» »

Kako bi lahko izgledal Longhorn

Kako bi lahko izgledal Longhorn

Longhorn na DVD-ju

vir: Extremetech
Extremetech -

Ob takšnem večeru, ko zastran praznikov primanjkuje tistih klasičnih računalniških novic, si lahko privoščimo, da malce pošpekuliramo in pogledamo, kaj nas čaka v prihodnosti. Oziroma to za nas naredijo drugi.

Microsoft je, če se še spomnite, nedavno tega nekaterim razvijalcem predstavil razvojno različico .4051 novih Windows Longhorn. Na ExtremeTech so si jo ogledali in malce pošpekulirali, kaj nam utegnejo novi Windows prinesti. Zanimiv člančič, a vzemite v zakup, da nas do končne različice ločita še vsaj dve leti, tako da bodo spremembe še velikanske.

20 komentarjev

pirx ::

Izgleda hudo ;)

matter ::

JA glavna razlika bo aero UI :)

CCfly ::

To in pa integriran SQL strežnik v jedru. Mimogrede, le zakaj Microsoft dviguje prah dve leti pred izidom sistema. Še kdo pomni OS/2 ?

andrej ::

1. glavna novost ne bo Aero. To bo samo glavna novost, za tiste, ki jih zanima izgled.
2. SQL NE BO integriran v jedru sistema, ampak nad njim - torej v uporabniskem nacinu.
3. Zakaj toliko prahu. Zato, ker lahko sedaj razvijalci in uporabniku se v razvoju pripomorejo k spremembam. Prej je MS izdal beta testerjem verzije, ko je ze blo prepozno, da bi se lahko kaj vecjega spremenilo. Tokrat so to naredili malo prej, da lahko razvijalci se vplivajo na razvoj.
4. Novosti pa bo jako dosti in to se jako zanimive. Ce pozabimo UI Aero, so tukaj se relacijska baza WinFS za hrambo podatkov (NE programov), WinFX nov API, Avalon (graficni backend) in Indigo. Zadeve so jako zanimive. Bomo vidli kako uspesno jih bo MS implementiral.

BaRtMaN ::

Če bo Longhorn na DVDju, utegne to za sabo potegniti še druge založnike. Bomo končno videli množično romanje iger in programov na DVDje? I hope so.

WhiteAngel ::

Očitno ma M$ še kar dosti jajc, če pogledam kje bo Linux pa ostali OpenSource software leta 2006 :\ .
(ena bolj stabilnih 2.6 jeder Linuxa, Gcc 4, MoZilla 2.x, OpenOffice 2.x? Noro!!!)

Eh, sej dnarja majo čist preveč :D .

andrej ::

bartman: Longhorn bo tudi na CD-ju. To kar so developerji dobili vsebuje se bistveno vec kot sam Longhorn, zato so vse zapakirali na DVD.

BSD-jas ::

Že začenjajo z wapourwarom... Za tiste malo mlajše, M$ je takole kakšna 3 leta napovedoval "skorajšnjo izdajo" "revolucionarnega" Chicaga ali Philadelphie oz. ne vem več točno katerega am. mesta, kar je na koncu postalo Windows 95, za kar se je izkazalo, da gre več ali manj le za kozmetične popravke Dosa in Windows 3.x z nekaj slabo implementiranimi Unixovimi forami.

Se kdo javi, da bo dokumentiral, kako bo spisek"revolucionarnih novosti" z vsako najavo krajši, na koncu bo pa vse skupaj izpadlo kot malo prešminkani XP?

Aja, SuSE je že pred leti ponujal svoj Linux tudi na DVDju (ali na 6 CDjih)

andrej ::

suljo: nihce ne pise, da gre za "revolucionarne" novosti. Longhorn pa definitivno ne bo sako "malo posminkani XP". Raje si malo pogljej Longhorn SDK...

