» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
433 / 433
»
»»

iloveboobz ::

Seveda je možna. Je pa zelo vprašljiva smiselnost tega početja, če ti ni cilj cim nizja cena investicije.
smoki

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Kakšne so prednosti in slabosti?
|HP EliteBook|R7 8840U|

iloveboobz ::

prednost: nizja cena če delaš sam
slabost: bistveno slabša utilizacija, če energije nemorš sprot porabit.

Z meteringom maš ogromno baterijo, k ti lahko pozre proizvodnjo (tudi če ni letni). Z offgrid si omejen toliko kot vsak dan porabiš in lahko shraneš v baterijo.


V praksi; to nardiš če elektrarno poddimenzioniraš in bi rad naredu čimcenej (lastna gradnja, lastno sestavljena baterija). In nimaš toplotne črpalke oz. večje porabe pozim.

Če rabiš neki na kjuč brez da bi se s tem ukvarjal, daš nardit to firmi in delaš ongrid z kakšno shemo ti pač ponudi distributer (odkup viškov, kvazi letni meteringi itd..). Tle so tut subvencije, k jih pr lastni gradnji ne dobiš.
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

Ker je ravno debata o optimizatorjih, "Guy with a swiss accent" (Andreas Spiess), ima zelo dober video na to temo:

Are PV Optimizers Worth the Money (e.g. SolarEdge)?

Zaključek analize morda ni tisto, kar bi marsikdo pričakoval.

Zgodovina sprememb…

programmer ::


V praksi; to nardiš če elektrarno poddimenzioniraš in bi rad naredu čimcenej (lastna gradnja, lastno sestavljena baterija). In nimaš toplotne črpalke oz. večje porabe pozim.

V praksi pod pogojem če delaš sam (zato da je poceni) bi jst rekel ravno obratno: glede na to kako izjemno poceni so paneli in kitajski off grid hibridni inverterji, bi jst osebno elektrarno ne pod, ampak PREdimenzioniral, viške boš pač metal stran če drugače ne gre (ali pa z njimi grel eno do it yourself izolirano 3000 litrov cisterno za vodo in z njo ponoči grel rastlinjak ali pa prek toplotnega izmenjevalca voda voda dogreval vodo za tuširat se (lahko magar narejenega v domači režiji z zvito aluminjasto cevjo v spiralo) ali kakšna taka podobna fora).

Zgodovina sprememb…

MadMax ::

Na kupu imaš lahko 10 ljudi, od katerih ima vsak svoje mnenje.
Lepota sodobne dobe: vsak od njih bo na internetih hitro našel primeren prispevek, s katerim bo potrdil svoje mnenje.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()

iloveboobz ::

programmer je izjavil:


V praksi; to nardiš če elektrarno poddimenzioniraš in bi rad naredu čimcenej (lastna gradnja, lastno sestavljena baterija). In nimaš toplotne črpalke oz. večje porabe pozim.

V praksi pod pogojem če delaš sam (zato da je poceni) bi jst rekel ravno obratno: glede na to kako izjemno poceni so paneli in kitajski off grid hibridni inverterji, bi jst osebno elektrarno ne pod, ampak PREdimenzioniral, viške boš pač metal stran če drugače ne gre (ali pa z njimi grel eno do it yourself izolirano 3000 litrov cisterno za vodo in z njo ponoči grel rastlinjak ali pa prek toplotnega izmenjevalca voda voda dogreval vodo za tuširat se (lahko magar narejenega v domači režiji z zvito aluminjasto cevjo v spiralo) ali kakšna taka podobna fora).


lahk tudi nardis growhouse in z excess elektriko gojis ganjo. Ali postavis kriptominerje. Ali furas jacuzzi 24/7

Oz. z drugimi besedami, povprečen človek nebo delal nič od tega in spet teoriziras o stvareh, o katerih nimas pojma :)
Classic Inzinir behavior.
smoki

miko22 ::

Kateri razmerniki so boljši?
Deye ali Huawei?

joez7 ::

Težko vprašanje. Vedno moraš gledat celoten ekosistem, od hibrida do akumulatorjev in upravljanja.
Lahko je nekaj super za malo in nekaj popolnoma drugega za veliko. Vglavnem odvisno od potreb.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

programmer ::

iloveboobz je izjavil:

programmer je izjavil:


V praksi; to nardiš če elektrarno poddimenzioniraš in bi rad naredu čimcenej (lastna gradnja, lastno sestavljena baterija). In nimaš toplotne črpalke oz. večje porabe pozim.

