 1EUR/liter. To pomeni da ta energent stane ~10c/kWh ob 100% izkoristku.
Iz enga litra tako dobiš 2.5kWh elektrike (tu seveda ne štejem še izkoristke inverterja za baterije), kar nanese po trenutnih cenah 40c/kWh

Enostavno ni računice za domačo aplikacijo. Ko sešteješ vse izkoristke, armotizacijo in vzdrzevanje generatorja in potencialno nihanje cen korilnega olja, tle nemorš pridit na zeleno. Razn če gre elektrika na 1EUR/kWh.

Pozabljaš dve stvari:
Če gre 25 % energije v elektriko gre preostanek v toploto. Torej iz 1 l olja dobiš 2,5 kWh elektrike in 7,5 kWh toplote. Če toploto izkoristiš npr. z 80 % n ti TČ dela s COP3 imaš boljši izkoristek, kot direktno kurjenje olja.
Agregat potrebuješ le tedaj, ko ti SE ne daje dovolj energije. Torej moraš upoštevati koliko energije dobiš iz SE, koliko iz olja preko TČ in koliko iz olja direkt. Mogoče bo 15...20 dni v celem letu, ko boš vso energijo moral dobiti iz agregata, in mogoče 60...80 dni, ko bo agregat moral delati skupaj s SE.
Če pa seveda, poleg daš še manjšo vetrnico moči npr. 800W...Še vedno trdim, da je kombinacija SE, baterijam diesel agregat dobra kombinacija. Z veternico pa itak zmaga.

PS namerno nisem vpletal biodizla, odpadnih olj kakšnih avtomehaničnih delavnic ali gostinskih obratov...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hojnikb ::

Če gre 25 % energije v elektriko gre preostanek v toploto. Torej iz 1 l olja dobiš 2,5 kWh elektrike in 7,5 kWh toplote. Če toploto izkoristiš npr. z 80 % n ti TČ dela s COP3 imaš boljši izkoristek, kot direktno kurjenje olja.


spet smo tam, ko je nekaj teorija, druga pa praksa. Tudi pri najbolsih kogeneracijskih sistemih izkoristek obeh izhodnih moči nebo 100%. Niti priblizno (se pa da priletiz do tam 95% za namenske zadeve).

Kot drugo stroskovna smiselnost take kogeneracije za doma je se bolj nesmiselna kot generator sam. Če gres pa DIY varjanto, pa izkoristek niti priblizno nebo 100%, ker bos toploto porazgubil čez izpuh, ker tega pač nemors neprodusno laufat v istem prostoru kot imas toplotno (ki jo pa itk nimas znotri, če smo ze na tem). Ergo si mors nardit homemade toplotni izmenjevalec za izpusne pline. Pa si se vedno dalec od 100% izkoristka, ker preostalo toploto nebos mogu izkoriscat, razn če gres v vodno hlajen elektromotor in motor (glede na moči generatorjov ki so taksni je totalen nemsisel doma).

Pa seveda; toploto tudi če vse zgoraj ignoriramo, bos lahko efektivno izkoriscal samo pozim. Ajd, poleti bos mel tako veliko solarne energije, tako da to recimo ni taksen issue.

O odpadnih oljih nebi, ker če bi dejansko mel kaksno prakso s tem, bi vedel, da ti tega nihce nebo dal. Gostinski obrati ze od nekdaj odpadno olje prodajajo nazaj distributerju, razne mehanicne delavnice in drugi obrati, k majo opravka z oljem, pa potrebujejo papir, da je blo vso olje odvozeno. Torej da prides do zastonj olja, rabis kr dober hookup. Pa smo se vedno na tem, da bos skozi potencialno jurja+ vreden generator tiscal usrano olje in zamlel sobe in visokotlacno crpalko. Ker you know, dejmo sparat, pa naj stane kok hoče....