Jux ::


Some of the key features of Longhorn include:
* Improved security -- through it's NGSCB initiative


Sam upam da bo linux brez podpore palladiumu takrat že mel dovol velik tržni delež, da zaustavimo "secure" computing. Ker drgač - we are doomed.
web&blog&etc: http://lukabirsa.com

andrej ::

mislim, da ima vecina vas tukaj napacno predstavo o MS-ju. Najboljse, da si kar pogledate en video na MS site, kjer Don Box, arhitekt Longhorna pri svojem vsakdanjem delu ne uporablja visualni orodij ampak kar emacs za pisanje kode ;)

tukaj. ogled resnicno priporocam. sicer je download 90 MB, lahko pa tudi gledate stream v manjsi kvaliteti.


najbolj zanimive stvari se zacnejo pri 12 minutah ;) Glejte vsaj 5 minut ;)

Jux: ce ti tak pravis. Dajte no, preden dajate taksne izjave se najprej dobro informirajte kaj je Palladium in zakaj se ga bo sploh uporabljalo... jao... nihce ne bo doomed,
1. ker bo Palladium samo en dodaten mode izvajanja aplikacij.
2. rabis popolnoma nov Palladium racunalnik.
3. aplikacije morajo bit posebej pisane za palladium.

BaRtMaN ::

Intel je ze rekel, da bo moznost izklopa Palladiuma v njihovih CPUjih, AMD ni se nic rekel o Palladiumu...

Jux ::

Jux: ce ti tak pravis. Dajte no, preden dajate taksne izjave se najprej dobro informirajte kaj je Palladium in zakaj se ga bo sploh uporabljalo... jao... nihce ne bo doomed,
1. ker bo Palladium samo en dodaten mode izvajanja aplikacij.
2. rabis popolnoma nov Palladium racunalnik.
3. aplikacije morajo bit posebej pisane za palladium.

1. Ja ampak, eventuelno je planirano kot edin način izvajanja aplikaciji. Ker lahko samo tako zagotovimo "secure" computing.

2. Novejši procesorji že imajo / bodo zelo kmalu imeli support za palladium. Sicer ga boš lahko disejblal, vendar ko bodo prišle aplikacije, ki ga zahtevajo ga boš enostavno moral imet naloženga.

Ni dvakrat za rečt, da če bi bilo takrat že dovolj procesorjev na trgu z supportom za palladium bi MS že samo zaradi preprečevanja kopiranja windovsow zahteval vključen palladium v procesorju, tako pa bo pomoje naslednja generacija windowsov zahtevala palladium (ako boš hotel pravo windows izkušnjo).

3. Čim bo obstajal support znotraj windowsov za palladium supported aplikacije jih bodo developerji zagrabil kot otrok bombon. Vse samo da pirati nebi piratiziral.

In pod krinko tega bomo mi nasankal k svina. In andrej, da se boš malo podučil kaj sploh je palladium in zakaj je palladium slab in zakaj smo doomed - preberi si tale članek..
web&blog&etc: http://lukabirsa.com

Person ::

@mislim, da ima vecina vas tukaj napacno predstavo o MS-ju. Najboljse, da si kar pogledate en video na MS site, kjer Don Box, arhitekt Longhorna pri svojem vsakdanjem delu ne uporablja visualni orodij ampak kar emacs za pisanje kode ;)

1/2 videa sem pogledal...

Hm, on v bistvu kaže, kako rabiš samo .NET SDK in beležko (on ma pač naprednješi urejevalnik, ki pobarva kodo), da narediš C# aplikacijo...
VS .NET in podobni IDE programi so ti pa samo v pomoč in da si hitrejši in ti tudi omogočajo debuganje.................................
Let's make something useful!

andrej ::

1. kdaj je sploh ko rekel, da bo to edini nacin izvajanja?
2. znova, ce hoces poganjat taksne aplikacije jih morajo developerji napisat.

Se enkrat, primarno je Palladium namenjen podjetjem, recimo bankam in ostalim, kjer je varnost primarnega pomena. Na domacih racunalnik Palladium ni primarna tarca in se dolgo ne bo.


3. si preprican? kolko developerjev poznas, ki so celi nori. madona, se sam nisi preprican v palladium pa ze mislis, da bodo developerji skakali. doloceni bodo, predvsem tisti, ki pisejo poslovne aplikacije. Za spile in obicajne programe pa palladium se nekaj casa ne bo...


hehe, bral ta clanek, ki je bil prvi clanek napisa o tej temi, se preden so ble specifikacije veni. avtor zelo veliko PREDPOSTAVLJA v clanku. Samo ce beres recimo del, ki pravi, da se MP3 ne bodo mogli spilat je neumnost. A mislis, da bi javnost to dovolila? Ce to recimo drzi, potem direkt povem Ballmerju v obraz kaj si o tem mislim! In ne samo jaz, tisoce ostalih ljudi, ki imajo kontakte znotraj MS-ja jim tako napoje, da je joj. In to se nebi zgodilo prvic! Ti bi mogo videt kaksno je ozracje, ko se zbere par 100 taksnih ljudi v isti sobi kot Gates in Ballmer. Ceprav obstaja medsebojno spostovanje padajo ostre besede in MS ne gleda v zrak ampak dejansko poslusa...