V praksi pod pogojem če delaš sam (zato da je poceni) bi jst rekel ravno obratno: glede na to kako izjemno poceni so paneli in kitajski off grid hibridni inverterji, bi jst osebno elektrarno ne pod, ampak PREdimenzioniral, viške boš pač metal stran če drugače ne gre (ali pa z njimi grel eno do it yourself izolirano 3000 litrov cisterno za vodo in z njo ponoči grel rastlinjak ali pa prek toplotnega izmenjevalca voda voda dogreval vodo za tuširat se (lahko magar narejenega v domači režiji z zvito aluminjasto cevjo v spiralo) ali kakšna taka podobna fora).


lahk tudi nardis growhouse in z excess elektriko gojis ganjo. Ali postavis kriptominerje. Ali furas jacuzzi 24/7

Oz. z drugimi besedami, povprečen človek nebo delal nič od tega in spet teoriziras o stvareh, o katerih nimas pojma :)
Classic Inzinir behavior.

Glavna poanta: Nič od tega ti ni treba naredit, lahko viške preprosto mečeš stran, pa še zmeraj splača predimenzionirat panele, zato da imaš tudi na oblačne dneve zadosti (glede na to kako poceni so paneli). Sicer pa ni res, si v veliki zmoti, več pa ni treba da veš. ;) Zakaj si ne bi mogu povprecen človek gret vodo na zalogo veš pa le ti. Kot da bi bili vodni zalogovniki, dostikrat dodani k pečem na drva, vesoljska tehnologija. Niso, so znana in v praksi pogosto uporabljena tehnologija. Gre za popolnoma isto zadevo. Zdej al tak vodni zalogovnik kupiš že narejen ali ga sam narediš iz stare cisterne za kurilno olje se pač odločiš glede na finančni vložek/znanje/veselje s takimi stvarmi in tako naprej.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

Ps:zgoraj glede predimenzioniranja sončne elektrarne da se splača glede na današnje cene komponent seveda govorim za off grid domačo izvedbo poleg hiše, če daš zadevo delat nekemu podjetju na ključ zna bit računica drugačna (kar si lahko seveda vsak sam poračuna za svoj primer) 1 kW panelov sem kupil za 130 EUR (power warranty po 30 letih: 87,4 %). Paneli so dandanes tako poceni, da 1 cm debela bukova vezana plošča v Bauhausu stane več na površino kot solarni panel.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

darkolord ::

miko22 je izjavil:

Kateri razmerniki so boljši?
Deye ali Huawei?
Huawei so super, žal pa imajo praktično edini baterijo z ločenim DC-DC konverterjem. Zaradi tega imajo sicer nekaj prednosti (manjši tokovi in izgube, optimizacija po posameznih modulih, 100% DOD ...), so pa te baterije dražje, z drugimi pa žal ne deluje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

TribesMan ::

joez7 je izjavil:

Če priklopiš 10kW SE na micro port Deya - obremenjuješ Deya z vso proizvodnjo. Posledično se Deye greje in vklaplja turbo ventilatorje - ni primerno za poslušat. Sem probal vse tri točke priklopa SE na Deye.
Na koncu ostal na Grid-SE. Je najbolj varno. Če pade mreža, pade ven SE in paneli (to je redko).
Če se že hočeš it otočno obratovanje, priklopiš SE na Load ( in rwskiraš v mejnih pogojih).
Micro port je uporaben do nekje 3kW (zdrži pa tut 10kW).