Se enkrat ponavljam; dizelski generator za namene sparanja NI dogovor. Vsaj ta trenutek ne. Lahko pa se kaksn izračun vrzem na mizu, če bos bolje spal, ker sem na teh kombiniranih kogen sistemih delu kr neki let. In lahko samo rečem, da ko so izjemno dobre subvencije izpuhtele (slo se je vecino za plinske sisteme) je tudi vgradnja novih sla na 0 :). Podobno kot se bo zgodil z sočaricami čez kako leto :)
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

hojnikb ::

Mislim, da za tiste k res hočejo sparat in po moznosti bit neodvisni od omrezja, obstaja bistveno bolj očitna resitev kot en dizlca generator;

EV z V2L z veliko baterijo in polnjenje na zastonjskih polnilncah. Ko ni vremena za sonce, gres nafilat, prides domov, prklopis in cuzas z avta, kar baterijski sistem ne zmore več. Win-win :)
#brezpodpisa

mRhcPf ::

izgleda, da so razširili nabor tipov prikazanih alertov na se web app: Rapid alert - No communication with the site...

sicer vam prikazuje zavihek alerte na mySolarEdge mobile app v spodnji vrstici, kjer sta števec in mreža? meni ne in tudi logout/login ali app restart niso pomagali...

telexdell ::

hojnikb je izjavil:

Če gre 25 % energije v elektriko gre preostanek v toploto. Torej iz 1 l olja dobiš 2,5 kWh elektrike in 7,5 kWh toplote. Če toploto izkoristiš npr. z 80 % n ti TČ dela s COP3 imaš boljši izkoristek, kot direktno kurjenje olja.


spet smo tam, ko je nekaj teorija, druga pa praksa. Tudi pri najbolsih kogeneracijskih sistemih izkoristek obeh izhodnih moči nebo 100%. Niti priblizno (se pa da priletiz do tam 95% za namenske zadeve).

In zakaj potrebuješ 100 % izkoristek? Trenutna cena elektrike ob 50:50 VT:MT je tam 0,17 €/kWh. Trenutna cena kurilnega olja (npr. Halo olje) je 0,99 €/l. Torej je dovolj že 58% izkoristek pretvorbe olja v elektriko + zajem odpadne toplote.

Sem se pa s kogeneracijo ukvarjall tudi sam. Šlo se je za kotel moči nekaj MW. Glavna težava je bila, kam s toploto poleti. Če pa bi deloval le med kurilno sezoni pa je bila amortizacijska doba daljša od življenske dobe naprave. Ob teh cena energentov, katere so trenutno na trgu pa bi bilo rentabilno tudi delovanje kotla le med kurilno sezono.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hojnikb ::

Ja, to je pod pogojem da cena korilca ostane taka. Pa še vedno morš kupit generator, ga vsako leto poservisirat, ga nardit v kogeneracijo.... Po drugi strani lahko pa enostavno vlečeš elektriko takrat, ko je solarne in baterij premalo. Magar samo eno fazo 20A, če ti je storšek prikjučne moči tak problem. Če imaš baterijo in dovolj močn inverter, potem prikjučne moči nmw kakšne sploh nerabiš, ker lahko špice to pozira. Nwm, ne vidim scenarija, kjer bi bla kogeneracija rentabilna za namene šparanja doma. No razn če gre nafta 30c/liter... Al pa elektrika 50c+
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

hruske ::

telexdell je izjavil:


Sem se pa s kogeneracijo ukvarjall tudi sam. Šlo se je za kotel moči nekaj MW. Glavna težava je bila, kam s toploto poleti. Če pa bi deloval le med kurilno sezoni pa je bila amortizacijska doba daljša od življenske dobe naprave. Ob teh cena energentov, katere so trenutno na trgu pa bi bilo rentabilno tudi delovanje kotla le med kurilno sezono.


Delno tudi zaradi tega obstaja prispevek za SPTE, da se potem finančno splača nameščanje takih kogeneracij, ki pa so večinoma na plin.
Rad imam tole državico. <3

nekikr ::

PrimoZ_ je izjavil:

Ampak kje je logika nabijanja stroškov omrežnin, saj pozimi ni pomanjkanja omrežja ampak je pomanjkanje energije.

Ko bo omrežnina poceni bo recimo po omrežju teklo več energije kot takrat ko bo draga.

Ampak dražjo omrežnino pa kao plačujemo, ker bo omrežje bolj obremenjeno???

