Microsoftovec o DRM-ju

Mavrik: kakšnih 140 iger imam, niti enkrat se mi ni kaj takega zgodilo, niti ne poznam nikogar, ki bi se mu. Se to dogaja? Ne. Se to zgodi? Da. Veš kje je razlika?

Kar se tiče pa internetne povezave pa vsaj meni osebno ni nikdar to predstavljalo nobenega problema...v teh časih je to bolj jalov izgovor. A ljudje smo različni.

nekikr je 4. dec 2012 ob 11:36 izjavil:

Mavrik: kakšnih 140 iger imam, niti enkrat se mi ni kaj takega zgodilo, niti ne poznam nikogar, ki bi se mu.

statistično povsem relevanten vzorec :D

Tear_DR0P je 4. dec 2012 ob 13:56 izjavil:

nekikr je 4. dec 2012 ob 11:36 izjavil:

Mavrik: kakšnih 140 iger imam, niti enkrat se mi ni kaj takega zgodilo, niti ne poznam nikogar, ki bi se mu.

statistično povsem relevanten vzorec :D

Do konca pa nisi prebral kajne? Nisi sposoben ali pač rad nabijaš tja v tri dni kot jype?

nekikr je 4. dec 2012 ob 14:16 izjavil:

Tear_DR0P je 4. dec 2012 ob 13:56 izjavil:

nekikr je 4. dec 2012 ob 11:36 izjavil:

Mavrik: kakšnih 140 iger imam, niti enkrat se mi ni kaj takega zgodilo, niti ne poznam nikogar, ki bi se mu.

statistično povsem relevanten vzorec :D

Do konca pa nisi prebral kajne? Nisi sposoben ali pač rad nabijaš tja v tri dni kot jype?

uuuu - še osebni napad. morda pa to zaleže kot argument.

sam sicer nisem gamer in nimam pojma o steamovem DRMju. Sta pa tako Amazon, kot BN uspela pokazati, kako uspešno deluje njun DRM, ter se nekajkrat samovoljno odločila spremeniti vsebine pod DRMjem. Kadar so zajebali in spremenili vsebine dovolj veliki množici, da je to bilo odmevno, se je njihov user suppot še kaj zganil, ko so pobrisali račune posameznih uporabnikov in jim dodelili naziv persona non grata, pa niso dovolili niti pritožbe več.

... misliš reči, tisti ki sploh ne vedo, da ga imajo in ne razumejo, zakaj jim kaj ne deluje in potem po cele dneve iščejo rešitve (ker so kot običajni uporabniki pač na žalost neuki računalništva)

nekikr> Do konca pa nisi prebral kajne? Nisi sposoben ali pač rad nabijaš tja v tri dni kot jype?

Sine, če kakšnih daljših in bolj zapletenih besed ne razumeš, vprašaj. Naj ti ne bo nerodno.

nekikr> Milijoni in milijoni ostalih pa gredo lepo s karavano naprej.

Dokler ni prepozno - potem pa, ko ni več poti nazaj, se tolčejo po glavi.

Dobro je, da nekdo pljuva čez DRM in se mu hkrati aktivno izogiba.

JesusChrist je 4. dec 2012 ob 14:21 izjavil:

Maš kakšen dokaz al je vse skupaj to na majavih nogah? Ker mam precej dobro izkušnjo s Steam support-om, kar se tiče lastništva računa, key-ev itd. Tudi od drugih nobene pripombe še nisem slišal, pa imajo vsi prijatelji 90% iger na Steamu.

Recmo gimperial je zgubil približno ~$1500 vrednosti iger, support mu ni hotel povedati zakaj.

Tule se je recimo izkažzalo, da če se je VAC odločl da cheataš (pa če tudi ne), si ostanel brez iger in so te pri Steamu preprosto ignorirali. Kasneje so se sicer odločili da pa cheatanje morda ni dovoljšen izgovor, da ti poberejo vse igre, ki si jih kupil.

Če ti to ne da malo misliti o posledicah dajanja dostopa do par sto (ali tisoč) evrov vrednosti iger v roke ene firme z enim računom... pa bo morda treba it kam na pregled.

nekikr je 2. dec 2012 ob 14:49 izjavil:

Ah ja, še ena preroška ugotovitev in še en posiljen piratski članek brez vsebine. Če se postavimo na realna tla je stanje tako kot pri piscih virusov, vsak z malo računalniškega znanja lahko to aplicira tudi na igre. Sama cena za potrošnike, ki je dvakrat izpostavljena kot nekaj najbolj groznega, je pa identična že leta in desetletja. Kljub DRMju (ki je tako grozen, da določeni uporabniki STja pred spanjem pogledajo v omaro in pod posteljo, da se prepričajo, da ga ni tam) cena ni nič višja in nič manjša kot je bila včasih.
Edino pohvalno pri tej novici je, da ni naslov zapisan v stilu: "Microsoftovec o DRM-ju, medtem ko Apple propada, njegovi delavci pa skačejo iz oken". To bi bilo bolj v koraku s časom in trendom tule gor.