Veliko ljudi si napacno predstavlja, da je MS eno veliko podjetje, ki slusi samo sebi in drugih ljudi sploh ne poslusa, kar pa ni res. MS dejansko poslusa in uposteva mnenja uporabnikov. Ce ne verjames ti dam emaile ljudi, ki razvijajo Longhorn. Kaj to, dam ti maile od gatesa, ballmerja in ostalih vodilnih ;)

Dj: eh, to sploh NI bistvo videa... Se enkrat ga poglej. No, ce nisi razvijalec ga mogoce sploh ne bos razumel...

Person ::

:)) Poglej na www stran :)
Sej ne pravim, da ne prinaša zanimivih stvari nov OS, prosojni gumbi, rotiranje, prozorni tekst... video za odzadje...

Že zdaj je .NET framework bistvenu lažji in učinkovitejši, kot pa da greš v C++ programirat direktno z API funkcijami. (MFC bi lahko rekli, da je predhodnik .NET).
Moje mnenje je, da čez nekaj let C++ ne bo več vodilni jezik (vsaj na MSjevi strani)m, ampak bo to C#.
Let's make something useful!

andrej ::

hehe, tudi prozorni gumbi in text niso bistvo ;)

bistvo videa je XAML, markup jezik v katerem opises uporabniski vmesnik, Avalon, nov VEKTORSKI graficni engine, ter WinFS, relacijska baza podatkov, ki bo skrbela za uporabniske podatke. Vse skupaj povezuje nove API imenovan WinFX.

Drzi pa, da je laze naredit windows aplikacijo v .NET frameworku kot pa v c++.

Person ::

Aja, to si mislil. Pač zdej pač v CS fajl shranijo tile podatki, pol bodo pač posebej, kar bo boljše. Tk kot so že včasih bli... na žalost sam za dialoge (C++ resource editor).
Let's make something useful!

Jux ::

Se enkrat, primarno je Palladium namenjen podjetjem, recimo bankam in ostalim, kjer je varnost primarnega pomena. Na domacih racunalnik Palladium ni primarna tarca in se dolgo ne bo.


Se enkrat, primarno je Palladium namenjen kot instrument DRM pod krinko tega da bo namenjen varnosti. Kar se pa tiče bank in podjetji ki potrebujejo visoko stopnjo informacijske varnosti - se ti res zdi da taki sistemi uporabljajo windowse? In če jih že, se ti ne zdi da za takšne namene obstajajo aplikacije ki omogočajo visoko stopnjo varnosti?

3. si preprican? kolko developerjev poznas, ki so celi nori. madona, se sam nisi preprican v palladium pa ze mislis, da bodo developerji skakali. doloceni bodo, predvsem tisti, ki pisejo poslovne aplikacije. Za spile in obicajne programe pa palladium se nekaj casa ne bo...


Ja, stvar je takšna - glede na to da so windowsi ta moment defacto standard za končnega uporabnika, lahko pričakuješ da bodo developerji, če jih bo microsoft pametno usmerjal (torej zavil palladium v nekaj kar jim bo všeč) avtomatično primorani sprejet palladium. In še to, kateri programi so zate običajni? WinZIP? Ker večina programov ki jih vsak dam uporabljam so poslovni programi. Kar se pa tiče razvijalcev iger - če jim bo microsoft skozi palladium omogočil the ultimate copy protection, bodo v zadevo zagrizl k somalijc v torto.

hehe, bral ta clanek, ki je bil prvi clanek napisa o tej temi, se preden so ble specifikacije veni. avtor zelo veliko PREDPOSTAVLJA v clanku. Samo ce beres recimo del, ki pravi, da se MP3 ne bodo mogli spilat je neumnost. A mislis, da bi javnost to dovolila? Ce to recimo drzi, potem direkt povem Ballmerju v obraz kaj si o tem mislim! In ne samo jaz, tisoce ostalih ljudi, ki imajo kontakte znotraj MS-ja jim tako napoje, da je joj. In to se nebi zgodilo prvic! Ti bi mogo videt kaksno je ozracje, ko se zbere par 100 taksnih ljudi v isti sobi kot Gates in Ballmer. Ceprav obstaja medsebojno spostovanje padajo ostre besede in MS ne gleda v zrak ampak dejansko poslusa...