Sklepam, da s tako velikim poudarkom na omrežnini ciljajo na lastnike sončnih elekrarn? Če imaš soglasje za 10kw recimo in sonce sveti za 10 kw, potem ne moreš kar znižati priključne moči na 2kw kot to izpostavljajo v teh člankih. Tam še razumeš scenarij upokojenca, ki ima 4kw, potrebuje jih pa morda 2,5kw (kako in kolikokrat bo to menjal in kako bo štel tiste 15 minutne špice je povsem druga, nerealna, pesem).
A ni net metering zgolj poračun porabljenih in oddanih kilovatov, o sami omrežnini pa tam ni govora (in tu vstopi država in prijazno primakne svoj piskerček)?

hruske ::

> Ampak kje je logika nabijanja stroškov omrežnin, saj pozimi ni pomanjkanja omrežja ampak je pomanjkanje energije.

Viški prenosov so pozimi, tipično je to kak mrzel večer v januarju ali februarju: toplotne delajo na polno, sonca ni (ali pa je že zašlo), ljudje pa si ob istem času še doma kuhajo in gre odjem v višave. Dosedanji rekord odjema je 2.228MW, 1. marca 2018. Zato je višja sezona določena za pozimi oz. november, december, januar in februar.

Ker so viški odjema pozimi, se takrat tudi najbolje pokaže kje je omrežje švoh in potrebno nadgradnje. Povedano drugače: zlasti pozimi se na odjemu čuti pomanjkanje omrežja.

(Opomba: pozimi imamo oboje, pomanjkanje energije in največji odjem. Omrežnina je namenjena omrežju, z energijo se ubadajo dobavitelji.)

> Sklepam, da s tako velikim poudarkom na omrežnini ciljajo na lastnike sončnih elekrarn?

Ne, za oddajanje energije v omrežje se omrežnina ne obračunava proizvajalcu. Omrežnina se obračunava samo ob prevzemu energije iz omrežja. Če bi obračunavali omrežnino proizvajalcu bi TEŠ že zdavnaj umrl.

Torej: tudi če imaš 10kW sončno elektrarno, boš še vedno lahko plačeval 4kW obračunsko moč, če pač samo toliko trošiš kadar ti elektrarna ne dela.

> kako in kolikokrat bo to menjal

Položnice za junij, julij in avgust bojo imele napisano planirano obračunsko moč za naslednje leto, ki bodo povprečje treh najvišjih 15-minutnih špic porabe odjemnega mesta v zimski sezoni. Če se s to močjo strinjaš, ne rabiš naredit nič. Če ti izračun ni všeč, lahko do 20. septembra sporočiš kako bi želel za naslednje leto.

Lahko pa seveda javiš tudi sproti: do 8. v tekočem mesecu sporočiš distributerju nove željene obračunske moči, ki se ti začnejo obračunavat z naslednjim mesecem - pod pogojem da ne presežeš priključne moči iz soglasja (kolikor so varovalke). Če bi presegal, je treba zaprosit za novo soglasje za priklop in vse kar to prinese zraven.

> Če po filingu rečem

Cifre, ki jih je objavil zgoraj, so izmišljene. Omrežnina na obračunsko moč bo zelo verjetno znatno višja kot do sedaj, zlasti v bloku 1 in 2. Omrežnina na preneseno energijo bo verjetno nižja. Žal ni možno enostavno primerjat z zdajšnjim obračunom.

Cilj je, da se iz energije (torej "omrežnina na kWh") pokriva
- 100% stroška za sistemske storitve,
- 100% stroška za izgube in
- 25% stroška srednje in visokonapetostnih vodov.

Iz obračunske moči ("omrežnina na kW") naj bi se pokrivalo:
- 100% stroška za nizkonapetostne vode (do vašega lokalnega transformatorja),
- 75% stroška za srednje in visokonapetostne vode.

Povedano drugače: višje moči zahtevajo več kablov, zato se to plačuje iz obračunske moči. Obratovanje omrežja ima določene operativne stroške (izgube in sistemske storitve), to se krije iz omrežnine na energijo.
Rad imam tole državico. <3

feryz ::

Zdaj se moramo le še vprašati, koliko omrežnine bi ali bo plačevala Tesla za 6 supercharge-jev, po 100 kW vsak. In podobni.
Predvidevam da manj, kot stara mama za 2,5 kW.

hruske ::

EV so verjetno že zelo blizu prihodnji omrežnini.