Dej ne nabiji mudel. Vse več je folka, vse na več trgov gre, vse več jih kupuje igrce. Kar pomen da majo vse več zaslužka ki bi ga namest dodatno v zaščito namenil v kvalitete igr. Tko da ne nabiji kao da je brezveze.

Ti si statistično popolnoma nepomemben. Nikogar ne zanima, kaj se je zgodilo tebi - zanima nas, kaj se je zgodilo tistemu promilu, ki ima resne težave, ker ta vzorec predstavlja temelj za oceno tveganja.

ninjeti> Torej en primer izgube vrednosti 1500$ (ki je mimogrede recimo 5 redkih itemov v TF2), pa je statistično pomembno?

Ja, je, ker je ekstrem.

ninjeti> Nekoga, ki je sam kriv za izgubo se šteje v tako statistiko? LOL. Ne me hecat jype.

Meni se zdi precej žalostno, da ti ne vidiš težave v tem, da zasebnemu podjetju podeljuješ možnost, da te materialno kaznuje.

ninjeti> Smešno, da je potem to Steam kriv po vaši logiki :D

Ne, žalostno je, da se je po tvojem mnenju očitno treba kar sprijazniti s tem, da se možnosti uporabe programja (v tem primeru iger) znatno krčijo.

Z vstopom v Steam podpises pogodbo v stilu:

"ce se bo nam zdelo, da te ne maramo vec, ti bomo vse vzeli, moznosti pritozbe pa ne bos imel"

To je to, kar je narobe s taksnimi DRM sistemi.

nekikr je 5. dec 2012 ob 10:06 izjavil:

Najbrž ne bo težko citirati tega dela pogodbo, kajne?

Itak, da ne:

http://store.steampowered.com/subscribe...

"Valve may terminate your Account or a particular Subscription for any conduct or activity that Valve believes is illegal, constitutes a Cheat, or which otherwise negatively affects the enjoyment of Steam by other Subscribers. You acknowledge that Valve is not required to provide you notice before terminating your Subscriptions(s) and/or Account, but it may choose to do so."

Sem okrepil text, ki ga je potrebno izpostaviti. Mas dost? Ne? Na, se vec.

"C. Termination by Valve.
Valve may cancel your Account or any particular Subscription(s) at any time. In the event that your Account or a particular Subscription is terminated or cancelled by Valve for a violation of this Agreement or improper or illegal activity, no refund, including of any Subscription fees, will be granted."

No, men se zdi totalno neprimerno (improper), da imajo ljudje v nickname-u dve crki K in eno crko R. Zdaj bomo te accounte terminiral.

Odstevam cas, do takrat, ko bo nekdo rekel: "sej ne rabis sprejet pogojev". Res jih ne rabis in to je del problema.

PS: Aja, pa to, da moram igrat s crnci in kitajci zlo negativno vpliva na mojo igralno izkusnjo na Steamu.

A mojih linkov nisi prebral?

Mavrik: Če je account bil bannan je bil najverjetneje zaradi goljufanja. To pa ni kriv Steam ampak človeška naumnost (pa vsi vemo kaki so rusi):

Steam decided to ban his account for a terms of service violation.

In tudi VAC sistem deluje tako, da te nekajkrat dobi pri hekanju preden te bana. Torej: Human stupidity. Pri toliko igrah, toliko zapravljenem denarju in se spravi večkrat hekat ter drugim kvarit igro? Mislim da je pri njem pravica našla pravo mesto.

BigWhale: res je, lahko če se tako odločijo, ampak se niso. V tem je namreč razlika. Ker s tem tudi sebi delajo škodo in slabo promocijo. + napaka na linku se je našla in odpravila.

Pa saj imamo take zakone. Tvoja svoboda se konča s svobodo drugega. Nisem namreč zasledil, da lahko počnem kar me je volja na škodo drugih ljudi. Tale Steam politika je enaka stvar, samo da velja za igre. Če goljufaš potem drugim kvariš izkušnjo in zato ti zaprejo račun. Se dogajajo nepravilnosti? Ne. Se zgodijo? Da. Konec koncev za Steamom stojijo ljudje, ki hočejo dobiček, ne pa podjebavanje nedolžnih ljudi.

Zdaj se boš obregnil na "improper" kajne? Sigurno je kje zapisano kaj je improper vedenje, nisem pa nikoli gledal tega. Kot drugo bi te spomnil, da sem napisal, da sistem ni idealen, ker takega ni. Napisal pa sem tudi, da so kapitalisti, ki hočejo več in več in da se računi ne zapirajo zaradi banalnosti. Se zaprejo, se pa ne zapirajo.