Tole je popolnoma napačna informacija.
Gen (mikro inverter) port na Deye je samo navaden kontatkor, ki se vklopi, in sklene povezavo dodatnega AC coupled inverterja na omrežje.
Ne obstaja nikakršna možnost da bi Deye delal pretvorbo energije iz Gen porta preden jo pošlje v omrežje, ali da bi dvigoval frekvenco in omejeval proizvodnjo dodatnega AC coupled inverterja.
Frekvenco lahko dvigne, če je v off-grid režimu, drugače pa je frkevenca zaklenjena na frekvenco omrežja, tako za hibrida, kot za SolarEdge.
Če dodatni AC coupled inverter deluje s polno močjo, to popolnoma nič ne obremenjuje hibrida (dokler sam ne polni ali prazni baterije), razen tistih nekaj W izgub, ki so posledica upornosti žic in kontaktov. Vsa energija gre direktno v omrežje, ali porabnike v hiši (ki so z drugim kontaktorjem prav tako priključeni vzporedno na omrežje)
Za lažjo predstavo, takole zgleda notranja shema Deye hibrida:

 shema

shema



Je pa res Deye kar glasen ko je obrmenjen. Pa montirat tako opremo v kopalnico, kot je spraševal nekdo na prejšnji strani je tud neumost prve klase.
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

enavlaka ::

Na gen portu ima vsaj tokovnik in forcaš ga lahko, da je stalno vklopljen
Je pa močnostni rele verjetno večji potrošnik čez dan, kakor enopanelni mikroinverter proizvede.

Predimenzioniranje otočne elektrarne pa je tako ali tako bedarija.
Pri net meteringu si vsaj lahko pustiš nekaj viškov, pri otočni samo mečeš stran.

borisk ::

samo za info, danes je tretji dan v letu, ko so day ahead cene na BSP southpool tržnici cene negativne. prvi in drugi dan sta bila velika noč in velikonočni ponedeljek, kar je sicer logično, ker precej proizvodnje zapre vrata, poleg tega pa je bilo tudi sončno. Od kar imam elektrarno pa je mislim da prvič da je energija negativna med delovnim tednom in sploh v času "energetske krize" ko gre nafta in plin dnevno gor...

https://labs.hupx.hu/view/DAM_Aggregate...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borisk ()

feryz ::

Kar je v tej temi toliko relevantno kot nič.
Ali za katerokoli fizično stranko naših energetskih mafijcev.
Je pa ultra fajn za naše dobavitelje elektrike.

DamijanD ::

borisk - tudi danes je velikonočni ponedeljek :)

enavlaka ::

Negativne cene pa trikrat višja omrežnina za omrežje, ki je bilo večkrat odplačano.

joez7 ::

TribesMan je izjavil:

joez7 je izjavil:

Če priklopiš 10kW SE na micro port Deya - obremenjuješ Deya z vso proizvodnjo. Posledično se Deye greje in vklaplja turbo ventilatorje - ni primerno za poslušat. Sem probal vse tri točke priklopa SE na Deye.
Na koncu ostal na Grid-SE. Je najbolj varno. Če pade mreža, pade ven SE in paneli (to je redko).
Če se že hočeš it otočno obratovanje, priklopiš SE na Load ( in rwskiraš v mejnih pogojih).
Micro port je uporaben do nekje 3kW (zdrži pa tut 10kW).


Tole je popolnoma napačna informacija.
Gen (mikro inverter) port na Deye je samo navaden kontatkor, ki se vklopi, in sklene povezavo dodatnega AC coupled inverterja na omrežje.
Ne obstaja nikakršna možnost da bi Deye delal pretvorbo energije iz Gen porta preden jo pošlje v omrežje, ali da bi dvigoval frekvenco in omejeval proizvodnjo dodatnega AC coupled inverterja.
Frekvenco lahko dvigne, če je v off-grid režimu, drugače pa je frkevenca zaklenjena na frekvenco omrežja, tako za hibrida, kot za SolarEdge.
Če dodatni AC coupled inverter deluje s polno močjo, to popolnoma nič ne obremenjuje hibrida (dokler sam ne polni ali prazni baterije), razen tistih nekaj W izgub, ki so posledica upornosti žic in kontaktov. Vsa energija gre direktno v omrežje, ali porabnike v hiši (ki so z drugim kontaktorjem prav tako priključeni vzporedno na omrežje)
Za lažjo predstavo, takole zgleda notranja shema Deye hibrida:

 shema

shema



Je pa res Deye kar glasen ko je obrmenjen. Pa montirat tako opremo v kopalnico, kot je spraševal nekdo na prejšnji strani je tud neumost prve klase.