Rad imam tole državico. <3

ResXel ::

GregiB je izjavil:

Sončničarji... sicer plujemo proti poletju, a vseeno.. Letošnjo (prvo sončničarsko) zimo sem uvidel, da se napadel sneg izjemno počasi topi s panelov, nekega zdrsa s panelov ni, saj je naklon precej... slab. Neposrednega dostopa na streho nimam, tako se bom verjetno moral vsako zimo sprijazniti s tem, da mi SE ne bo proizvajala po zametih nič, kljub morebitnemu sončnemu vremenu. Je kdo naredil kakšne konkretne, aktivne ukrepe zoper snežno oblogo panelov?


Več vrjant maš kako to rešit:

1. Sprijazneš se da par dni (al pa en teden) po sneženju pač ne boš imel proizvodnje panelov, glede na to da sneži sam ene 2x al 3x na let in overall glede na to da gre za zimo, kjer je kot sonca tako ali tako bolj nizko kot poleti, to na letni ravni predstavlja nekje 1 % izgube.

2. Vzameš dolgo palico z peno (take zadeve se lahko kupi že ready made) in iz tal lepo "pobrabiš" sneg dol, takole nekako, dela za manj kot pol ure in čisto nič težkega ne zgleda:


3. Obstaja vrjanta da v panele spustiš tok za neke 10 minut, paneli se začnejo ogrevati, spodnja plast snega se stali in zadeva zdrsne dol. Podrobnosti ne vem, vem pa da je folk v Facebook skupinah "DIY SOLAR" točno to probaval in zadeva deluje.

Drugače pa, a te res tolk žuli ta bogi 1 % manj proizvonje na letni ravni? Jaz se na tvojem mestu ne bi sekiral in je to to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ResXel ()

ales85 ::

ResXel je izjavil:

Obstaja vrjanta da v panele spustiš tok za neke 10 minut, paneli se začnejo ogrevati, spodnja plast snega se stali in zadeva zdrsne dol. Podrobnosti ne vem, vem pa da je folk v Facebook skupinah "DIY SOLAR" točno to probaval in zadeva deluje.


Lahko link za tole? Me firbec matra...

ResXel ::

Bilo je v eni izmed teh Facebook skupin kakšne 1 do dobre 2 leti nazaj, pa probaj najdt (sem pa kokr vem tudi v tej temi objavil link in mislim da tudi printscreen direktno do posta kjer je ta zadeva opisana, če ni moderator kaj zbrisal, potem je še vedno nekje nazaj v temi ta zadeva):
https://www.facebook.com/groups/2573968...
https://www.facebook.com/groups/1604577...
https://www.facebook.com/groups/2589581...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ResXel ()

ResXel ::

feryz je izjavil:

Zdaj se moramo le še vprašati, koliko omrežnine bi ali bo plačevala Tesla za 6 supercharge-jev, po 100 kW vsak. In podobni.
Predvidevam da manj, kot stara mama za 2,5 kW.


Omrežnine za peak moč so kar znatne pri takih močeh, ampak na srečo obtaja enostavna rešitev, buffer baterija. Slovenski proizvajalec Implera vem da že kar nekaj časa ponuja take DC polnilnice ki imajo vgrajeno baterijo, pa tudi Petrol v praksi že uporablja to rešitev, v primeru Petrola je gre za 300 kWh veliko buffer baterijo, je bilo na nedavni strokovni konferenci to omenjeno. V praksi pa niti 300 kWh baterijo ne rabiš, Implera ima buffer baterijo manj kot 30 kWh, pa je baje v praksi povsem dovolj, v 5 letih do sedaj še nikoli ni bila popolnoma prazna.

Kogar pa zanima več o tem pa svetuje ogled spodnjega posnetka, kjer je vse lepo v podrobnosti razloženo:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ResXel ()

nekikr ::

https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...