Še enkrat si preberi članek - eventuelno je to cilj trusted computinga in palladium iniciative - da točno določijo katere vsebine ima uporabnik pravico gledati in katere ne. Mislim, sej iz stališča razvijalca za windowse (kar predivdevam da si) se ti ne zdi palladium nič posebnega - pač še en dodaten nivo varnosti znotraj MSWIN sistema. Če pa pogledaš to skozi oči gorečega kritika nadzora nad svobodo govora, pa vidiš v palladiumu instrument nadzora nad vsebinami ki jih lahko uporabnik gleda. Dej še enkrat si preber cel članek, ne pa samo preletet naslove - upam da boš pol razumel. V času, ko megakoorporacije vedno bolj hlastajo po možnosti nadzora sveta mogoče res ni prav trenutek da jim damo na možnost uporabe orodje, ki lahko namesto uporabnika odloča kaj je prav in kaj narobe. Moraš razumet, da sta microsoft in intel le izvršilca koncepta ki so ga zakuhali sen. Fritz Hollings ter Hollywood (RIAA included), bo pa na voljo "najboljši demokraciji na svetu" TM.

Verjetno je bolje da tole debato dokončava v forumu ali v ZS.
web&blog&etc: http://lukabirsa.com

andrej ::

Jux: primarno Palladium NI za DRM! Okay, na tej tocki se lahko prepiramo. MS je ze veckrat uradno povedal, da bistvo Palladiuma NI DRM, ampak varno izvajanje programov. Zdaj pa lahko temu verjames ali ne.

Samo poglej kaksne PC-je imajo v bankah in ostalih drzavnih ustanovah - Windows. ah, zdaj sem se spomnil klika ;)

Se enkrat, Palladium NI ultimate copy protection. Je okolje, ki nudi varno izvajanje programov.

"eventuelno je to cilj trusted computinga in palladium iniciative - da točno določijo katere vsebine ima uporabnik pravico gledati in katere ne."

Ne drzi. Cilj iniciative je, da se bodo programi varno izvajali. To pomeni, da ne bo mozno prestrezati podatkov, ki se recimo pretakajo med tipovnico in procesorjem, itd. DRM je potem lahko stranski produkt. To pa se zdalec ne pomeni, da bo lahko MS prepovedal igranje MP3-jev na tvoje racunalniku, ali pa gledanje DivX filmov. Verjamem, da bodo na voljo tudi posebni DRM moduli, ki boda implementirali DRM funkcije, kot je recimo preprecevanje gledanja filmov, ce si jih kupil samo za enkratni ogled, ali kaj podobnega. To pa je ze izven Palladiuma.

"pa vidiš v palladiumu instrument nadzora nad vsebinami ki jih lahko uporabnik gleda"

Se enkrat - to ne drzi. MS nebo mogel prepreciti igranje MP3 datotek, ce bos ti to hotel.

Ce ze gremo v podrobnosti bo Longhorn poznal dva nacina delovanja programov. Najprej je tudkaj navaden nacin izvajanja kot danes. Drugi je t.i. nexus, oz. Palladium modul, ki se bo vklopil po potrebi in bo programom zagotavljal varnost izvajalno okolje. Ce ti noces pac ne bos uporabljal programov, ki uporabljajo ta modul.

Cel tisti clanek pa sem ze prebral in kot sem ti ze prej reko avtor clanka zelo veliko sklepa in predvideva manj pa ve.

Poglej, vsako stvar lahko obrnes na dva nacina. Tako kot je lahko noz prirocno orodje je lahko tudi orozje. Nekdo se pac, tako kot avtor omenjenega clanka skoncetrira samo na del z orozjem. ;)

Najboljse bo, da malo pocakamo, da zadeva pride vem potom bomo pa vidli kako hudo bo. Poskusaj se spomnit na to debato cez 5 let, pa se grem stavit, da bodo racunalniki se vedno taksni kot so ;)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

nVidia bo ostala sama

Oddelek: Novice / Grafične kartice
72503 (2020) MasterMind
»

CPU z najboljšim razmerjem zmogljivost/cena

Oddelek: Novice / Procesorji
464835 (3010) MrStein
»

Win32 vs. Win64

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
93338 (2341) sammy73
»

Miza + Računalnik + Star Wars = TIE Fighter

Oddelek: Novice / Modifikacije
223634 (3089) rfmw
»

Test LiveCD distribucij Linuxa

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
81960 (1960) Paramedic

Več podobnih tem