Sodeč po temle


Maš prav. Še vedno pa pogrešam shemo 3f LV modela 10kW gen 3. ali 5..
Je pa zanimivo, ko je SE priklopljena na GenPort se Deye greje, ko je SE priklopljena na Grid, pa je mir.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

TribesMan ::

Shema je popolnoma enaka, razlika je samo da so vsi priklopi in kontaktorji trifazni.

Inverter se greje, ker dela neko pretvorbo energije.
Ali imaš vklopljeno kako izenačevanje porabe po fazah, ali pa v tistem trenutku inverter polni/prazni baterijo, ali dela kak peak shaving.
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

D3m ::

iloveboobz je izjavil:

prednost: nizja cena če delaš sam
slabost: bistveno slabša utilizacija, če energije nemorš sprot porabit.

Z meteringom maš ogromno baterijo, k ti lahko pozre proizvodnjo (tudi če ni letni). Z offgrid si omejen toliko kot vsak dan porabiš in lahko shraneš v baterijo.


V praksi; to nardiš če elektrarno poddimenzioniraš in bi rad naredu čimcenej (lastna gradnja, lastno sestavljena baterija). In nimaš toplotne črpalke oz. večje porabe pozim.

Če rabiš neki na kjuč brez da bi se s tem ukvarjal, daš nardit to firmi in delaš ongrid z kakšno shemo ti pač ponudi distributer (odkup viškov, kvazi letni meteringi itd..). Tle so tut subvencije, k jih pr lastni gradnji ne dobiš.


Imam samo toplotno črpalko. Hiša je pa bruto 140m2.

Baterije pa ne želim.
|HP EliteBook|R7 8840U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

joez7 ::

TribesMan je izjavil:

Shema je popolnoma enaka, razlika je samo da so vsi priklopi in kontaktorji trifazni.

Inverter se greje, ker dela neko pretvorbo energije.
Ali imaš vklopljeno kako izenačevanje porabe po fazah, ali pa v tistem trenutku inverter polni/prazni baterijo, ali dela kak peak shaving.

MAm vklopljeno izenačevanje po fazah. Me to mal bega, da ko je SE na gen, se greje ko dela SE na polno (kljub temu, da je bat polna), ko pa je na grid ali load, pa da mir.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

programmer ::

Predimenzioniranje otočne elektrarne pa je tako ali tako bedarija.

Zakaj že točno?! Z predimenzioniranjem boš z enako veliko baterijo pri otočnem sistemu dosegel bistveno večji procent letne samooskrbe (manj potegnil iz omrežja prek drugega tokokroga). Ena opcija je da večaš baterijo, druga da dodaš več panelov (ali kombinacija obojega), kar ti zagotovi da imaš tudi na oblačne dneve zadosti, kar brez predimenzioniranja ne bi imel. In glede na to da stane 7 kW kitajski hibridni inverter 250 EUR, 1 kW panelov pa 130 EUR se splača predimenzionirat. Pač stran mečeš ko je sonce, pa kaj potem. Časi ko se ni splačalo predimenzionirat zaradi cen panelov so že davno mimo.

Zgodovina sprememb…

enavlaka ::

Se že na več objektih 10+ staro zmeče dol in novo gor, ker je cena štroma za nekatere primere šla toliko gor, da je ROI krajši, če daš vse novo s boljšimi paneli.
Veliko teh elektrarn je tudi zbitih do kraja, starih panelov pa se ne dobi več in je, kar je.

miko22 ::

Prodaja kdo kake stare panele? Bi jih uporabil za ograjo.

alekskac ::

Če bo letos res super El nino, bo od toče stolčenih za kupit ... Za električnega pastirja bodo dobri.
««
433 / 433
»
»»