Se pravi lastnik sončne elekrarne, ki je prej porabil za 200€ elektrike Decembra in zdaj plačuje 15€, bo po novem plačeval vsaj kakšnih 70€? Je tako?

feryz ::

Živi bili, pa videli.
Brez SE bi plačal pa 270 evrov.
Kaj je torej bolje?

ales85 ::

feryz je izjavil:

Živi bili, pa videli.
Brez SE bi plačal pa 270 evrov.
Kaj je torej bolje?

Ali še več? Ker tisto, kar imaš lastne porabe se ne šteje zraven. Razen, če je to že upoštevano v izračunu za €70.

BigWhale ::

nekikr je izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...

Se pravi lastnik sončne elekrarne, ki je prej porabil za 200€ elektrike Decembra in zdaj plačuje 15€, bo po novem plačeval vsaj kakšnih 70€? Je tako?


Kako si pa izracunal teh 70EUR?

wcpapir ::

34,16 bi plačal če bi imel ET.

hruske ::

Men je to paničarjenje mal bizarno.

V osnovi je še vedno višja tarifa v času 6-22, samo da se ta 6-22 blok razdeli na dve podtarifi.

Pa da je poleg razlikovanja med delovnikom in vikendom zdaj še razlikovanje med višjo sezono (pozimi) in nižjo sezono (ne-pozimi).

Ampak frutek očitno ne zna tega dojet.
Rad imam tole državico. <3

wcpapir ::

Na elektriko gledam tako, vrjetno je edini energent, s katerim se ne bodo mogli nevem kako igrati. SE gor ali dol vsi jo bomo vedno lahko z lahkoto plačali.

hruske ::

wcpapir je izjavil:

34,16 bi plačal če bi imel ET.


Zares ne moreš primerjat med staro in novo omrežnino, ker se billing sistem tako dramatično spremeni, poleg tega cena posamezne tarife še ni znana in je vse skup bolj kot ne ugibanje. Pa še to ugibanje je brez podlage.
Rad imam tole državico. <3

GregiB ::

hruske je izjavil:

Men je to paničarjenje mal bizarno.

V osnovi je še vedno višja tarifa v času ...

Ampak frutek očitno ne zna tega dojet.


Ne vem, gre res za paničarjenje? Gre za to, da se bo očitno sočasno odločilo, da se sončničarjem zaračunava omrežnina samo za enosmerni elektro-promet, in po novih cenah / logiki... Ko sem se odločal za SE, sem pač predvideval 90% nižji račun... zdaj vidim, da le ne bo tako... Tipično za slovensko investicijsko okolje. Stalne spremembe in nepredvidljivost.
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Daniel ::

A ni za obstoječe veljavno tole zapisano spodaj? Sicer nisem šel brat zakonov direktno ampak ptedvidevam, da je to sistem, ki je trenutno v uporabi.

Trenutno veljaven zakon je ZSROVE - Zakon o spodbujanju rabe obnovljivih virov energije
39. člen: obračun omrežnine, prispevkov in drugih dajatev:
(1) Za električno energijo, prevzeto iz javnega omrežja, plačujejo končni odjemalci s samooskrbo omrežnino ...
(4) Za električno energijo, oddano v omrežje, končni odjemalec s samooskrbo ne plača omrežnine ...

AMPAK!
72. člen: prehodne določbe glede samooskrbe (spremenjen z ZUOKPOE):
(1) Za končne odjemalce, ki distribucijskemu operaterju podajo vlogo za soglasje za priključitev naprave za samooskrbo do vključno 31. decembra 2023
in ki jih distribucijski operater do vključno 31. decembra 2024 registrira kot končne odjemalce s samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21 - ZSROVE),
se uporabljajo določbe 315.a člena Energetskega zakona (Uradni list RS, št. 60/19 - uradno prečiščeno besedilo, 65/20 in 158/20 - ZURE) in Uredbe o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19, 197/20 in 121/21 - ZSROVE),
in sicer dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev.

hruske ::

GregiB je izjavil:

hruske je izjavil:

Men je to paničarjenje mal bizarno.

V osnovi je še vedno višja tarifa v času ...

Ampak frutek očitno ne zna tega dojet.


Ne vem, gre res za paničarjenje? Gre za to, da se bo očitno sočasno odločilo, da se sončničarjem zaračunava omrežnina samo za enosmerni elektro-promet, in po novih cenah / logiki... Ko sem se odločal za SE, sem pač predvideval 90% nižji račun... zdaj vidim, da le ne bo tako... Tipično za slovensko investicijsko okolje. Stalne spremembe in nepredvidljivost.


Pa saj zdaj tudi plačuješ omrežnino za priključno moč, mar ne?
Rad imam tole državico. <3

telexdell ::

Razlikovati je treba tiste, kateri bodo dobili soglasje do 31.12.2023 in SE priključili na omrežje do 31.12.2024 od tistih, kateri bodo dobili soglasje po 1.1.2024. Za stare se ne bo spremenilo nič bistvenega. Namesto fiksnega zneska bodo plačali novi. Če je konična obremenitev v rangu obračunske moči (7 ali 10 kW), razlika ne bo omemebe vredna.
Tisti, kateri bodo dobili soglasje po 1.1. 2024 pa bodo morali plačevati omrežnino za vso prevzeto energijo. Tisti pa bodo lahko imeli računw 70 €/mesec.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

GregiB ::

hruske je izjavil:

Pa saj zdaj tudi plačuješ omrežnino za priključno moč, mar ne?


JO, fiksno cifro... Ne plačujem pa omrežnine glede na prevzeto elektriko iz omrežja... Se pravi, če prav razumem... obstoječim sončničarjem je uredba EU on (ne-)net-meteringu brezpredmetna?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

hruske ::

Zaenkrat oblastni organi ne kažejo potrebe, da bi posegali v vaše pridobljene privilegije. :D

Evo, ker je očitno to res zagonetna stvar, sem prebral akt o omrežnini in natipkal kar se da iz njega prebrat, upam da v nekoliko bolj berljivi obliki.

Mogoče bojo za večino tu uporabna predvsem vprašanja in odgovori.
Rad imam tole državico. <3

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

feryz ::

Kaj to pomeni, "da je omrežje bolj obremenjeno"? Ker zato bomo plačevali dražje, kao.
A rabijo pozimi, ob dvanajsti uri, več črncev da pehajo elektrone po žicah? Ali kako točno omrežnince boli, če teče po žici 10 kW namesto 1 kW?

Dolevar ::

GregiB je izjavil:

hruske je izjavil:

Men je to paničarjenje mal bizarno.

V osnovi je še vedno višja tarifa v času ...

Ampak frutek očitno ne zna tega dojet.


Ne vem, gre res za paničarjenje? Gre za to, da se bo očitno sočasno odločilo, da se sončničarjem zaračunava omrežnina samo za enosmerni elektro-promet, in po novih cenah / logiki... Ko sem se odločal za SE, sem pač predvideval 90% nižji račun... zdaj vidim, da le ne bo tako... Tipično za slovensko investicijsko okolje. Stalne spremembe in nepredvidljivost.


Račun mogoče ne bo čisto 90 % nižji, ampak dejansko ti ta ukrep novih omrežnin SKRAJŠA vračilno dobo, ne podaljša, glede na situacijo če sončne elektrarne ne bi imel. Ker del energije boš proizvedel in porabil direktno in za ta del ne boš plačal nobene omrežnine. Torej po domače: ja lahko da se ti bo mesečna položnica malo zvišala, ampak nekomu ki sončne elektrarne nima se bo pa zvišala ŠE BOLJ, torej glede na situacijo če sončne elektrarne ne bi imel boš profitiral. To še posebej velja če imaš baterijo (ali pa boš imel v prihodnosti električni avto z vehicle to grid/house tehnologijo), pa tudi če ne, to še vedno velja.

hruske ::

feryz je izjavil:

Kaj to pomeni, "da je omrežje bolj obremenjeno"? Ker zato bomo plačevali dražje, kao.
A rabijo pozimi, ob dvanajsti uri, več črncev da pehajo elektrone po žicah? Ali kako točno omrežnince boli, če teče po žici 10 kW namesto 1 kW?


Bolj obremenjeno pomeni višje konične moči pretokov. Višje konične moči same po sebi niso problem, dokler to lokalni trafo zmore, oz. dokler linija do lokalnega trafota to zmore. Ko ne zmore več, rabijo zamenjat kak kabel ali trafo predčasno glede na predvideno življenjsko dobo. To je investicija v omrežje, temu je namenjena omrežnina za moč in to distirbuterje zaboli.

Zares nisem prepričan, da boste plačevali dražje. Težko je o tem govorit pred jesenjo.
Rad imam tole državico. <3

telexdell ::

hruske je izjavil:

feryz je izjavil:

Kaj to pomeni, "da je omrežje bolj obremenjeno"? Ker zato bomo plačevali dražje, kao.
A rabijo pozimi, ob dvanajsti uri, več črncev da pehajo elektrone po žicah? Ali kako točno omrežnince boli, če teče po žici 10 kW namesto 1 kW?


Bolj obremenjeno pomeni višje konične moči pretokov. Višje konične moči same po sebi niso problem, dokler to lokalni trafo zmore, oz. dokler linija do lokalnega trafota to zmore. Ko ne zmore več, rabijo zamenjat kak kabel ali trafo predčasno glede na predvideno življenjsko dobo. To je investicija v omrežje, temu je namenjena omrežnina za moč in to distirbuterje zaboli.

Zares nisem prepričan, da boste plačevali dražje. Težko je o tem govorit pred jesenjo.

Še večji problem so izgube zaradi prenosa. Če so zaradi višjih obremenitev te višje od nekih dogovorjenih potem mora to pokrivat naš distributer. Ko gre energija iz Avstrije do Italije ali Hrvaške je dejanske izgube prenosa nemogoče izmeriti. Zato se dogovorijo za npr. 5€ za vsako prenešeno MWh (toliko npr. stane prenos zemeljskega plina iz skladišča pri Dunaju do državne meje). Če je omrežje bolj obremenjeno bodo dejanske izgube v konicah mogoče 6 ali celo 7€, plačano pa dobimo le 5 €.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

GregiB ::

Dolevar je izjavil:


Račun mogoče ne bo čisto 90 % nižji, ampak dejansko ti ta ukrep novih omrežnin SKRAJŠA vračilno dobo, ne podaljša, glede na situacijo če sončne elektrarne ne bi imel.


Drži, a me zadeva malo spominja na vic o tem, kakšna je razlika med šparanjem, če laufaš za avtobusom proti laufanjem za taxijem...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

nekikr ::

BigWhale je izjavil:

nekikr je izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...

Se pravi lastnik sončne elekrarne, ki je prej porabil za 200€ elektrike Decembra in zdaj plačuje 15€, bo po novem plačeval vsaj kakšnih 70€? Je tako?


Kako si pa izracunal teh 70EUR?

V članku piše, da bi bila omrežnina vsaj 30% zneska, ki bi ga sicer plačeval.

feryz je izjavil:

Živi bili, pa videli.
Brez SE bi plačal pa 270 evrov.
Kaj je torej bolje?

Ni čisto tako. SE ti bo sigurno decembra vsaj 3x 15 minut delala na polno, kar pomeni, da priključna moč ostane v rangu moči tvoje SE, je ne moreš zmanjšati. Sem in tja bo kdo lahko pogledal in spremenil iz recimo 6 na 5kw ali iz 7 na 4, pri SE boš pa pač imel max moč, recimo da je to 12kw. In čisto možno je, v skladu s slovensko investicijsko mentaliteto, da bodo za tako moč tako pojačali omrežnino, da se bo investicija v SE povrnila šele vnukom.

Saj je logično. Država ne želi 1500€ DDVja pri nakupu SE in potem 15€ mesečno. Država želi od tebe vsaj 1000€ vsako leto. Bodo že naredili tako, da ne bo ceneje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

hruske ::

Ker si očitno funkcionalno nepismen, zate ŠE ENKRAT:

Omrežnina se za pošiljanje energije v omrežje ne obračunava.
-- 3. odstavek 6. člena Akta.
Rad imam tole državico. <3
««
259 / 312
»»